Сообщений в теме: 213

[whisker65]

Быть добру всем пентаксистам!
Продал сегодня свою старую добрую К-5 ІІs.
Причина продажи - мне нужно 24 мп, чтобы было что кропить.
Снимаю в основном птиц и после последней поездки понял, что этого реально не хватает.
Всем остальным (кроме следящего АФ, которого считай нет) "пятая-два-ЭС" вполне устраивала.
Денег немного, поэтому взгляд устремился в сторону К-70.
Почитал обзоры- всем она хороша, но есть некоторые но.
Смущает в два раза менее ёмкий (чем в К-3ІІ ) аккумулятор и отсутствие верхнего экранчика. Ну и ещё пугают рассказы о громком затворе у всей "десятой" серии (и К-70) в том числе.
Отсюда вопросы к Вам:
1) Может быть, кто-то держал в руках и (не дай Б-г!) использовал обе камеры (70 и К-"вторая")? Как они в сравнении "на живую"?
2) Пробовал ли кто-то снимать подвижную живность камерами "десятой" серии и особенно К-70? Насколько это удобно?
3) Также волнует, насколько болезненный переход с эргономики от полупроф камеры (К-3II) к любительской (К-70).
3) Есть ли смысл в моей ситуации искать почти половину суммы, чтобы взять К-3 ІІ или К-70 хватит за глаза?
Прошу прощения, если мои вопросы звучат по-ламерски- "чукча не писатель"
Заранее спасибо всем откликнувшимся.

Сообщение отредактировал whisker65: 21 May 2017 - 15:42

[Константин Южный]

K-70 и K-3 первая на ибэе в одну цену будут. Я бы взял K-3 или K-3II.
Трёшки посерьёзнее камеры, в них ресурса побольше.

[Ипат]

Составить первичное мнение по отзывам форумчан безусловно можно и даже нужно, но основывать свой выбор, только на отзывах, наверное не совсем правильно. Особенно живя в столице.
Уверен, на руках у киевских коллег найдутся обе камеры. И тема опять же есть подходящая для такого серьезного дела.

В общем я хотел сказать о пользе тактильного выбора и пользе клубных встреч.

[Sergii]

У меня к-70. Если есть кто из киевских коллег с к-3II, можно списаться в личке, договориться о встрече. Пощупать, сравнить.

[whisker65]

Sergii (21 May 2017 - 17:31) писал:

У меня к-70. Если есть кто из киевских коллег с к-3II, можно списаться в личке, договориться о встрече. Пощупать, сравнить.

Благодарю, Сергей. Сейчас напишу Вам в личку.

[Nightfall]

аф в к-70 такой же как и к-52с. так что тут только из-за мелкопикселей замена, вам, как "птичнику", аккумуляор нужен ибо, как я себе представляю, - пока птичку дождешься, столько раз фокусом подергаешь...

[Alex_626]

К70 лучше на высоких ИСО работает. А птичек снимать, так понимаю, приходится на длинном фокусе, прикрытой диафрагме и короткой выдержке.

[whisker65]

Alex_626 (22 May 2017 - 04:31) писал:

К70 лучше на высоких ИСО работает. А птичек снимать, так понимаю, приходится на длинном фокусе, прикрытой диафрагме и короткой выдержке.

Это на открытой местности в солнечную погоду. А в лесу - приходится открывать диафрагму и/или ИСО подымать. А осенние и ранне-весенние съемки в пасмурную погоду и туман (когда идёт миграция, пролёт и можно снять такое, чего ждёшь целый год)? А "совинг" (съемка ночных птиц)...В "птичинге" на самом деле масса вариантов есть с высоким ИСО и/или открытой диафрагмой. Не всё так просто...

Nightfall (21 May 2017 - 22:20) писал:

аф в к-70 такой же как и к-52с. так что тут только из-за мелкопикселей замена, вам, как "птичнику", аккумуляор нужен ибо, как я себе представляю, - пока птичку дождешься, столько раз фокусом подергаешь...

Ну, АФ меня в пятёрке-2 почти устраивал (научился с ним работать). Малопиксельность не устраивала, т.к. более-менее кроп- и картинка рассыпается. А учитывая что часто снимаешь на ИСО 800- тем более.
По аккумулятору- Вы правы, это определённый "головняк". С другой стороны, покупаем 2-3 запасных - и проблем нет. Но так да, в поле аккумулятор- это важная вещь. А в экспедиции какой-нибудь- тем более.

Сообщение отредактировал whisker65: 22 May 2017 - 13:51

[whisker65]

П.С. Сегодня вечером, надеюсь, благодаря нашим одноклубнику Sergii, у меня будет возможность подержать в руках К-70 и снять тестовые фото.О впечатлениях, по сравнению с К-5-ІІs отпишусь здесь. То, что снимает новинка лучше- не сомневаюсь, все сомнения в области эргономики.

Сообщение отредактировал whisker65: 22 May 2017 - 13:52

[Владимир Ленденёв]

whisker65 сказал:

То, что снимает новинка лучше- не сомневаюсь

бюджетка с 24 мегапикселями снимает лучше, чем полупро с 16-тью? С чего бы? Вот микросмаз она вам точно подарит отменный при съёмке птиц

Сообщение отредактировал Владимир Ленденёв: 22 May 2017 - 15:47

[Vlad_Biker]

Владимир Ленденёв (22 May 2017 - 15:46) писал:

бюджетка с 24 мегапикселями снимает лучше, чем полупро с 16-тью? С чего бы?

Ну, ОВИ и там и там одинаковые, везде 14 бит, АФ одинаковый, только одна камера 16Мп, а другая 24.
Отличия - аккумулятор, верхний экран, выдержка 1/6000с против 1/8000.

А снимают вообще люди.

[whisker65]

Владимир Ленденёв (22 May 2017 - 15:46) писал:

бюджетка с 24 мегапикселями снимает лучше, чем полупро с 16-тью? С чего бы? Вот микросмаз она вам точно подарит отменный при съёмке птиц

Гляньте тесты- и всё сами увидите. Новая камера- новое железо, и -особенно!- новые алгоритмы обработки сигнала.

Сообщение отредактировал whisker65: 22 May 2017 - 17:01

[whisker65]

Vlad_Biker (22 May 2017 - 16:51) писал:

Ну, ОВИ и там и там одинаковые, везде 14 бит, АФ одинаковый, только одна камера 16Мп, а другая 24.
Отличия - аккумулятор, верхний экран, выдержка 1/6000с против 1/8000.

А снимают вообще люди.

В 70-ке ещё антитряс новый.
И затворы явно разные: в Х серии (7,5,5-2,3...) затворы традиционно "тише", чем в ХХ.
Но... сегодня заценю вживую (надеюсь).

Сообщение отредактировал whisker65: 22 May 2017 - 17:00

[whisker65]

В общем так. Благодаря Sergii (за что ему большое спасибо) камеру в руках подержал и даже немного поснимал.
Постараюсь быть объективным в оценках.
Дальше- тезисно.
1) Явный плюс камеры- это то, какие снимки она выдаёт. А снимает она отлично. ИСО рабочее до 3200, 6400- условно (начинает проявляться цветовой шум).АФ цепляет уверенно (фокусировался по центральной точке),мне показался чуть более шустрым и уверенным чем у К-5-2 (хотя модули АФ у обеих камер вроде бы одинаковые). Уж точно не хуже. Экспозамер совершенно не имеет склонности к недодержке, характерной для старых Пентаксов (у меня такое было на К-м)
2) Затвор громче "пятёрочного", но не так чтобы пугать кого-то. Но таки громче, да. Серию снимает шустро, никаких "тормозов" в этом плане после своей бывшей камеры я не заметил.
3) Эргономика...после 5ки перестроиться сложно. Нужно привыкать... Там, где у 5го кнопка просмотра, у 70ки- "лайв вью" (постоянно на автомате в неё "тыкал"). И т.д.
4) Без верхнего экранчика можно обходиться , т.к. в видоискателе прекрасно видны все параметры даже с 0-МЕ53 (брал его с собой ). На передней крутилке - ИСО, на задней- диафрагма и никаких проблем (...почти).
5) Есть некоторые вещи,которые у старшей серии управлются кнопками и т.п. железом, а у 70ки- нет. Например, следящий АФ- если он нужен, вэлкам ту меню. Переключатель режимов фокусировки имеет только 2 положения- АФ/МФ.
6) Хват корпуса удобный, камера из рук не выскальзывает. Но пластик вместо металла (после 5ки) чувствуется...Камера не лёгкая- тактильно не легче К-5.
Короче говоря, я понял, что в 70ке мне будет не хватать неубиенного металлического корпуса и менюшки а-ля "пятёрка". Верхний экранчик не так уж и нужен (его отсутствие не напрягло совершенно). Ну и- "пятёрочного" аккумулятора D-LI90, наверное. За короткую фотосессию я , конечно, не успел понять насколько он живуч, но если верить обзорам- разница примерно в 2 раза. "Пятая-2с" у меня легко снимала 1100 кадров на свежезаряженном D-LI90.
...Очевидно, буду искать К-3-2 б/у. Первую "тройку" не хочу- во второй разработчики всё же что-то "допилили", что положительно повлияло на качество картинки на высоких ИСО (судя по тестам опять-таки).

Сообщение отредактировал whisker65: 22 May 2017 - 20:53

[Константин Южный]

whisker65 сказал:

Первую "тройку" не хочу- во второй разработчики всё же что-то "допилили", что положительно повлияло на качество картинки на высоких ИСО (судя по тестам опять-таки).

DxOMark вторую трёшку по чувствительности оценили ниже первой.

[whisker65]

Константин Южный (22 May 2017 - 20:58) писал:

DxOMark вторую трёшку по чувствительности оценили ниже первой.

Тестовые "картинки", коих хватает в сети, говорят об обратном.

[sledz]

whisker65 (22 May 2017 - 20:43) писал:

Постараюсь быть объективным в оценках.

Правильный выбор. K3II может быть вообще последняя полупроф кропкамера от Пентакса. Хотелось бы ошибиться, но такое возможно. Я поменял свою K5IIs на K3II именно из-за мегапикселей. Во всем остальном предыдущая камера полностью устраивала.

[vadimmm]

если есть возможность брать "топ" надо брать топ .

[Sergii]

vadimmm (23 May 2017 - 10:49) писал:

если есть возможность брать "топ" надо брать топ /> .

Спорное утверждение. Зависит не только от возможности, но и от необходимого, для конкретного пользователя, набора функций. Не факт, что "топ" обладает этими функциями. Как и не факт, что функции, реализованные в "топе", будут этим пользователем востребованы. В отношении обсуждаемых моделей - когда я выбирал, то была возможность взять тот же k-3II. Но критичным было наличие поворотного экрана. Потому выбрал К-70. Для кого-то более существенным может оказаться больший энергозапас. Для кого-то меньший вес. Все индивидуально. Потому говорить однозачно - брать "топ", как мне кажется, неправильно.

[whisker65]

Sergii (23 May 2017 - 17:05) писал:

Спорное утверждение. Зависит не только от возможности, но и от необходимого, для конкретного пользователя, набора функций. Не факт, что "топ" обладает этими функциями. Как и не факт, что функции, реализованные в "топе", будут этим пользователем востребованы. В отношении обсуждаемых моделей - когда я выбирал, то была возможность взять тот же k-3II. Но критичным было наличие поворотного экрана. Потому выбрал К-70. Для кого-то более существенным может оказаться больший энергозапас. Для кого-то меньший вес. Все индивидуально. Потому говорить однозачно - брать "топ", как мне кажется, неправильно.

+100500! Мы все очень разные, как и наши запросы. А топ Пентакса сейчас- это К-1 ...мне лично он точно не нужен.

[Sergii]

whisker65 (23 May 2017 - 19:30) писал:

А топ Пентакса сейчас- это К-1 ...мне лично он точно не нужен.

Аналогично. К-1 прекрасная камера. Но пока я не пойму, что я получу, в сравнении с тем, что имею, купив эту камеру, и не осознаю, насколько мне это необходимо, я не собираюсь её приобретать. Хоть и имею возможность. А покупать "топовую" камеру, только ради того, что это "топ", извините... Уже вышел из того возраста, когда понты дороже денег.

[kirillka]

Sergii (23 May 2017 - 19:40) писал:

... К-1 прекрасная камера ... , я не собираюсь её приобретать. Хоть и имею возможность. А покупать "топовую" камеру, только ради того, что это "топ", извините...

Приобретать ее стоит только ради того чтобы 50-55 мм ФР стали "штатником", а не "недопортретником". Другие фокусные - т.д. и т.п. Остальные рассуждения об топах-шмопах, можно считать от лукавого.
П.С.: Тут уже оффтопик конечно, ведь тема о двух "полуторках".

[avm07]

Стоял перед таким же выбором. Камера не для зарабатывания денег, а для души. Подумал, то что мне реально нужно есть в обеих, за исключением встроенной вспышки, она только в К-70. Может еще поворотный экран у К-70 вещь удобная. Купил К-70, разницу вложил в начало приобретения лимов (наконец то купил 70-й).

[nyuuu]

Есть владельцы 70ки, кто снимал на высоких исо или пиксель шифтом. Насколько заметно лучше по шумам в сравнении с к-3?

[Oleg P.]

nyuuu сказал:

Есть владельцы 70ки, кто снимал на высоких исо

не могу сказать за к3, но:
http://www.penta-clu...ost__p__2032924

[Дмитрий_ykt]

Столкнулся и я с подобным выбором, не скажу, что решение далось просто, но всеЖ, остановил свой выбор на старенькой, но новой К-3II, ценник с учетом транспортных расходов порядка 830$

[Kozel]

Поснимал на К-3 и на К-3-2. По качеству картинки, удобству пользования К-3 лучше. Стаб и автофокус у К-3-2 чуть-чуть лучше.
Но. На высоких исо картинка поганейшая. Так, что для птичек рекомендую брать КР и к ней батарейную рукоятку.
КР реально позволяет снимать на высоких исо и у неё самый лучший стаб из всей линейки пентаксов. При съёмке телевиком, это не помешает.

[Kozel]

whisker65 (22 May 2017 - 20:43) писал:

...Очевидно, буду искать К-3-2 б/у. Первую "тройку" не хочу- во второй разработчики всё же что-то "допилили", что положительно повлияло на качество картинки на высоких ИСО (судя по тестам опять-таки).

На высоких исо картинка поганейшая. За счёт большой матрицы на исо 3200, картинка выглядет грязнее, чем на К-5. Снимал обеими камерами.
По шумам сейчас самая лучшая это КР. Практически не уступает К-1.

[Дмитрий_ykt]

Kozel (05 November 2017 - 15:56) писал:

удобству пользования К-3 лучше.

о как

[Sergii]

Kozel (05 November 2017 - 16:03) писал:

По шумам сейчас самая лучшая это КР. Практически не уступает К-1.

В К-70 такая же матрица. По шумам у них с К-Р паритет, в другой ветке уже обсуждалось. И в отношении шумов оба лучше, чем К-3 и К-3-2.