Сообщений в теме: 121

[ogre]

Protero, лучше обсуждать в неожиданном месте, чем не обсуждать совсем.

[Epigon]

Protero (29 May 2017 - 22:03) писал:

Обсуждение оптики тоже сюда?

нет

[Protero]

ogre сказал:

чем не обсуждать совсем.

Так ведь уже стопятьсот раз. Но нет, вместо того, чтобы воспользоваться поиском (как рекомендуют правила) топикстартер идёт своим путём.

Epigon сказал:

нет

А почему, собственно? Если архивы для того, чтобы из них обрабатывать, то и объективы для того, чтобы с их помощью получать то, что тоже обрабатывать.

[Epigon]

Protero (29 May 2017 - 22:20) писал:

А почему, собственно? Если архивы для того, чтобы из них обрабатывать, то и объективы для того, чтобы с их помощью получать то, что тоже обрабатывать.

верно, но это ближе, а объктивы уже подальше, то что близкое, то и объединяем в одну тему.

Сообщение отредактировал Epigon: 29 May 2017 - 22:30

[ogre]

Protero сказал:

чтобы воспользоваться поиском (как рекомендуют правила) топикстартер идёт своим путём.

Тут не та движуха, чтобы особо реагировать на такие мелочи. И общатся с людьми всегда приятнее и интереснее, чем с поисковыми машинами
На крайние случаи есть модераторы, которые отрежут и приклеют, если что

[Sergii]

UVP (29 May 2017 - 10:47) писал:

На Тоr не повесишь все сервисы, которые есть у Яндекса. То же Яндекс-облако интегрировано в браузер и в систему, что есть многие удобства.

Мы обсуждаем хранение информации, или интернет-сервисы??? Лично меня Яндекс как раз отвратил с тех пор, как стал без спросу внаглую навязывать свои сервисы. Но тема ведь не об этом?

UVP (29 May 2017 - 10:47) писал:

Понимаете, когда привыкаешь к чему то как к своему рабочему инструменту, то когда его у вас нагло забирают, возникает очень мягко говоря негативная реакция. И это на фоне того, что у тебя постоянно отбирают твое привычное из социокультурной среды...

А это вообще за гранью разрешенного на форуме. Давайте воздержимся от политики.

[№13]

Sergii сказал:

Мы обсуждаем хранение информации, или интернет-сервисы??? ...

- Ну-ну, есть еще оптические носители, с которых многие здесь переносят инфу в облако. Им тоже запретить говорить о сервисах?

Sergii сказал:

...Лично меня Яндекс как раз отвратил с тех пор, как стал без спросу внаглую навязывать свои сервисы...

Вы не умеете пользоваться настройками?

Sergii сказал:

...Но тема ведь не об этом?

Если б вы участвовали в дискуссии, то замечание было бы уместно. Вы дружинник?

Сообщение отредактировал UVP: 29 May 2017 - 23:45

[№13]

Sergii сказал:

А это вообще за гранью разрешенного на форуме. Давайте воздержимся от политики.

Точно дружинник...Взаимное предложение к вам о снятии с себя этих полномочий

Сообщение отредактировал UVP: 29 May 2017 - 23:47

[Sergii]

UVP (29 May 2017 - 23:32) писал:

- Ну-ну, есть еще оптические носители, с которых многие здесь переносят инфу в облако. Им тоже запретить говорить о сервисах?

Напомню, изначально речь шла о надёжности/ненадёжности оптических носителей для хранения данных (в нашем случае фото). Ввиду ненадёжности оптических носителей, как альтернативный вариант, было предложено хранение данных в "облаках", одним из которых является Яндекс-диск (всего лишь один из сервисов Яндекса). Вы посетовали на временное ограничение доступа к нему. Я подсказал вариант, как это ограничение обойти. Могли бы просто сказать спасибо . Так нет, вам и остальные сервисы в купе с социокультурной средой подавай - типа "дайте водички попить, а то так кушать хочется, что и переночевать негде" .

UVP (29 May 2017 - 23:32) писал:

Вы не умеете пользоваться настройками?

Я умею. Потому у меня стартовая страница, браузер, поисковик по умолчанию и пр., те, которыми я предпочитаю пользоваться, а не те, которые без спросу пытаются установиться.

UVP (29 May 2017 - 23:32) писал:

Если б вы участвовали в дискуссии, то замечание было бы уместно.

А я что делаю???

Сообщение отредактировал Sergii: 30 May 2017 - 07:33

[№13]

Sergii сказал:

...Я подсказал вариант, как это ограничение обойти. Могли бы просто сказать спасибо . Так нет, вам и остальные сервисы в купе с социокультурной средой подавай - типа "дайте водички попить, а то так кушать хочется, что и переночевать негде" .

О житель "европейской страны", счастья вам полный интеренет! Спасибо за внимание

[Sergii]

UVP (30 May 2017 - 10:22) писал:

О житель "европейской страны", счастья вам полный интеренет! Спасибо за внимание

И вам не хворать .

P.S. Коллега, вы форумом не ошиблись? .

[№13]

Sergii сказал:

P.S. Коллега, вы форумом не ошиблись? .

То, что здесь не украинский сайт, не ошибся

[Sergii]

UVP (30 May 2017 - 21:19) писал:

То, что здесь не украинский сайт, не ошибся

И (по направленности) не украинский, и не российский, и не американский, и не прочий другой. А сайт, посвященный фотографии. Вне зависимости от географии и " социокультурной среды". Хотите обсудить другие аспекты, с удовольствием пообщаюсь в личке.

[№13]

Sergii (30 May 2017 - 23:55) писал:

И (по направленности) не украинский, и не российский, и не американский, и не прочий другой. А сайт, посвященный фотографии. Вне зависимости от географии и " социокультурной среды". Хотите обсудить другие аспекты, с удовольствием пообщаюсь в личке.

Да-да, а вы не хотите отрываться от привычной социокультурной среды, частью которой является Пента, вопреки требованиям нашей генеральной линии... Земляк, закроем тему. Не хотел продолжать эту нашу бодягу, но чего-то вам захотелось меня учить. Не стоит нам друг друга учить в вопросах, далеких от фотографии

[Maшa]

Я внимательно читаю топик "О надежности оптических носителей" но так и не пойму чем плох или хорош оптический носитель. Тема очень нужная, вот мой товарищ по фотоКлубу после того как я убедила его проверить свои фотографии на дисках DVD, был в шоке, часть фотографий была безнадёжно утеряна и как правило самые важные для него фотографии.
Наверно про облака нужно говорить лет так через 30-40 сравнивая цены оптических носителей, програм для их записи, потраченного времени и пр.др.
Как я писала я храню фотографии только на внешних HDD 2тб. дисках. Тьфу, тьфу, тьфу, пока нет потерь.
(Только не обсуждайте про "Тьфу на тебя ещё раз". )

[ogre]

Вот тем и хорош оптический диск, что если теряется, то не все сразу. При некоторой избыточности можно достичь весьма высокой надежности. Впрочем, тот же принцип будет работать и для HDD.

В настоящее время я делаю дополнительный бэкап на гугл-фото. Если что случится, так будет хоть что-то

[№13]

Maшa сказал:

Я внимательно читаю топик "О надежности оптических носителей" но так и не пойму чем плох или хорош оптический носитель. Тема очень нужная, вот мой товарищ по фотоКлубу после того как я убедила его проверить свои фотографии на дисках DVD, был в шоке, часть фотографий была безнадёжно утеряна и как правило самые важные для него фотографии...

Раньше, когда это было важно, приятель, который мне собирал компы, спрашивал: тебе оптический привод для быстрого чтения или для хорошего чтения. В последнем случае имелось ввиду, что были приводы, способные читать проблемные диски лучше, чем другие. Т.е. я хочу добавить, что в проблеме сохранения информации на оптических дисках достаточно важную роль играют оптические приводы, которые позволяет максимально извлекать записанную информацию с учетом физического состояния диска. И я с такой особенностью сталкивался - один и тот же диск по-разному читался на разных приводах. Еще такая особенность: мне советовали для длительного хранения использовать CD-R, а не CD-RW диски. Аналогично с DVD. Ну и важно было кто производитель, и часто более качественные стоили дороже. Конечно, все диски могли "глючить", но у высокачественных вероятность этого была меньше. Но в вопросах цены и качества человеческая натура чаще выбирала критерий цены, т.е. в пользу дешевых. А дешевый сыр он всегда дешевле

[ogre]

rapucha (01 June 2017 - 00:57) писал:

к сожалению описание файловой структуры останется на том же уровне. шансов повредить именно ее не так много, но уж если получилось -- то все плохо.

Мне приходилось восстанавливать информацию с дисков с потеряной разметкой. Даже неизвестной системой. Сканирование на уровне секторов. Главный головняк - разгрести потом эту кучу файлов. Но если речь только о фото - то все не так плохо. Эти файлы легко распознаются и сортируются. Главное, чтобы диск читался и нечитаемых секторов было не так много. Иначе время восстановление устремляется в бесконечность.

Кстати я заметил, что если не заполнять DVD диск полностью, а залить его до ~4 гб - то выживаемость во времени заметно возрастает.

[Schwanz]

UVP сказал:

мне советовали для длительного хранения использовать CD-R, а не CD-RW

и писать не на максимальной скорости

[№13]

Schwanz (01 June 2017 - 03:10) писал:

и писать не на максимальной скорости

кстати да

[Эллин]

К вопросу о хранении информации на HDD

[kapitan]

День добрый.
Попробуйте M-DISC.
https://ru.wikipedia.org/wiki/M-DISC

[ogre]

Если прошивка привода знает тип диска - можно и на максималке жечь. А вырученное время лучше потратить на верификацию. У меня бОльшая часть дисков записана именно на максимально возможной скорости. Речь о DVD.

kapitan (01 June 2017 - 19:08) писал:

Попробуйте M-DISC.
https://ru.wikipedia.org/wiki/M-DISC

Они бы еще в каждом ларьке лежали в "ассортименте"

[NickS]

Проверил массу CD-R, даже самых первых, на 650Мб с цианиновым покрытием. Производители - TDK и Verbatim. Все читаются хорошо.

[winhex]

"Облака" ничего не гарантируют, почитайте соглашения об использовании. В какой-то момент вы можете потерять доступ к своим данным. DVD вполне хороший вариант для долговременного хранения, если уметь их готовить.
Для начала, не стоит совершать ошибки допуская, что оптический носитель сохранит данные сколь угодно долго. Запись данных нужно вести учитывая этот момент.
Существует ПО, позволяющее добавлять избыточность к записываемым данным (т.н. Parity Archive). В случае повреждения записанных файлов эта избыточная информация позволит восстановить их. Можно обойтись и без такого ПО, делая две копии каждого диска - в случае повреждения одного файла даже на обоих дисках его можно восстановить с двух дисков, т.к. вероятность повреждения одних и тех же участков разных дисков очень мала.
Ну и если добавить к этому использование качественных носителей и перезапись дисков раз в 2-3 года, такой способ хранения можно считать очень надежным, кмк.

Сообщение отредактировал winhex: 02 July 2017 - 23:44

[SMA]

Есть ещё один фактор, который нельзя забывать: надёжность дисковода. У меня есть клиент, который весь архив информации (медицинские исследования) хранил на сверхнадёжных магнито-оптических дисках. У него сломался дисковод, и новый он купить не смог, ибо сняты с производства старые дисководы, а новые несовместимы со старыми дисками.

[winhex]

SMA, вот поэтому имеет смысл использовать популярные носители. При записи использовать, например, https://ru.wikipedia...wiki/Dvdisaster

[ДмитрийБ_СПб]

У меня опыт хранения цифровых фото небольшой (в основном снимаю на плёнку), но уже неоднократно терял фотографии, в том числе весьма важные - и на компьютере, и на внешнем диске, и на оптических дисках, и на флешках. Может, это я такой неумеха, и надо было иметь побольше копий на разных носителях, но я пока решил не уходить от плёнки, надёжность её как носителя, всё-таки выше, чем у цифровых носителей. Ч/б негативы вообще вечны, а цветные - ну ведёт там цвет, так это можно всегда поправить. Я бы предложил такой вариант - перенос цифровых изображений (не всех, конечно, а избранных) на плёнку - пересъёмкой или ещё какой-нибудь технологией, не знаю, не специалист, но при желании наверняка можно придумать. Я думаю, бизнес пошёл бы. Сам хочу попробовать переснимать с экрана, хотя бы что-то на память, понятно, что потеря качества будет, но по крайней мере, не пропадёт.