Сообщений в теме: 110

[donvostok]

Priestone сказал:

Вы зачем его опубликовали???

Усё. Подкатировал иво.

[ilf]

Хотелось бы всё же увидеть результат похода топикстартера в студию.

[Protero]

ilf сказал:

Хотелось бы всё же увидеть результат похода топикстартера в студию.

+

[GraySaint]

что-то этот, и аналогичные топики, каждый раз наталкивают меня на мысль, что фотографии должны быть либо бесплатными, либо очень дорогими. все что между, это какой-то самообман и для фотографа и для модели, и для зрителя.

[ilf]

GraySaint, имхо, фотографии должны быть хорошими, а степень "хорошести" должен определять для себя заказчик, и исходя из этого, выбирать исполнителя,
благо их сейчас полно.
(А, наприимер, еда - тоже должна быть или бесплатной или по 500 евро за порцию?)

Сообщение отредактировал ilf: 07 December 2016 - 12:38

[mich.]

ilf (07 December 2016 - 12:13) писал:

Хотелось бы всё же увидеть результат похода топикстартера в студию.

Вам зачем, поглумиться? Кроме тоски и безвкусицы в сюжетах "я и собачка в студии" ожидать что-то другое сложно. Но это не вина фотографов, им даже можно посочувствовать, что есть спрос на такое.

[ilf]

mich. сказал:

Вам зачем, поглумиться?

Нет. Никогда не глумился, вроде.
Понять адекватность претензий. Иначе выглядит голословно. Шедевров никто не ждет.

[GraySaint]

ilf сказал:

фотографии должны быть хорошими, а степень "хорошести" должен определять для себя заказчик,

заказчик обладает субъективным восприятием. а цена - влияет на субъективное восприятие.
вам покажут две фотографии, сделанные одним фотографом, одна - бесплатная, для себя, а вторая - на заказ по очень высокой цене, вы сможете увидеть разницу, и понять, где какая?
а если их отдельно друг от друга покажут, причем сначала цену назовут?

[donvostok]

ilf сказал:

Понять адекватность претензий. Иначе выглядит голословно. Шедевров никто не ждет.

выше есть ссылка, где можно глянуть другие фото из той студии.
Я бы жене пилюлей выписал, если бы отдала бабло за такие снимки.
PS Хасок у нас, как грязи.

[Vlad Drakula]

donvostok (07 December 2016 - 12:58) писал:

PS Хасок у нас, как грязи.

Аналогично, в ближайшем парке каждый выходной целая стая. На взрослых собаках катаются, с щенками фотографируются. Стоит 200 рублей. Можно при это не очень спешить, снимков 10-20 разных сделать, с пониманием относятся. Вот лису ручную женщина как-то приводила, это да. Редкость.

Сообщение отредактировал Vlad Drakula: 07 December 2016 - 13:07

[Protero]

donvostok сказал:

выше есть ссылка, где можно глянуть другие фото из той студии

В том-то и дело. Фотографии, выложенные на странице группы, не столь уж плохи, как можно было представить из сообщений автора темы (по крайней мере не выходят за рамки того, что можно ожидать от ми-ми-ми-фотосъёмки, рекламируемой в Vk).
Поэтому-то и хочется посмотреть на результат конкретной сессии. Иначе получается голословное обвинение.

Сообщение отредактировал Protero: 07 December 2016 - 13:17

[donvostok]

Protero, Согласен.

[ilf]

Protero сказал:

Фотографии, выложенные на странице группы, не столь уж плохи

Именно. Никто не говорит, что это шедевры. Это "стандартные" фотки, которые можно сделать в любой типовой студии у любой девочки-фотографа.
Топикстартер пожаловался, что ему сделали г. При этом снимки не показал. Называть типовые снимки г - не правильно, это стандартный типовой продукт, ожидать другого было бы тоже не правильно.
Адекватна ли цена и насколько доступны щенки хаски - вопросы десятые. (лично для меня цена немалая, но я и живу не в Питере)

[Hardcorist]

Vlad Drakula сказал:

Это не тот документ, который был заключён между Вами и фотографом

Так договор между моделью и фотографом заключается тогда, когда фотограф хочет получить права на использование фотографий. Если у фотографа такой необходимости нет, то и договор не заключается. И, в отсутствие договора, Закон ограничивает публикацию фотографий человека, без его разрешения, кем бы то ни было, а не только фотографом.

HSV сказал:

А на что вы рассчитывали, выбрав в качестве площадки для решения конфликта социальную сеть, а в качестве аргумента - слова?

Я не искал решения конфликта. Вы вообще не следите за сутью треда.
Я зашел в официальную группу этих ребят и в теме "Отзывы" оставил отзыв. ВСЁ.

А уже в ответ на мой отзыв, девочку-фотографиню бомбануло... И ссылки на фотоархив полетели, и оскорбления...

L2009 сказал:

Только это уже причинение телесных, чревато.

Образно же

L2009 сказал:

Достаточно было публичного предупреждения потенциальных жертв-клиентов.

Собственно для этого я отзыв и написал. Разве что наверное резковато написал. Но при виде фотографий у меня других слов не нашлось.

ТОЩИЙ ХОМЯК сказал:

А у фотографа (и модели в т.ч.) на фотографию имеются свои права (см. ст.1255 ГК http://www.consultan...ef78313363ee73/ ). Вон сколько там прав! И эти права в некоторых случаях ограничивают права модели относительно этой фотографии, даже если она там изображена. Вот если по договору фотограф все свои законные права передаст заказчику - вот тогда он действительно никаких прав на фото иметь не будет.

А, вон вы о чем. Сразу бы сказали, что об авторских правах.
Но авторские права на изображение другого человека нужно еще доказать.
И в целом, фотограф конечно может опубликовать фотографии, но он однозначно обязан изъять их из публичного доступа по первому требованию модели, если модель не предавала ему права на фотографии письменно.

ilf сказал:

обычные типовые "стандартные" студийные фото.

Вы это называете "студийными фото"? Как по мне, так это уровень домашней бытовухи.
Там хохма была. В общем пока девочки снимались, я исподтишка сделал пару кадров на смартфон. Ну и в ходе ругачки с фотографом в отзывах вклинилась одна мадама - жена коллеги моей жены. Ну и ее прорвало на гумно, мол "Вы нам посоветовали, мы уже записались. Зачем вы советовали, если вам не понравилось" и т.д... На что был дан ответ: "Я вам посоветовала еще ДОтого как получила фотографии. Я не ожидала ТАКОГО результата". Ну та мадама пишет: "Вы же скидывали моему мужу фотографию, и там все было в порядке, снимок отличный, фото нам понравилось. Так чем вы не довольны то?". На что моя умница дает ответ: "То фото мой муж снял на свой смартфон, и оно лучше того, что мы получили от фотографа". Занавес)))
Хотя как по мне, так разумеется мобилофото не луче ни капли. Но уровень итоговых фоток примерно тот же.

donvostok сказал:

Интересно, как бы разнесли сие фото, выложи его в обсуждения.

Это еще довольно хороший пример. Наши заметно хуже. Я же говорю - ощущение, что именно на нас девочка дико спешила и отрабатывала "как попало". Они же треть времени потратили на уборку помещения.
Но в целом да, уровень работ у нее примерно такой.

[ilf]

Hardcorist сказал:

Но в целом да, уровень работ у нее примерно такой.

Что и предполагалось.
Извините, но девочка-фотограф провинилась лишь в том, что у вас были завышенные ожидания.

[HSV]

Hardcorist сказал:

Вы вообще не следите за сутью треда.

Я внимательно слежу.

Hardcorist сказал:

Я не искал решения конфликта....Я зашел в официальную группу этих ребят и в теме "Отзывы" оставил отзыв. ВСЁ....Разве что наверное резковато написал ...А уже в ответ на мой отзыв, девочку-фотографиню бомбануло... И ссылки на фотоархив полетели, и оскорбления...

Да, решения не искали. Хотели всего лишь смачно, но бездоказательно плюнуть на официальной витрине современного бомбилы. Какой реакции Вы ожидали?

Судя по фото из этой группы, это некая современная вариация бизнеса в стиле "Я с обезьянкой на пляже", только вместо обезьянки, хаски, а вместо пляжа - белая комната. Среди предоставленных вам фото есть хоть одно, где никто не моргнул, все резко и люди смотрят в объектив? Если есть, значит работа выполнена. Остальное - блажь клиента.

[Protero]

Hardcorist сказал:

Но уровень итоговых фоток примерно тот же.

Становится уже интересно – почему Вы не показываете снимков, которые сделала Настя? Из числа присланных Вам по почте, т.е., отобранных фотографом.

Сообщение отредактировал Protero: 07 December 2016 - 14:02

[Vlad Drakula]

Hardcorist (07 December 2016 - 13:40) писал:

Так договор между моделью и фотографом заключается тогда, когда фотограф хочет получить права на использование фотографий. Если у фотографа такой необходимости нет, то и договор не заключается.

Это очень наивное суждение Вы сам когда-нибудь продавали свои фотографии?

Hardcorist (07 December 2016 - 13:40) писал:

Закон ограничивает публикацию фотографий человека, без его разрешения, кем бы то ни было, а не только фотографом.

Да с Вами в этом плане никто и не спорит. Вы потребовали от девочки убрать фотографии - она убрала. В чём проблема?

Hardcorist (07 December 2016 - 13:40) писал:

А уже в ответ на мой отзыв, девочку-фотографиню бомбануло... И ссылки на фотоархив полетели, и оскорбления...

Ага. Сначала у Вас нервы взыграли, Вы написали резкий отзыв:
"Разве что наверное резковато написал. Но при виде фотографий у меня других слов не нашлось."
Чего Вы ждали в ответ, каких слов?

Hardcorist (07 December 2016 - 13:40) писал:

Я же говорю - ощущение, что именно на нас девочка дико спешила и отрабатывала "как попало". Они же треть времени потратили на уборку помещения.

Вы же там были. Куда смотрели, почему молчали?

Hardcorist (07 December 2016 - 13:40) писал:

Вы это называете "студийными фото"? Как по мне, так это уровень домашней бытовухи.

Разве вы их не видели до съёмки? Бачили очі, що купували, їжте, хоч повилазьте.

Сообщение отредактировал Vlad Drakula: 07 December 2016 - 14:13

[Hardcorist]

Protero сказал:

Становится уже интересно – почему Вы не показываете снимков, которые сделала Настя?

Потому что >>>

Hardcorist сказал:

Ссылка была удалена, а так же был удален весь фотоархив из облака (хотя при оплате сессии они гарантируют хранение в течении 30 дней для скачивания).

Читайте пожалуйста внимательнее
ЗЫ: Настя? Вы с ней знакомы?))))

Vlad Drakula сказал:

Да с Вами в этом плане никто и не спорит. Вы потребовали от девочки убрать фотографии - она убрала. В чём проблема?

Давно уже ни в чем Я просил совета в первом сообщении, еще до того, как фотографии были удалены. Тогда, когда мое требование и требование моей жены были проигнорировано четырежды.
А сейчас то уже никакой проблемы нет. Просто обсуждаем - не более того. Я еще вчера написал об этом.

Vlad Drakula сказал:

Ага. Сначала у Вас нервы взыграли, Вы написали резкий отзыв: "Разве что наверное резковато написал. Но при виде фотографий у меня других слов не нашлось." Чего Вы ждали в ответ, каких слов?

Резкого ответа, удаления отзыва. Но не выплеска всех этих говнофото в общий доступ.

Это все равно что вы кого-то заслуженно называете дураком, а он вместо "самдурак", стреляет вам в голову. Образно, но суть та же.

Vlad Drakula сказал:

Вы же там были. Куда смотрели, почему молчали?

Вы думаете я подбегал и проверял на экранчике каждый отснятый кадр?)))))))) Ну-ну))))
Я даже модели камеры сразу не разглядел со стороны. Да и не пытался. Сам то я уже года два как завязал, и даже не знаю какие сейчас актуальные камеры и как они выглядят, чтобы идентифицировать их внешне.

Сообщение отредактировал Hardcorist: 07 December 2016 - 14:22

[JATO]

ИМХО, "учится отстаивать свои права во всем" - в первую очередь - это всегда брать чек.
Сам беру чек везде и всегда, даже если он мне не нужен. Даже если покупаю жевачку в киоске.

Второе - брать договор (желательно с прописанными гарантиями) (там, где это возможно и уместно, естественно).

КМК, отстаивать свои права позаботившись заранее - ГОРАЗДО проще чем опосля.

Сообщение отредактировал Барак на БАМе: 07 December 2016 - 14:25

[Hardcorist]

ilf сказал:

Извините, но девочка-фотограф провинилась лишь в том, что у вас были завышенные ожидания.

В принципе так и есть, НО... Завышены они были не просто так, а на основании немалого ценника и заявленного 5-летнего опыта. Фактически она сама себя заявила на тот уровень, которому не соответствует.

[Vlad Drakula]

Hardcorist (07 December 2016 - 14:20) писал:

Резкого ответа, удаления отзыва. Но не выплеска всех этих говнофото в общий доступ.

А где она их разместила, и под каким заголовком?

Hardcorist (07 December 2016 - 14:20) писал:

Вы думаете я подбегал и проверял на экранчике каждый отснятый кадр?)))))))) Ну-ну))))

Я бы не постеснялся и проверил, если нет доверия.

Hardcorist (07 December 2016 - 14:24) писал:

Завышены они были не просто так, а на основании немалого ценника и заявленного 5-летнего опыта.

Один вопрос: Вы видели работы этой девочки до съёмки?

Сообщение отредактировал Vlad Drakula: 07 December 2016 - 14:25

[Hardcorist]

Барак на БАМе (07 December 2016 - 14:23) писал:

ИМХО, "учится отстаивать свои права во всем" - в первую очередь - это брать чек.
Сам беру чек везде и всегда, даже если он мне не нужен. Даже если покупаю жевачку в киоске.

Второе - брать договор (желательно с гарантиями) (там, где это возможно и уместно, естественно).

КМК, отстаивать свои права позаботившись заранее - ГОРАЗДО проще чем опосля.

Верно совершенно. Но, как я уже сто раз писал, я был лишь наблюдателем. На самом деле я ввязался в это разбирательство только после того, как увидел шокированное выражение лица жены при просмотре архива в облаке.
Жена тоже получила от меня за наивность. Посоветовалась бы со мной заранее, показала бы примеры работ, я бы отговорил. А то "Дорогой, мы с Наташей на фотосессию записались. Отвезешь?"
Все беды из-за баб

[Vik_de]

Вот читаю и не пойму почему набросились на автора. Ну да, недосмотрел человек, но он же не за деньги радеет. А если вы попадете в такую ситуацию, проглотите пилюлю, махнете рукой, пусть девочка дальше бомбит.

[. /]

Интересно было бы послушать и другую сторону а то вон оно как получается:

Hardcorist (07 December 2016 - 13:40) писал:

...Разве что наверное резковато написал...

Hardcorist (07 December 2016 - 13:40) писал:

А уже в ответ на мой отзыв, девочку-фотографиню бомбануло...

[Hardcorist]

Vlad Drakula (07 December 2016 - 14:25) писал:

А где она их разместила, и под каким заголовком?

Она выложила облачную ссылку с полным доступом на весь отснятый материал, прямо там, в ветке отзывов.
Уже писал ведь.

Vlad Drakula (07 December 2016 - 14:25) писал:

Один вопрос: Вы видели работы этой девочки до съёмки?

И это писал многократно. НЕТ не видел.
Вообще будто не читаете что я пишу.

[donvostok]

Hardcorist сказал:

Сам то я уже года два как завязал,

Вот счастливый человек то В завязке

[Hardcorist]

ЖилБыл (07 December 2016 - 14:28) писал:

Интересно было бы послушать и другую сторону а то вон оно как получается:

Ну "резковато" - это примерно так же, как в первом посте этой ветки. Не более того.
Т.е. написал что фото на уровне первого месяца владения камерой, горизонт и ББ гуляют, кадрирование как попало, художетсвенной ценности ноль, результат стоит намного меньше, чем за него было заплачено.
Уж не знаю насколько это резко.

[Vlad Drakula]

Hardcorist (07 December 2016 - 14:31) писал:

Она выложила облачную ссылку с полным доступом на весь отснятый материал, прямо там, в ветке отзывов.
Уже писал ведь.

Что именно Вы ей написали, в ответ на что она это сделала? Вы этого ещё точно не писали.

Hardcorist (07 December 2016 - 14:31) писал:

И это писал многократно. НЕТ не видел.

Ну так на кого же Вам пенять? Работы фотографа до съёмки не видели, на съёмке присутствовали, но не контролировали процесс, прямо на месте материал не отсмотрели, потом не пытались договориться, а сразу начали грубить... Что Вам стоило позвонить этой девице и попытаться всё решить мирным путём?

Сообщение отредактировал Vlad Drakula: 07 December 2016 - 14:37

[Hardcorist]

donvostok (07 December 2016 - 14:31) писал:

Вот счастливый человек то В завязке

На К1 денег нету))) Только она может развязать меня))) Хотя все мечтаю выкроить баблишка и купить самьянг 14/2,8 - тогда может и развяжусь немного, хотя бы на время поездок.
А до тех пор меня и мобилофото устраивает, пока "Эсочка" лежит в рюкзаке...


IMG_20161026_171651.jpg

Vlad Drakula (07 December 2016 - 14:35) писал:

Что именно Вы ей написали, в ответ на что она это сделала? Вы этого ещё точно не писали.

Ожидая подчистки негативного отзыва, я сделал скриншот. Но он на домашнем компе. А я на работе. Если тема к вечеру еще не завянет (а я смотрю народу нравится), то вечером выложу.

Vlad Drakula (07 December 2016 - 14:35) писал:

сразу начали грубить

Кто сказал что я грубил? Я всегда предельно вежлив

Сообщение отредактировал Hardcorist: 07 December 2016 - 14:42