Сообщений в теме: 92

[WerySmart]

По поводу восстановления зрения правого глаза задумался о приобретении пневматической винтовки. Чтобы навык восстановить.

Посмотрел - вокруг такая масса всего! Аж глаза разбегаются. От ещё "советской классики" - вроде старых Иж-ей и новых Байкало, и до всякого фирменного и ноунейма китая и Турции. И вот возник вопрос - что же взять? Жду советов от знатоков предмета.

[Ar-Gen-Tum]

Чо хотите-то от винтовки ? В смысле ТТХ и понтофф . И нада учитывать ваше законодательство в этом вопросе.
По *опам из окна стрелять и у вас нельзя по закону .
Если зрение не айс, то сразу подумайте и о колимматорном прицеле или на винтовку и оптический нормально.
Если винтовка ППП, то прицел должен быть устойчив к двойной отдаче.

[Magnum_5_9l]

WerySmart,

Бросьте эту идею сразу.

[WerySmart]

Magnum_5_9l (14 September 2016 - 21:58) писал:

WerySmart,

Бросьте эту идею сразу.

Куда ?!

Ar-Gen-Tum (14 September 2016 - 21:55) писал:

Чо хотите-то от винтовки ?

Хочу тренироваться по мишеням. Воспитывать точность прицельной стрельбы. ОЛхота на что бы то ни было в мои цели не входит.

[Magnum_5_9l]

WerySmart (14 September 2016 - 22:17) писал:

Куда ?!

Да куда хотите

Для " просто пострелять на даче " купите ИЖ-38С,
для всего остального на пневматику смотреть смысла нет.

[Alone_Stranger]

Долго мечтал о пневматике. Причем в тире-то я стреляю очень даже неплохо.....
Потом попал как-то в смешанный тир - пневматика + арбалеты. Пневматику расхотел, захотел арбалет..... Ровно до тех пор, пока не взял в руки настоящий лук.
Понимаю, что вещи несравнимые - но все-таки

[WerySmart]

Alone_Stranger (14 September 2016 - 22:35) писал:

..... Ровно до тех пор, пока не взял в руки настоящий лук.

Лук и стрелы у меня как раз есть. Лук правда до предела простой, но и в этом есть своё сермяжное удовольствие.

Но пневматикой можно и в квартире тренироваться. А луком - уже только в сад.

[Антон Бондаренко]

Ну, если только по мишеням (пока), и определиться для себя - на кой (какую) это всё счастье надо, то тут однозначно рулит пружинно-поршневая (ПП) пневматика.

Лучшие варианты - ИЖ (ижсмех). Тут три варианта: МР-512, МР-60 (61).
МР-512 (особенно красивая в варианте с деревом старых выпусков) - простая переломка, при желании самостоятельно модернизируется до весьма неплохово уровня (для любителей напилинга и конструктивизма).

[WerySmart]

Ладно. Для затравки - что например известно из практики об этом звере?



http://www.calibr.in...ombo-p-484.html

[Антон Бондаренко]

МР-60. Прикладистость получше, зарядка немного дольше 512 (дело привычки), приклад регулируется. Также может модернизироваться, в перспективе до PCP-винтовки (это уже круто). Иж 61й для дома и пулялок наверно лучше - у него магазинчик для пулек.

Чуть не забыл про третий вариант - ПИСТОЛЕТ Иж-53М.
Классика жанра. Полная свобода творчества. Для дома - самое оно.
При навыке стабильно попадает в пробку (бутылки) с 10м. А что ещё для счастья надо?

Советую присмотреться к данным ИЖам. Лучше смотреть варианты б\у, доведённые владельцами до совершенства.

Сообщение отредактировал Антон Бондаренко: 14 September 2016 - 23:08

[Антон Бондаренко]

WerySmart (14 September 2016 - 23:01) писал:

Ладно. Для затравки - что например известно из практики об этом звере?



http://www.calibr.in...ombo-p-484.html

Умарексы получше ижсмеха. НО:
- если покупать себе дорогие игрушки, то лучше взять Диану или Вайраух - там и куча лучше, и прикладистость и какчество.
- если стрелять дома, то с такой штукой можно продырявить мебель и прочая, и не дай бог какую-либо часть организма.
- если только собрался начать, то на кой ляд такая штуковина в сочетании цена-качество, да и ещё с оптикой?

[Comewrong]

Доводилось стрелять из турецкого Hatsan. Не назвал бы его ноунеймом. В квартире точно стрелять не будете. С прицелом и глушителем под 5 кг, насос заменит любой фитнес. Зато кладет пулька в пульку.
Для мишеней коллиматор не пойдет, а оптика глаз не восстановит. Да и дистанция у воздушки маловата для взгляда в бесконечность (Вам же мышцы глаза расслабить надо).
А навык восстановить - "Sniper ghost warrior 2" с мультиплеером . Вот только глаза сажает.

[Krendelb]

Четыре года занимался стрельбой, пневматики перепробовал более, чем достаточно. Постараюсь подсказать, но сначала нужно кое-что уточнить.

Цель Вы раскрыли, НМВ, слишком поверхностно. "Воспитывать точность прицельной стрельбы" - хорошо. Стрелять дома - не есть хорошо. Совсем.
Все таки, что для Вас стрельба? Вы серьезно собираетесь стрелять на точность по бумажкам? Или это больше чтобы дырявить "дикие банки-бутылки" (с) в лесочке неподалеку?

Я правильно понял, что хотите уложиться в бюджет 200 долларов?
Надеюсь, получить ответы на вопросы, после чего постараюсь что-то посоветовать. Но пока первым советом будет ради всего святого отказаться от стрельбы в непредназначенных для этого местах (дома)

P.S. из винтовочной стрельбы ушел полтора года назад по причине ухудшения зрения, перешел на блочный лук.

[Ar-Gen-Tum]

WerySmart (14 September 2016 - 23:01) писал:

Ладно. Для затравки - что например известно из практики об этом звере?



http://www.calibr.in...ombo-p-484.html

Неплохой вариант. ИЖы брать не стОит, намучаетесь, разочаруетесь и понтов мало (никаких ).
Из бюджетных неплохи "крыски" (Кросманы), но оне нонче в Китае делаются.
Можно обратить внимание на PCP. Выбор неплох. Из достоинств - нет двойной отдачи. Из минусов - нужен насос ВД или баллон ВД.
Можно использовать гелий или водород , скорость пульки будет ого-го .
Кароч, не торопитесь, повыбирайте. Лучше купить сразу хорошую вещь, которую потом не выпустите из рук,
в кровать брать будете .

[Krendelb]

Ar-Gen-Tum (14 September 2016 - 23:27) писал:

...в кровать брать будете .

Напомнило:



А по теме: все таки, перед тем, как что-то советовать человеку, было бы неплохо до конца понять, что же именно и зачем ему нужно.

Сообщение отредактировал Krendelb: 14 September 2016 - 23:31

[WerySmart]

Krendelb (14 September 2016 - 23:20) писал:

Вы серьезно собираетесь стрелять на точность по бумажкам?

В основном - да

Krendelb (14 September 2016 - 23:20) писал:

Я правильно понял, что хотите уложиться в бюджет 200 долларов?

Да, для моих целей - самое оно.

[Magnum_5_9l]

Ужасно Вас плющит.
После "в кровать брать будете "

я из темы удалюсь.

[WerySmart]

Антон Бондаренко (14 September 2016 - 23:14) писал:

- если стрелять дома, то с такой штукой можно продырявить мебель и прочая, и не дай бог какую-либо часть организма.

Ну, это понятно. Помниться, когда купил пневматический макарыч, то сразу же пошёл пострелять на чердак. И - буквально от первых же выстрелов получил откатным шариком в лоб - не сообразил, что стальные шарики зело упругие.

Но тут уж придётся всё продумывать, понятное дело. И - аккуратность прежде всего.

[Антон Бондаренко]

Эээххх. Сейчас взрослые дети насоветуют, и надают (советов). МНЕНИЙ будет много, а знания - ?
Посоветую ресурсы для знакомства:
http://forum.guns.ru/
или http://uralshooter.ru/forum/index.php

Там гляньте. Потом можно и тут поспрошать.

[Ar-Gen-Tum]

Krendelb сказал:

А по теме: все таки, перед тем, как что-то советовать человеку, было бы неплохо до конца понять, что же именно и зачем ему нужно.

Это не выбор ф/камеры. Это весьма утилитарный дивайс, главные особенности которого - красота, красивая работа механики
и точность ... хотя-бы на 10 м ... что-б в спичечный коробок .
Пневмо-винтовка не должна судорожно дергаться при выстреле, спуск должен быть мягким и плавным.
Механизм СК нада всегда пробовать, тугой плохо, "спортивный" новичку тоже плохо, это ваще момент тонкий, индивидуальный.

[Антон Бондаренко]

А всё-таки ещё раз посоветую.
Найдите НОРМАЛЬНЫЙ (доработанный) Иж (512, 60, 61), можно с открытым прицелом (дома тем более оптика не нужна). Неплохой выбор также будет - Иж 53М.

Ar-Gen-Tum (14 September 2016 - 23:43) писал:

... Это весьма утилитарный дивайс, главные особенности которого - красота, красивая работа механики
и точность ... хотя-бы на 10 м ... что-б в спичечный коробок .

Вот это точность ! Ёпть ! Ржунимагу....

[WerySmart]

Антон Бондаренко (14 September 2016 - 23:40) писал:

Там гляньте.

Пошёл. Глянул. На других тоже. Об этом дивайсе очень неплохо отзываются, кстати:

http://forum.guns.ru.../96/522895.html

http://airgun.org.ua....php?f=5&t=9415

Как-то всё несколько противоречиво

Антон Бондаренко (14 September 2016 - 23:49) писал:

Найдите НОРМАЛЬНЫЙ (доработанный) Иж (512, 60, 61), можно с открытым прицелом (дома тем более оптика не нужна). Неплохой выбор также будет - Иж 53М.

Ar-Gen-Tum (14 September 2016 - 23:27) писал:

ИЖы брать не стОит, намучаетесь, разочаруетесь и понтов мало (никаких ).

Сообщение отредактировал WerySmart: 14 September 2016 - 23:56

[Ar-Gen-Tum]

Антон Бондаренко сказал:

Вот это точность ! Ёпть ! Ржунимагу....

В свете Ваших советов эт точно .
(Знаю юзера понтовой винтовки GAMO, которого указанная мною точность вполне устраивает, главное дивайс хороший ).
ИЖ-53М, в железе, с ЛХ, можно найти только на вторичке. МР-53М - это савсем не ИЖ-53М .
Ижевцы ваще стали очень уж экономными ...
Над "Мурками" надо поколдовать ... Может даже ствол заменить на чешский ...

Сообщение отредактировал Ar-Gen-Tum: 14 September 2016 - 23:57

[Антон Бондаренко]

Ar-Gen-Tum сказал:

ИЖы брать не стОит, намучаетесь, разочаруетесь и понтов мало (никаких ).

Да-да ! Понтовым настоящим стрелкам Иж противопоказан !

Ar-Gen-Tum сказал:

Из бюджетных неплохи "крыски" (Кросманы), но оне нонче в Китае делаются.

Неужели? А что, Хаммерли делают в Швейцарии ???

[Ar-Gen-Tum]

Антон Бондаренко сказал:

Да-да ! Понтовым настоящим стрелкам Иж противопоказан !

Оружие не для стрельбы по *опам из окна и не по воронам. Оно для любования и ухаживания, поглаживания .

[Антон Бондаренко]

Ar-Gen-Tum (14 September 2016 - 23:56) писал:

ИЖ-53М, в железе, с ЛХ, можно найти только на вторичке.

ЛХ - это ластохвост?

А вообще, речь и шла о выборе б\у варианта Иж. Во-первых, доработаный Иж не уступит Гамам, Хатсанам и подобным в состоянии "из коробки", а некоторые и превзойдут. А во-вторых - человеку для дома надо, руку набить, влиться в мир пневматики...

А если смотреть НОВЫЕ хорошие варианты - то это ценовой уровень выше Гам, Хатцанов и прочих.

[Krendelb]

Что ж, расскажу, как сделал я когда-то, возможно чем-то поможет.

Про оптику на первое время забудьте сразу - тупая трата денег.

Тут есть два пути: геморройный и на расслабоне. По геморройному Вас уже начали отговаривать идти, но я прошел именно через него - купил ижсмеховскую винтовку МР-60 и начались бесконечные допилы. Сначала я пострелял с нее "из коробки", затем начались разного рода доработки - шлифовки/полировки, замена витой пружины на газовую и прочие извращения, близкие к некрофилии, о которых подробно тут: http://forum.guns.ru. В какой-то момент этот самый MP-60 перестал быть на себя похож, а превратился в годную PCP-винтовку с деревянной ложей вместо пластика и прочими другими свистелками и перделками. От ИЖ там осталась только ствольная коробка. Только, несмотря на кучу влитого времени, хотелось чего-то большего (в плане калибра).
После ИЖ я перешел на игрушки посерьезнее - у меня были Эдган, Егерь и, наконец, Штайр, но это про другое. Вот к этим оптику уже можно и даже нужно.

Если не хочется геморроя - Вам уже посоветовали, взять что-то типа буржуйского кроссмана, или, добавив денег, купить Вайраух или Диану. В общем-то винтовки последних двух фирм очень приятны (хотя младшие модельные единицы в руках держать не приходилось, тут подсказать не могу), достаточно точны и надежны.

Я считаю, что ковыряние и самостоятельная доработка советской винтовки приводит к пониманию, чего именно Вы хотите от пневматики и хотите ли вообще. И если бы у меня был выбор начать все заново, то снова бы купил ижсмех и начал с ним ковыряться. Пока с ним разбираешься, приходится искать очень много информации, прикладывать руки, что дико интересно само по себе. Кроме того в процессе самостоятельной доработки вырабатывается четкое понимание, чего вы ждете от своей винтовки, что позволяет при покупке игрушки классом повыше сделать верный выбор, либо понять, что нафиг все эти игры и есть более интересное времяпровождение.

Кроме того, сразу предупрежу, что дырявить бумагу в тире не всех надолго хватает.

Антон Бондаренко (14 September 2016 - 23:40) писал:

Эээххх. Сейчас взрослые дети насоветуют, и надают (советов). МНЕНИЙ будет много, а знания - ?
Посоветую ресурсы для знакомства:
http://forum.guns.ru/
или http://uralshooter.ru/forum/index.php

Там гляньте. Потом можно и тут поспрошать.

Подписываюсь, эти сайты крайне полезно будет изучить. Возможно еще будет полезен http://guns.org.ru, он в целом более дружелюбен и понятен для новичков.

Ar-Gen-Tum (14 September 2016 - 23:43) писал:

Это не выбор ф/камеры. Это весьма утилитарный дивайс, главные особенности которого - красота, красивая работа механики
и точность ... хотя-бы на 10 м ... что-б в спичечный коробок .
Пневмо-винтовка не должна судорожно дергаться при выстреле, спуск должен быть мягким и плавным.
Механизм СК нада всегда пробовать, тугой плохо, "спортивный" новичку тоже плохо, это ваще момент тонкий, индивидуальный.

Вот именно - выбор винтовки, это ни разу не выбор камеры. НМВ красота и красивая работа - ни разу не главные показатели. Вон, эдгановский матадор такой уродец... Техническая кучность - да, удобность, надежность, простота в обслуживании, а для некоторых винтовок еще куча разных нюансов - вот ключевые параметры.

Антон Бондаренко (14 September 2016 - 23:44) писал:

А всё-таки ещё раз посоветую.
Найдите НОРМАЛЬНЫЙ (доработанный) Иж (512, 60, 61), можно с открытым прицелом (дома тем более оптика не нужна). Неплохой выбор также будет - Иж 53М.

Еще один голос за отсутствие оптики. Дорабатывать предпочел бы сам, хотя если цель "купить и стрелять", то возможно.




Собственно советовать конкретные модели не буду. У Вас есть все, чтобы сделать собсвенный правильный выбор. Для справки можно почитать вышеупомянутые форумы, там все уже 300 раз обсудили. Фактический выбор за вами - пройдитесь до магазинов, пощупайте в руках, приложитесь. Свою винтовку и свой путь обязательно найдете.
В случае, если считаете, что для Вас стрельба всерьез и надолго, то я настаивал бы на том, чтобы Вы пошли по "геморройному" пути. А начать советую с того, чтобы просто ознакомиться с темами вида "помогите выбрать винтовку новичку", потом разом забить на все мнения, оставив в голове только факты, пойти и самому сделать свой выбор. Так у Вас будет больше знаний, будет к чему стремиться, будет интересно.

От души желаю Вам успеха!

[WerySmart]

Антон Бондаренко (15 September 2016 - 00:04) писал:

, речь и шла о выборе б\у варианта

Угу. Никто не говорит о новом. На данном этапе - только б/у

[Ar-Gen-Tum]

Антон Бондаренко сказал:

ЛХ - это ластохвост?

Ну, да. У меня такой, образца 1994 года . Спуск хороший, регулируемый. Завышает, регулировки не хватает.
С маслицем (с дымком ) хорошо стреляет.
У меня нет винтовок, только пистолеты. "Крыс" 1377 неплох, поставил колимматор, но СК не очень хорош, доработал и все равно не айс.
В основном по картону юзаю Vigilante (Кросман) на углекислоте. Втулку перепуска новую выточил.

[Sergio_ykt]

В свое время были и переломки (Gamo, МР, Norica), ПСП в 5.5 калибре (CZ), пистолетов кучка. В итоге осталась мр-61 с газовой пружиной (удобный дачный вариант, почти спортивный настраиваемый спуск, качественный ствол, сам поставил газовую пружыну и затыльник на приклад). С открытого прицела стрелять одно удовольствие. Жалею только о том что не сохранил пистоль мр-46м.