Сообщений в теме: 107

[barns]

Krolik_1 (02 March 2017 - 19:31) писал:

Не предирайтесь . Для каждой модели 1 штампованная деталь .
Чайна камарадо нам помогут . Будут продавать их на ебее по 99 центов с доставкой

я не придираюсь, просто надо понимать, СКОЛЬКО камер в мире выпустили хотя бы за 50+ лет и сколько вариаций крышек
никакие китайцы не справятся

Сообщение отредактировал barns: 02 March 2017 - 19:40

[Vlad Drakula]

barns (02 March 2017 - 19:27) писал:

Г40

Верно, Гелиос-40. Ошибся я

Сообщение отредактировал Vlad Drakula: 02 March 2017 - 19:41

[Krolik_1]

barns сказал:

никакие китайцы не справятся

Они все осилят . Потому , что идут по пути , указанным Великим Мао .
Есть такая технология , штамповка в резину . С доработкой чеканным молотком .
А их уже полтора миллиарда

[ISOyou]

Товарищи :

1.Ни о какой съёмной крышке речи быть не может.

2.На плёнке вы тоже не видите кадр заранее, да и на gopro,к слову тоже.

3.Если результаты исследования рынка(спрос) будут положительными, то есть смысл ожидать Wi-Fi и мобильное приложение для просмотра кадров и настройки параметров.

4.Подробности о технических характеристиках и внутренностях нашего продукта говорить рано.

На данный момент Нам важно изучить спрос.

[Алексей_К]

Меня бы устроил и кроп 1.5, главное цена чтобы была адекватная - меньше зеркалки хотя бы.
Было бы отлично использовать полноценную ручную фокусировку с клиньями.
Вот только где брать фокусировкой экран с границами кадра кропа 1,5?
Сами будете рисовать рамку на родном экране?
Ну и самое главное это качество картинки, мегапикселей слишком много не надо, главное хорошие цвета и матрица без антимуарового фильтра.
Экран на камере не нужен совершенно.
Главное полноценно снимать как на плёнку без просмотра кадров И управлять камерой без изменений. А дома можно вынуть карту Sd и скопировать на комп) В этом случае мне кажется разойдется как пирожки!)

[barns]

ISOyou (02 March 2017 - 19:52) писал:

Нам важно изучить спрос.

интересует, если будет ФФ, универсальность (совместимость с любыми камерами) и по цене не больше зеркального фф типа 6д/д600

[Krolik_1]

ISOyou сказал:

Товарищи : 1.Ни о какой съёмной крышке речи быть не может.

Я выше писал , что У топикстартера на 3D модели косяк . Матрица выпирает за плоскость пленки .
Фокусировка не будет совпадать с ФЭ . Передняя поверхность матрицы должна находиться в плоскости пленки .
Так как толщины матрицы с подложкой не менее 4 мм , замена крышки обязательна .
А так как расстояние от кассеты до кадра в разных моделях разное , а моделей мильён ,
то модуль электроники должен располагаться позади матрицы . На месте кассеты возможно расположить элемент питания ( он может быть и с отверстием по центру). Это замена крышки в квадрате .
А при нынешних ценах на электронные компоненты на заду блока электроники просматривается панель управления и монитор просмотра . Это замена крышки в кубе.

barns (02 March 2017 - 20:24) писал:

интересует, если будет ФФ, универсальность (совместимость с любыми камерами) и по цене не больше зеркального фф типа 6д/д600

Скорее всего , полного ФФ не получиться . Нужен центрирующий поясок в кадровом окне .
Но 32х20 мм получить возможно . Что вполне приемлемо

Сообщение отредактировал Krolik_1: 02 March 2017 - 20:30

[Krolik_1]

Алексей_К сказал:

Меня бы устроил и кроп 1.5,

На такой кроп не влезет то , что видно в видоискатель . Ваши снимки будут всегда с отрезанными ногами и головами .

[ISOyou]

Алексей_К (02 March 2017 - 20:16) писал:

Меня бы устроил и кроп 1.5, главное цена чтобы была адекватная - меньше зеркалки хотя бы.
Было бы отлично использовать полноценную ручную фокусировку с клиньями.
Вот только где брать фокусировкой экран с границами кадра кропа 1,5?
Сами будете рисовать рамку на родном экране?
Ну и самое главное это качество картинки, мегапикселей слишком много не надо, главное хорошие цвета и матрица без антимуарового фильтра.
Экран на камере не нужен совершенно.
Главное полноценно снимать как на плёнку без просмотра кадров И управлять камерой без изменений. А дома можно вынуть карту Sd и скопировать на комп) В этом случае мне кажется разойдется как пирожки!)

Вы пока правильнее всех поняли нашу идею

Krolik_1 (02 March 2017 - 20:27) писал:

Я выше писал , что У топикстартера на 3D модели косяк . Матрица выпирает за плоскость пленки .
Фокусировка не будет совпадать с ФЭ . Передняя поверхность матрицы должна находиться в плоскости пленки .
Так как толщины матрицы с подложкой не менее 4 мм , замена крышки обязательна .
А так как расстояние от кассеты до кадра в разных моделях разное , а моделей мильён ,
то модуль электроники должен располагаться позади матрицы . На месте кассеты возможно расположить элемент питания ( он может быть и с отверстием по центру). Это замена крышки в квадрате .
А при нынешних ценах на электронные компоненты на заду блока электроники просматривается панель управления и монитор просмотра . Это замена крышки в кубе.



Скорее всего , полного ФФ не получиться . Нужен центрирующий поясок в кадровом окне .
Но 32х20 мм получить возможно . Что вполне приемлемо

Мы понимаем что нужна одна плоскость, на 3д модели показано условное место матрицы. То что она выпирает это косяк дизайнера.

Сообщение отредактировал ISOyou: 02 March 2017 - 20:42

[Krolik_1]

ISOyou сказал:

На данный момент Нам важно изучить спрос.

ЧСВ ????

[Vlad Drakula]

ISOyou (02 March 2017 - 20:41) писал:

Вы пока правильнее всех поняли нашу идею

Поймут все, если Вы, наконец, её (идею) внятно озвучите.

ISOyou (02 March 2017 - 20:41) писал:

Мы понимаем

Вы - это кто?

Сообщение отредактировал Vlad Drakula: 02 March 2017 - 21:17

[Vlad Drakula]

ISOyou (02 March 2017 - 20:41) писал:

Мы понимаем

Александр, может быть всё-таки объясните, какое отношение Вы имеете к возможному производству такого устройства? Нашли в Китае или в Сингапуре фирмочку, которая могла бы этим заниматься? Или на месте, в Питере?

[barns]

Krolik_1 (02 March 2017 - 20:27) писал:

Скорее всего , полного ФФ не получиться . Нужен центрирующий поясок в кадровом окне .
Но 32х20 мм получить возможно . Что вполне приемлемо

по верх-низ центровать не надо - у камеры есть направляющие для этого, а вот по горизонтали да, надо что-то придумывать, но тут видится отверстие в "подложке" и метка в фильмовом канале (самопально нанесенная, по примеру позиционирования одуванчика для никонов перед наклейкой)

Vlad Drakula (02 March 2017 - 22:45) писал:

Александр, может быть всё-таки объясните, какое отношение Вы имеете к возможному производству такого устройства? Нашли в Китае или в Сингапуре фирмочку, которая могла бы этим заниматься? Или на месте, в Питере?

матрицу купить для юр.лица на преблема, полнокадровая на 24 МП стоит 2000 баксов (а ещё до сих пор можно купить матрицу от MZ-D, которая на 6МП и полный кадр :E )
обвязку сделать можно самим (при наличии специалиста), либо заказать у производителя матрицы
konost, в принципе, так и поступил

Krolik_1 (02 March 2017 - 20:27) писал:

Я выше писал , что У топикстартера на 3D модели косяк . Матрица выпирает за плоскость пленки .
Фокусировка не будет совпадать с ФЭ . Передняя поверхность матрицы должна находиться в плоскости пленки .

всё немного сложнее - перед матрицей стоит ещё как минимум ИК-отсекающий фильтр, который добавляет толщины спереди и немного сокращает рабочий отрезок (ход лучей в плоско-параллельной пластинке), поэтому матрица будет выступать "за плоскость пленки", и тут возникает вопрос по поводу царапания матрицы (точнее фильтров перед ней) затвором

Krolik_1 (02 March 2017 - 20:46) писал:

ЧСВ ????

почему?
в данном случае это контора из пары людей, которые, внезапно, могут говорить о себе во множественном лице

Сообщение отредактировал barns: 03 March 2017 - 06:19

[Krolik_1]

barns сказал:

почему? в данном случае это контора из пары людей, которые, внезапно, могут говорить о себе во множественном лице

С заглавной буквы пишутся "Ваши Величества"

barns сказал:

и тут возникает вопрос по поводу царапания матрицы (точнее фильтров перед ней) затвором

Я тоже думал об этом .
Поэтому в ламельном еще проканает , а в тканевом , где может пробегать волна при срабатывании , нет .
Плакали Зениты

barns сказал:

по верх-низ центровать не надо - у камеры есть направляющие для этого, а вот по горизонтали да, надо что-то придумывать, но тут видится отверстие в "подложке" и метка в фильмовом канале (самопально нанесенная, по примеру позиционирования одуванчика для никонов перед наклейкой)

1. Вспомните крайние Зениты , у которых фильмовой канал сделали на 2 мм шире пленки , и перфорация лезла в кадр
2. Матрицу надо фиксить , меток недостаточно .

[barns]

Krolik_1 (03 March 2017 - 07:20) писал:

1. Вспомните крайние Зениты , у которых фильмовой канал сделали на 2 мм шире пленки , и перфорация лезла в кадр
2. Матрицу надо фиксить , меток недостаточно .

1. таких не попадалось, от слова вообще о.О но это скорее бракованные камеры, о которых при проектировании даже думать не надо
2. по вертикали камера зафиксирует, а по горизонтали... тут можно трещетку сделать или просто тугую/на фиксаторах выдвижку подложки матрицы из "кассеты", т.е. реально будет моток в кадр-два дополнительный для центровки

[Schwanz]

Krolik_1 сказал:

крайние

последние?

[mehanik1102]

Krolik_1 сказал:

Матрица выпирает за плоскость пленки . Фокусировка не будет совпадать с ФЭ .

barns сказал:

перед матрицей стоит ещё как минимум ИК-отсекающий фильтр, который добавляет толщины спереди и немного сокращает рабочий отрезок (ход лучей в плоско-параллельной пластинке), поэтому матрица будет выступать "за плоскость пленки",

И вот в этом месте и возникает проблема - а как уложить светоприёмник на место плёнки, выдержав расстояние от привалочной плоскости байонета до светоприёмника?

Krolik_1 сказал:

в ламельном еще проканает , а в тканевом , где может

И сразу вопрос - эта приспособа для всех (аппаратов)? Или только для определённых? И сколько этих избранных осталось? Или специально производить надо?

barns сказал:

и по цене не больше зеркального фф типа 6д/д600

И зачем тогда огород городить? Если можно купить по близкой цене 6Д/Д600? За 100 зелёных я б приобрёл, за более высокую цену - прошёл бы мимо!

[Эллин]

ISOyou (02 March 2017 - 19:52) писал:

Товарищи :

1.Ни о какой съёмной крышке речи быть не может.

2.На плёнке вы тоже не видите кадр заранее, да и на gopro,к слову тоже.

3.Если результаты исследования рынка(спрос) будут положительными, то есть смысл ожидать Wi-Fi и мобильное приложение для просмотра кадров и настройки параметров.

4.Подробности о технических характеристиках и внутренностях нашего продукта говорить рано.

На данный момент Нам важно изучить спрос.

Без конкретики о технических характеристиках и стоимости напоминает разработку " модели сферического коня в вакууме... "

[Vlad Drakula]

mehanik1102 (03 March 2017 - 08:43) писал:

И зачем тогда огород городить?

Я думаю, что дело примерно обстоит так: внезапно двум молодым людям приходит в голову гениальная (с их точки зрения) идея. О том, что такая идея выдвигалась уже давно, и не была реализована в силу разных причин, они не догадываются. Дальше следуют грубые прикидки, изготавливается пластмассовый муляж. Они находят какую-нибудь китайскую фирму, которая может слепить всё, что угодно. Заметьте, что речь идёт о кропе 1,5, т.е. матрицы, возможно планируют брать от Сони Некс и впихивать в корпус с несложной обвязкой. Получившегося франкенштейна планируется, видимо, продавать за хорошие деньги и получать прибыль.

Сообщение отредактировал Vlad Drakula: 03 March 2017 - 09:00

[barns]

mehanik1102 (03 March 2017 - 08:43) писал:

И вот в этом месте и возникает проблема - а как уложить светоприёмник на место плёнки, выдержав расстояние от привалочной плоскости байонета до светоприёмника?

в камере уже всё есть - опираться будет туда же, куда и пленка
вопрос именно в толщине бутерброда перед матрицей - чтоб затвор на царапал

Цитата

И зачем тогда огород городить? Если можно купить по близкой цене 6Д/Д600? За 100 зелёных я б приобрёл, за более высокую цену - прошёл бы мимо!

некоторым проще взять под свою камеру такую пленку, чем камеру (например уже есть лейка пленочная и куча оптики к ней)

[mehanik1102]

Vlad Drakula сказал:

О том, что такая идея выдвигалась уже давно, и не была реализована в силу разных причин, они не догадываются.

В этом месте вспоминаются высказывания Г форда, который о подобном говорил (вольный пересказ), что не смотря на то, что 10 раз до того не получилось в 11 раз может получиться, и это хорошо, что новый человек не знаком с отрицательным опытом предшественников. И таки это работало.

barns сказал:

некоторым проще

Цена завязана на массовость производства. "Некоторых" - мало.

[Vlad Drakula]

mehanik1102 (03 March 2017 - 09:10) писал:

это хорошо, что новый человек не знаком с отрицательным опытом предшественников. И таки это работало.

Далеко не всегда. В данном случае, есть некоторые трудности. Их можно преодолеть, но в итоге нужно получить продукт, который будут покупать. А это уже очень сложно, при современном ассортименте цифровых камер. Или эту приблуду нужно делать дешёвой, типа недорогой игрушки,чтобы её могли купить все, кому ни лень, либо выводить в разряд нишевой продукции, с большой стоимостью и своей концепцией.

Сообщение отредактировал Vlad Drakula: 03 March 2017 - 09:18

[barns]

mehanik1102 (03 March 2017 - 09:10) писал:

Цена завязана на массовость производства. "Некоторых" - мало.

именно
поэтому похоже и создали кучу тем везде

ну тут есть ещё нюанс: если сразу сделать дешево, то и хипстота создаст спрос

[mehanik1102]

barns сказал:

сделать дешево

Если сделают - придётся скинуться и поставить им памятник!

[Vlad Drakula]

mehanik1102 (03 March 2017 - 09:18) писал:

Если сделают - придётся скинуться и поставить им памятник!

Приносить к нему цветы и удивляться, как же мы всё это время жили без такой нужной вещи

[barns]

Vlad Drakula (03 March 2017 - 09:24) писал:

Приносить к нему цветы и удивляться, как же мы всё это время жили без такой нужной вещи

Оффтоп:

ну а чо, у меня цифровик помер, так что стою на рапутье: б/у а7 брать для М42 или зеркалку какую никоновскую под остатки никона
будет такая "пленка" - вместо а7 буду рассматривать

[Vlad Drakula]

barns (03 March 2017 - 09:40) писал:

Оффтоп:

будет такая "пленка" - вместо а7 буду рассматривать

Оффтоп:

а если она дороже в три раза будет?

[barns]

Vlad Drakula (03 March 2017 - 09:44) писал:

Оффтоп:

а если она дороже в три раза будет?

Оффтоп:

я уже писал чтоб дешевле д600 и прочих 6д xD

[Krolik_1]

Schwanz (03 March 2017 - 08:01) писал:

последние?

Давайте будем оптимистами

Сообщение отредактировал Krolik_1: 03 March 2017 - 10:50