Перейти к содержимому


Pentax K-1 & K-1 Mark II: фотографии снятые на эту камеру



Сообщений в теме: 7208

#301 1974

  • Пользователь
  • 879 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 30 June 2016 - 22:46

Для Густавов и для тех, кого интересует вопрос эффективности технологии Pixel Shift снова провел любительский эксперимент, что то нечто а-ля макро... Макрообъектива у меня пока нет, поэтому использовал (на всех трех снимках) диоптрийные линзы (макрофильтры) фирмы Marumi.

Первый снимок: Pixel Shift выключен.
Прикрепленное изображение: IMGP0134.JPG

Второй снимок: Pixel Shift включен (коррекция движения выключена, МС серым).
Прикрепленное изображение: IMGP0135.JPG

Третий снимок Pixel Shift включен (коррекция движения включена, МС белым).
Прикрепленное изображение: IMGP0136.JPG

А вот это уже кроп 100% из вышеприведенных снимков. Последовательность размещения - та же.
Прикрепленное изображение: IMGP0001.jpg

Прикрепленное изображение: IMGP0002.jpg

Прикрепленное изображение: IMGP0003.jpg
Настойки камеры: 1/250 F7.1 ISO 3200, внутрикамерный jpeg, со штатива, автоспуск 2 сек.

Сделал для себя вывод: при съемке неподвижных предметов наиболее удачным результатом можно считать вариант, когда Pixel Shift включен (коррекция движения выключена, МС серым).

Как нибудь опробую на каком то пейзаже, тогда наверное результат будет противоположным, т.е.Pixel Shift включен (коррекция движения включена, МС белым).

#302 Сергей Сутормин

  • Пользователь
  • 468 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Фамилия:Сутормин

Отправлено 30 June 2016 - 23:18

Просмотр сообщения1974 (30 June 2016 - 22:46) писал:

Для Густавов и для тех, кого интересует вопрос эффективности технологии Pixel Shift снова провел любительский эксперимент, что то нечто а-ля макро...

Сделал для себя вывод: при съемке неподвижных предметов наиболее удачным результатом можно считать вариант, когда Pixel Shift включен (коррекция движения выключена, МС серым).


Что же.. очень показательный эксперимент, показывающий что нет НИКАКОЙ разницы - что с пиксель-шифтом, что без него. А то, что Вы там увидели, относится к той же сфере наблюдения, к какой относится наблюдение за движением элементарных частиц. Как известно, то, что видит наблюдатель, зависит от его позиции: он может видеть либо волну либо частицу - в зависимости от своего предрасположения. С Вашей позиции Вы явно были настроены увидеть идеальный образ неподвижного объекта. Конечно - пиксель-шифт же. И конечно - неподвижно лежащая купюра.

#303 №13

  • Пользователь
  • 16787 сообщений
  • Имя:Валерий

Отправлено 30 June 2016 - 23:21

Просмотр сообщенияСергей Новожилов сказал:

Что же.. очень показательный эксперимент, показывающий что нет НИКАКОЙ разницы - что с пиксель-шифтом, что без него...
А характер шумов заметили?

#304 Schwanz

  • Пользователь
  • 10875 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 30 June 2016 - 23:39

Просмотр сообщения1974 сказал:

диоптрийные линзы... ISO 3200
боюсь, что тут разницы не будет никакой, что, собственно, я и наблюдаю (или ж я ослеп вконец)

#305 АНДРЕЙ Л.

  • Пользователь
  • 4948 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 July 2016 - 06:21

Просмотр сообщения1974 сказал:

Настойки камеры: 1/250 F7.1 ISO 3200, внутрикамерный jpeg, со штатива, автоспуск 2 сек.
Всё как-то неправильно. Если есть штатив то зачем такая чувствительность? Диафрагму на 5,6 ставить нужно, короче повторите тест со следующими показаниями; диафрагма - минимальная по шкале до 5,6, чувствительность 100, выдержка какая получится естественно снимайте с штатива.
Если бы в своё время собственноручно не сравнил бы результаты на К-3-2 то поверил бы Вам а так скажу, что тест организован неграмотно.

Сообщение отредактировал АНДРЕЙ Л.: 01 July 2016 - 06:28


#306 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 01 July 2016 - 07:36

Просмотр сообщения1974 (30 June 2016 - 22:46) писал:

Сделал для себя вывод: при съемке неподвижных предметов наиболее удачным результатом можно считать вариант, когда Pixel Shift включен (коррекция движения выключена, МС серым).
Как нибудь опробую на каком то пейзаже, тогда наверное результат будет противоположным, т.е.Pixel Shift включен (коррекция движения включена, МС белым).
Боюсь, что на ISO3200 и с диоптрийными линзами сложно заметить разницу. :) Детализация на 100 со штатива и 3200 с рук - сильно разный результат можно получить.

Тестом это сложно назвать

Сообщение отредактировал OGL: 01 July 2016 - 07:37


#307 ZVlad

  • Пользователь
  • 5363 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 01 July 2016 - 09:04

Просмотр сообщенияАНДРЕЙ Л. (01 July 2016 - 06:21) писал:

Всё как-то неправильно. Если есть штатив то зачем такая чувствительность? Диафрагму на 5,6 ставить нужно, короче повторите тест со следующими показаниями; диафрагма - минимальная по шкале до 5,6, чувствительность 100, выдержка какая получится естественно снимайте с штатива.
Если бы в своё время собственноручно не сравнил бы результаты на К-3-2 то поверил бы Вам а так скажу, что тест организован неграмотно.
Добавлю свои 5 копеек...
Обязательно отключить стабилизатор и снимать либо с помощью пульта ДУ, либо с задержкой времени, хотя бы 2 секунды.

#308 1974

  • Пользователь
  • 879 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 01 July 2016 - 09:16

Просмотр сообщенияАНДРЕЙ Л. (01 July 2016 - 06:21) писал:

Всё как-то неправильно. Если есть штатив то зачем такая чувствительность? Диафрагму на 5,6 ставить нужно, короче повторите тест со следующими показаниями; диафрагма - минимальная по шкале до 5,6, чувствительность 100, выдержка какая получится естественно снимайте с штатива.
Если бы в своё время собственноручно не сравнил бы результаты на К-3-2 то поверил бы Вам а так скажу, что тест организован неграмотно.
Благодарю за подсказку. Дело было вечером, света из окна было недостаточно, оттого такое высокое значение ISO. Переделаю по Вашей подсказке на днях, результаты опубликую.

Просмотр сообщенияOGL (01 July 2016 - 07:36) писал:

Боюсь, что на ISO3200 и с диоптрийными линзами сложно заметить разницу. :) Детализация на 100 со штатива и 3200 с рук - сильно разный результат можно получить.
Тестом это сложно назвать
Так ведь я и не назвал это "тестом". Я назвал "любительский эксперимент". Но вот Вы наверное профи, поясните пожалуйста, а в чем недостаток макрофильтров? Нет, я конечно понимаю, что макрообъектив - лучше. Но за неимением такового использую "народные методы". Если исходить из логики, что макрофильтры дают некие искажения (а я это допускаю), то они будут одинаковыми во всех трех случаях, не так ли? Так к чему тогда претензии к диоптрийным линзам?

Просмотр сообщенияZVlad (01 July 2016 - 09:04) писал:

Добавлю свои 5 копеек...
Обязательно отключить стабилизатор и снимать либо с помощью пульта ДУ, либо с задержкой времени, хотя бы 2 секунды.
Ну Вы просто невнимательно читаете ("со штатива, автоспуск 2 сек"), но это же неважно, правда? А за подсказку о стабе - благодарю, попробую воплотить.

В общем, критикуйте дальше, но желательна не огульная критика, а с подсказками, например, как это делает АНДРЕЙ Л. Всем спасибо за мнения.

#309 ZVlad

  • Пользователь
  • 5363 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 01 July 2016 - 09:22

В Инструкции записано, что при работе со штативом обязательно должен быть выключен Стабилизатор (для всех Пентаксов). Хотя при автоспуске Стаб отключается камерой автоматически..

#310 Catstet

  • Пользователь
  • 101 сообщений
  • Город:Saint-Petersburg

Отправлено 01 July 2016 - 09:49

Изображение
iso 640; f11; 1/250

Изображение
iso 640; f11; 1/250

#311 vlad59

  • Пользователь
  • 5340 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Город:Dnepr

Отправлено 01 July 2016 - 10:08

Может f11 даже много)

#312 Jastreb

  • Пользователь
  • 1097 сообщений
  • Имя:Максим
  • Город:Калуга

Отправлено 01 July 2016 - 10:14

Catstet, а объектив какой?

#313 Catstet

  • Пользователь
  • 101 сообщений
  • Город:Saint-Petersburg

Отправлено 01 July 2016 - 10:16

Просмотр сообщенияJastreb (01 July 2016 - 10:14) писал:

Catstet, а объектив какой?
DFA 100mm. Ещё немного и добавлю себе 15-30, а пока только так)

Просмотр сообщенияvlad59 (01 July 2016 - 10:08) писал:

Может f11 даже много)
Не, думаю немного для объектива, а вот резкости... может быть

Сообщение отредактировал Catstet: 01 July 2016 - 10:21


#314 АНДРЕЙ Л.

  • Пользователь
  • 4948 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 July 2016 - 21:11

Просмотр сообщения1974 сказал:

а с подсказками
Слишком длинная выдержка тоже не допустима, так как тоже ведёт к появлению шума от нагрева матрицы.

#315 Teod

  • Пользователь
  • 11556 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 01 July 2016 - 23:07

Обновленная галерея примеров с К-1
http://www.dpreview....-sample-gallery

#316 1974

  • Пользователь
  • 879 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 01 July 2016 - 23:28

Провел работу над ошибками.
И хотя мне никто не объяснил, чем плохи макрофильтры - решил в этот раз обойтись без них. Вроде бы учел все пожелания...
Настройки камеры: 1/500 F5.6 ISO 100, внутрикамерный jpeg, со штатива, автоспуск 2 сек.
Первый снимок: Pixel Shift выключен.
Прикрепленное изображение: 0002_1.jpg
Второй снимок: Pixel Shift включен.
Прикрепленное изображение: 0002_2.jpg
Честно говоря - особенной разницы я не замечаю. Единственное, где она немного заметна, так это после небольшой обработки в АСDSee:
Первый снимок: Pixel Shift выключен:
Прикрепленное изображение: 0001_1.jpg
Второй снимок: Pixel Shift включен:
Прикрепленное изображение: 0001_2.jpg

И, вот посмотрев снимки из галереи Teod - мне почему то снимки без Pixel Shift кажутся более "прозрачными" и резкими и почему то нравятся больше. Дилетант я, что тут попишешь :). Кстати, отличные там варианты для сравнения показаны. Спасибо большое.

Сообщение отредактировал 1974: 01 July 2016 - 23:39


#317 ZVlad

  • Пользователь
  • 5363 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 02 July 2016 - 06:33

1974, Вы не правы. Разница в цветопередаче очень большая и её нельзя не увидеть. К сожалению я ничего не могу сказать о точности цветопередачи, потому что гривен у меня нет.
И мне кажется, что данный режим (Пиксель-шифт) всё же для портретов, пейзажей и предметной макросъёмки, где важны объём и высок динамический диапазон, а не для иллюстраций, где нет объёма и динамический диапазон довольно узок.

#318 АНДРЕЙ Л.

  • Пользователь
  • 4948 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 July 2016 - 14:36

Просмотр сообщения1974 сказал:

Честно говоря - особенной разницы я не замечаю.
Должен согласиться с Вами, разницы в детализации и чёткости не видно, я бы сказал, что наоборот без ПШ как то лучше. В моём случаи когда только появился К3-2 я его проверял в Зуме. Фотографировал пачку сигарет а именно акцизную марку, тоже микро текст и микро полосы. Так разница была видна даже на мониторчике фотоаппарата не говоря про рабочий монитор. Даже не знаю, что сказать, наверно надо просить сделать подобный тест более опытных пользователей, так сказать со стажем, возможно Вы допускаете ошибку и не замечаете этого.

#319 Vlad_Biker

  • Пользователь
  • 14240 сообщений
  • Город:Владивосток

Отправлено 02 July 2016 - 14:44

Просмотр сообщения1974 (01 July 2016 - 23:28) писал:

мне почему то снимки без Pixel Shift кажутся более "прозрачными" и резкими и почему то нравятся больше.
Увеличьте приближение раза в два, а лучше в три. И увидите.

#320 Schwanz

  • Пользователь
  • 10875 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 July 2016 - 14:55

купюру для теста пш нужно снимать в таком масштабе, чтобы без пш на микрорисунке купюры был заметен срыв дебайеризации в цветные артефакты и «лабиринты»

#321 1974

  • Пользователь
  • 879 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 02 July 2016 - 15:42

Просмотр сообщенияАНДРЕЙ Л. (02 July 2016 - 14:36) писал:

Должен согласиться с Вами, разницы в детализации и чёткости не видно, я бы сказал, что наоборот без ПШ как то лучше. В моём случаи когда только появился К3-2 я его проверял в Зуме. Фотографировал пачку сигарет а именно акцизную марку, тоже микро текст и микро полосы. Так разница была видна даже на мониторчике фотоаппарата не говоря про рабочий монитор. Даже не знаю, что сказать, наверно надо просить сделать подобный тест более опытных пользователей, так сказать со стажем, возможно Вы допускаете ошибку и не замечаете этого.
Что же, подождем результатов от более опытных пользователей, поскольку я сделал все, как Вы и другие советовали (диафрагма, значения ISO, выдержка, со штатива, автоспуск (т.е. стаб отключен)).

#322 АНДРЕЙ Л.

  • Пользователь
  • 4948 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 July 2016 - 20:34

Просмотр сообщенияSchwanz сказал:

купюру для теста пш нужно снимать в таком масштабе, чтобы без пш на микрорисунке купюры был заметен срыв дебайеризации в цветные артефакты и «лабиринты»
Написали красиво, а конкретней не могли бы сказать.

#323 Schwanz

  • Пользователь
  • 10875 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 July 2016 - 20:54

Просмотр сообщенияАНДРЕЙ Л. сказал:

а конкретней
конкретней это вот так примерно

Прикрепленное изображение: Studio shot comparison- Digital Photography Review 2.png   Прикрепленное изображение: Studio shot comparison- Digital Photography Review 3.png

Вот в таком масштабе всё понятно, где этот пиксельшифт ловить и на что он реально влияет

#324 АНДРЕЙ Л.

  • Пользователь
  • 4948 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 July 2016 - 21:24

Просмотр сообщенияSchwanz сказал:

конкретней это вот так примерно
Вы начинающему объясните пожалуйста словами, да так что бы он понял. Ведь объяснение простое, просто нужно подсказать.

#325 Schwanz

  • Пользователь
  • 10875 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 July 2016 - 21:25

Просмотр сообщенияАНДРЕЙ Л. сказал:

объясните пожалуйста словами
словами я уже объяснил, на картинках лучше видно

#326 АНДРЕЙ Л.

  • Пользователь
  • 4948 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 July 2016 - 23:01

Просмотр сообщенияSchwanz сказал:

словами я уже объяснил
А если проще сказать то эта подсказка звучала бы так: снимать нужно с расстояния метр и больше.

#327 Schwanz

  • Пользователь
  • 10875 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 July 2016 - 23:04

Просмотр сообщенияАНДРЕЙ Л. сказал:

А если проще...снимать нужно с расстояния метр и больше
не проще )
к указанию расстояния тогда нужно ещё угол зрения добавить

#328 АНДРЕЙ Л.

  • Пользователь
  • 4948 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 July 2016 - 23:18

Просмотр сообщенияSchwanz сказал:

к указанию расстояния тогда нужно ещё угол зрения добавить
Вот, а теперь давайте подумаем а в реальной съёмке, где не требуется ловля этого угла а угол задаётся исходя из поставленных задач на съёмку будет-ли ПШ помогать фотографу и расстояние съёмки в предметке в частности зачастую минимальное и снимаемые объекты как правило не имеют микро текста и полос.

Сообщение отредактировал АНДРЕЙ Л.: 02 July 2016 - 23:19


#329 ZVlad

  • Пользователь
  • 5363 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 03 July 2016 - 22:33

Сегодня днём попробовал К-1 с *85/1.4 на набережной Дона и для контроля Д800 с объективом AF-S Nikkor 85mm f/1.8G.
Результат обескураживающий. Жуткие хроматические абберации у связки К-1 с *85/1.4 в режимах HDR и P-SH на диафрагмах до 8.0. Кто и что думает по этому поводу Фото выложены тут -. https://yadi.sk/d/JBt15sMysxYjC Диафрагмы 1.4, 2.8, 4.0, 5.6, 8.0. ИСО=100.
Тут расшифровка по номерам файлов:
1. Стационарный режим файлы 192-202, 225-229;
2. HDR - 203-208, 220-224;
3. Пиксель-шифт - 209-219.
У Никона диафрагмы те же, но начиная соответственно с 1.8.

PS
1. Пиксель-шифт в положении - коррекция движения выключена.
2. HDR в положении - АВТО.
3. ББ - АВТО.

Сообщение отредактировал ZVlad: 03 July 2016 - 22:57


#330 Evgenyd

  • Пользователь
  • 887 сообщений

Отправлено 03 July 2016 - 23:58

Просмотр сообщенияZVlad (03 July 2016 - 22:33) писал:

Сегодня днём попробовал К-1 с *85/1.4 на набережной Дона и для контроля Д800 с объективом AF-S Nikkor 85mm f/1.8G.
Результат обескураживающий. Жуткие хроматические абберации у связки К-1 с *85/1.4 в режимах HDR и P-SH на диафрагмах до 8.0. Кто и что думает по этому поводу Фото выложены тут -. https://yadi.sk/d/JBt15sMysxYjC Диафрагмы 1.4, 2.8, 4.0, 5.6, 8.0. ИСО=100.
Тут расшифровка по номерам файлов:
1. Стационарный режим файлы 192-202, 225-229;
2. HDR - 203-208, 220-224;
3. Пиксель-шифт - 209-219.
У Никона диафрагмы те же, но начиная соответственно с 1.8.

PS
1. Пиксель-шифт в положении - коррекция движения выключена.
2. HDR в положении - АВТО.
3. ББ - АВТО.
Объективы разработанные еще для пленки, хроматят на цифре.





Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных