Сообщений в теме: 3932

[VladimirSh]

L2009 (29 November 2016 - 16:58) писал:

Ранее речь шла о пакетах, которые не хотел бы видеть в моей домашней инсталляции - ИЕ, медиачто-то, изображатель картинок и что-то еще. Каждый из них все равно заменю на открытое ПО, будет удобнее (мне) и надежнее.

Устанавливаем популярный дистрибутив Linux, например из Ubuntu-образных: в комплекте не тот аудиоплеер, который мне нравится, не тот просмотрщик картинок,
ненужный Pidgin, не тот текстовый редактор (а-ля "блокнот"), не та программа для заметок и др. Безболезненно удаляем всё перечисленное и меняем на то, что
хочется и нравится.
Устанавливаем Windows: имеем тоже ряд встроенных приложений, которые не по душе или считаются плохими. Легко и непринужденно удаляем их из системы и
заменяем на те, которые нужны и нравятся.
В чём разница?

[Sergii]

VladimirSh (30 November 2016 - 16:28) писал:

В чём разница?

В элементарных знаниях. В вашем случае, пользователь Винды и Линукса знает, как это сделать. Ваши оппоненты, не знают. А получить элементарные знания им религия не позволяет . Налицо предвзятое отношение к системе, с которой просто не хотят ознакомиться. И выдают свои фобии за реальность.

[L2009]

VladimirSh сказал:

Устанавливаем популярный дистрибутив Linux, например из Ubuntu-образных: в комплекте не тот аудиоплеер, который мне нравится

Я так просто не пробовал наверное. Обычно ставил т.н. "минимальный" набор, после чего, добавлял то, что нужно мне. Иногда, редко, "девелоперский", если планировал что-то собирать, но там вычищать много приходится, не ставить же ненужное. Полную установку делают обычно в случаях, когда вообще неизвестно, для чего будет использоваться машинка ОС. Или для тестов-развлечений.

VladimirSh сказал:

В чём разница?

Нет разницы, в принципе, об этом же уже писал. Если Виндоуз дает возможность выбрасывать весь ненужный мусор почти (наверное элементы графокружения еще не научились, но, если шелл появился, то уже можно выбрасывать начать картинки, по желанию пользователя конечно), то и он делает необходимое.

Сообщение отредактировал L2009: 01 December 2016 - 17:40

[VladimirSh]

Пытался я использовать на iMac под Mac OS X 10.7.4 конвертер DxO Optics Pro 9.5.0 - остался недоволен: весьма
своеобразно работали некоторые органы управления и особенно управление балансом белого. В общем, удивился и забраковал.
Перейдя на Windows, по случаю обзавелся бесплатно-подарочной версией DxO Optics 9.5.2 Elite.
Оказалось, что хоть софтина и в почтенном возрасте, но на Windows 10 работает безукоризненно и показала себя весьма и
весьма приличным конвертером. Зауважал.
Интересно, а в Linux посредством Wine можно воспользоваться этой программой?

[NiOl]

Вот вопрос снова возник. Году в ~2004/2005 пришлось немного познакомиться с "Красной шапочкой", но не сильно глубоко, т.к. мультизадачности я так и не нашел. Несколько лет назад захотелось вновь побаловаться с чем-нить похожим и взял себе на НГ mini ITX систему, но туда не встала ни свежая на тот момент Убунта, ни Сусе. Третей на пробу была Фряха, она нашла дрова к контроллеру дисков, но настроить ее не смог - уперся рогами в мануал команды mount, в man`е написано одно, а в инете - другое. Сработало то, что в инете, ну на этом обозлился и "отложил" развлечение в долгий ящик, т.к. даже MC поставить не удалось. Недавно разбирал бардак и наткнулся на эту материнку. Вот думаю, попробовать опять, только вот хочется все же выбрать какой-нить Линукс, а не БСД, Но вот какой? Конечное использование - небольшой домашний сервак с SMB, FTP и HTTP без CGI/PHP. (точно не Апач, хочется найти что-нить аккуратное на Round Robin, наподобе виндусовой Xitami).

т.е. какой дистрибутив выбрать?

Сообщение отредактировал NiOl: 01 December 2016 - 18:56

[L2009]

NiOl сказал:

Вот думаю, попробовать опять, только вот хочется все же выбрать какой-нить Линукс, а не БСД,

А почему? Портов там, на перечисленное, ненамного меньше наверное, а дистрибутив постройнее и построже. Для одного-двух процессоров БСД приятнее.

[NiOl]

Ну, наверное убило, то, что подцепить CD диск так, как сказано в Man`е, не получилось.

[Ar-Gen-Tum]

NiOl (01 December 2016 - 19:19) писал:

Ну, наверное убило, то, что подцепить CD диск так, как сказано в Man`е, не получилось.

Я тоже начинал знакомство с "Красной шапочки". Устанавливал с CD диска. Работало все железо.
Не понравилась локализация. Потому и не задержался.
Потом покупал коробочную "ASP Linux". Железо все работало. Не понравилось, что на цветном принтере
печаталось полутоновое изображение и опять-же локализация ...
Сейчас пишу с одноплатника под "Armbian". Пока все устраивает ...

[L2009]

NiOl сказал:

Ну, наверное убило, то, что подцепить CD диск так, как сказано в Man`е, не получилось.

Если привыкнуть, то БСД-диалект довольно удобный. Даже при привычке к SVR4, по идее, переключение на БСД занимает пару минут. Это же не POSIX или GNU, он компактнее. У Линуха вроде GNU-диалект, он самый развесистый. В manе была только одна статья "mount" или несколько? Может оно как в Солярисе сделано, в смысле в ОС можно ставить утилиты разных диалектов?

[Sergii]

NiOl (01 December 2016 - 19:19) писал:

подцепить CD диск так, как сказано в Man`е, не получилось.

Ar-Gen-Tum (01 December 2016 - 21:44) писал:

Работало все железо.
Не понравилась локализация.
...
Железо все работало. Не понравилось, что на цветном принтере
печаталось полутоновое изображение и опять-же локализация ...

Ну да. А Винда - "отстой" для домохозяек .

Ar-Gen-Tum (01 December 2016 - 21:44) писал:

Сейчас пишу с одноплатника под "Armbian". Пока все устраивает ...

В смысле, устраивает в качестве пишущей машинки?

Что-то мне подсказывает, что запросы линуксоидов относительно сфер применения ОС довольно ограничены. Это либо серверы и сети, либо обработка больших массивов данных (калькулятор ), либо пишущая машинка. Потому и визуализация им не нужна, командной строки вполне хватает. Но ведь есть те, кому визуализация необходима, в силу решаемых задач. И вот здесь у Линукса покуда не всё складывается.

[Ar-Gen-Tum]

Sergii сказал:

В смысле, устраивает в качестве пишущей машинки?

И в этом смысле тоже. Тяжелых CADов не запускал . Mirage, Python, GCC, SDL, Lua ... работают .
Пока не знаю как писать плагины под Xfse .

Сообщение отредактировал Ar-Gen-Tum: 03 December 2016 - 12:08

[L2009]

Sergii сказал:

Ну да. А Винда - "отстой" для домохозяек

Неверно. ОС для домохозяек не может быть "отстоем" для домохозяек. Наоборот, она должна быть очень полезна и удобна для домохозяек и они должны предпочитать ее другим ОС. Средняя домохозяйка - она же образами должна мыслить. Домохозяйка, думающая не визуализацией, а процессами и формулами - это редкая, как Жар-Птица, умеющая долететь до середины Днепра, домохозяйка.

Сообщение отредактировал L2009: 05 December 2016 - 11:42

[Schwanz]

L2009 сказал:

Домохозяйка, думающая не визуализацией, а процессами и формулами

эт да, помнится, как один персонаж не смог, по его словам в «оболочке дешёвой» в командной строке удалить обновления и запретить их последующую установку ))

[Sergii]

L2009 (05 December 2016 - 11:39) писал:

не визуализацией, а процессами и формулами

После ваших дифирамбов процессам, формулам, командной строке, текстовым командам, невольно напрашивается аналогия. Представьте себе "театрала", который не считает нужным ходить в театр. Ему достаточно прочитать пьесу. К тому же, если таковая не нравится, можно написать самому. Ещё и сообщество подключить, вместе на шару пофантазировать над сюжетом .
А в театре возможны разные неожиданности - режиссёр может не распределить адекватно роли, актёры могут забыть текст, декорации могут завалиться, свето-звуковые эффекты заглючить. И за это всё ещё и деньги платить? Уж лучше так - сам написал, сам прочёл, сам прибалдел. Никаких тебе билетов, авторских прав, навязывания чужого прочтения (режиссуры). И никаких неожиданностей, всё стабильно, понятно, а главное, бесплатно, .
Некоторые ортодоксальные линуксоиды мне напоминают именно таких "театралов".

Сообщение отредактировал Sergii: 05 December 2016 - 17:24

[VladimirSh]

L2009 (05 December 2016 - 11:39) писал:

...ОС для домохозяек...

Всем желающим домохозяйкам DxO Optics продолжает дарить DxO Optics Pro 9 Elite Edition:
http://sharewareonsa...-pro-elite-sale
Вещь хорошая.
Для профессиональных ОС Linux версии нет.

[NiOl]

Sergii (05 December 2016 - 17:23) писал:

... Представьте себе "театрала"...

Блин, образно!!!
Но мне хотелось именно бесплатно и без тормозов, потому и смотрел в сторону Линухов. Хотя привык к RAdmin`у и как без него цепляться снаружи - даже не знаю )))

[Priestone]

NiOl, VNC, x11rdp, x2go, NoMachine - на выбор.

[L2009]

Schwanz сказал:

эт да, помнится, как один персонаж не смог, по его словам в «оболочке дешёвой» в командной строке удалить обновления

Да ладно, кто такой? Здесь же, в топике, давали формулу строки, с которой даже в оболочке дешевой вполне удалялись те поганые апдейты. Даже у меня по ним получилось зачистку сделать.

Sergii сказал:

А в театре возможны разные неожиданности - режиссёр может не распределить адекватно роли, актёры могут забыть текст, декорации могут завалиться, свето-звуковые эффекты заглючить.

А зачем ходить в театр, если театрал может и так увидеть полностью, как поставлена пьеса? Чтобы посмеяться над чужими просчетами или "себя показать"?
Ваш театрал подобен музыканту, считающему дневную выручку. Ему достаточно в уме подсчитать, что 3 х 5 = 15, в крайнем случае он может сложить счетные палочки или спросить у сообщества. Он не пользуется счетными устройствами, ведь на обратной стороне школьной тетради может быть опечатка в таблице умножения, логарифммическая линейка может быть ссохшейся, а калькулятор вообще может умножить с плавающей запятой. И из-за этого считать? Нет, он просто выучит таблицу умножения и сразу будет знать, что 3 х 5 = 15.

А ведь есть рациональное зерно в это парочке театрала и музыканта, а?

[Schwanz]

L2009 сказал:

Да ладно, кто такой?

не будем показывать пальцем

L2009 сказал:

Даже у меня по ним получилось зачистку сделать.

прям камень с души

[NiOl]

Priestone (05 December 2016 - 20:45) писал:

NiOl, VNC, x11rdp, x2go, NoMachine - на выбор.

На планшете стоит VNC, в остальном - RAdmin для меня "маст хев". Еще, на VNC была сборка, которая работала как АмиАдмин и ТимВьюер, но! в отличии от последних на ТВОЕМ сервере, т.е. вопрос безопасности частично решен. Так вот, все ссылки, найденные в инете, ведут на несуществующий ресурс. Обидка.

зы: на mcsa нашлась парочка админов, преспокойно юзавших rdp без vpn...

Сообщение отредактировал NiOl: 06 December 2016 - 01:19

[Sergii]

L2009 (05 December 2016 - 20:45) писал:

А зачем ходить в театр, если театрал может и так увидеть полностью, как поставлена пьеса? Чтобы посмеяться над чужими просчетами или "себя показать"?

Именно об этом я и говорю, относительно некоторых линуксоидов. Зачем им визуализация. Их уровень, это тексты, формулы, процессы. Всё, что выходит за рамки этого мира, кажется им чужим, опасным, ненужным .

L2009 (05 December 2016 - 20:45) писал:

Ваш театрал подобен музыканту, считающему дневную выручку.

Что-то аналогия непонятна.

[VladimirSh]

L2009 (05 December 2016 - 20:45) писал:

А зачем ходить в театр, если театрал может и так увидеть полностью, как поставлена пьеса? Чтобы посмеяться над чужими просчетами или "себя показать"?
Ваш театрал подобен музыканту,...

А действительно, перенесём аналогии из театра и драматургии в музыку: зачем слушать музыку, если можно полистать и посмотреть партитуру,
и не только насладиться талантом композитора, мастерством аранжировщика, но и посмеяться над опечатками, сделанными в типографии!

[Schwanz]

Sergii сказал:

Что-то аналогия непонятна

это ж особая магия аналогий )

[L2009]

Sergii сказал:

Что-то аналогия непонятна.

Есть ли разница между специалистом-театралом, который знает, как проходит спектакль и специалистом-музыкантом, который тоже знает, что 3 по 5 - это 15? Ведь именно из-за одинаковости ситуации первый не идет лишний раз в театр, а второй не пользуется калькулятором.

VladimirSh сказал:

А действительно, перенесём аналогии из театра и драматургии в музыку: зачем слушать музыку, если можно полистать и посмотреть партитуру,

Точно, мне знакомая, выпускница консерватории, когда-то так и объясняла. Говорила, что качественный музыкант или композитор полностью слышат музыку, читая партитуру.

[VladimirSh]

L2009 (06 December 2016 - 15:48) писал:

Точно, мне знакомая, выпускница консерватории, когда-то так и объясняла. Говорила, что качественный музыкант или композитор полностью слышат музыку, читая партитуру.

Да что там качественный музыкант или композитор (!) - любая домохозяйка любой профессиональный конечный потребитель музыки так должен уметь, иначе -
запишем его в безнадежные слушатели (партитуру читать не умеют!) и меломаны (звуковые образы им подавай!), в то время как профессионалы уже давно полностью слышат музыку, читая партитуру. Это должен, просто обязан уметь каждый.
И зачем вообще "качественный музыкант и композитор" пользуются музыкальными инструментами и ходят
друг к другу на выступления? -
Компьютер с Finale или Sibelius под Windows Linux и каким-то noname opensource нотным редактором, клиент электронной почты - вот всё что нужно
для создания, прослушивания прочтения и распространения музыки.

[VladimirSh]

Ув. Alone_Stranger,
я с большой благодарностью и пиететом к Вашему экспертному мнению отмечаю
очередной Ваш "минус" к рейтингу моего сообщения #3885, в котором я осмелился утверждать что
DxO Optics Pro 9 Elite Edition для профессиональных ОС Linux пока нет, а каждой домохозяйке,
обрабатывающей фото на компьютере с Windows или Mac OS X, фирма дарит эту версию программы бесплатно.
Это Вы продолжаете следовать моему совету: утешиться проставлением отрицательных оценок к сообщениям, или
Вас очень огорчает сам факт наличия хорошего бесплатного ПО для Windows/Mac OX S, или
таки Вам известна версия DxO Optics Pro для Linux? Если первое - рад был Вам помочь.
Если второе - не надо завидовать: бесплатного ПО для Linux существенно больше, правда такого нет, но не огорчайтесь.
Если третье - благоволите обнародовать источник Ваших знаний и ссылку для скачивания.

Сообщение отредактировал VladimirSh: 06 December 2016 - 19:22

[L2009]

VladimirSh сказал:

Да что там качественный музыкант или композитор (!) - любая домохозяйка любой профессиональный конечный потребитель музыки так должен уметь

А зачем это домохозяйке? Ну я вот в музыке баран-бараном. Оттого мне, как барану, требуется слушать музыку, если стоит задача выработать к ней какое-либо отношение, как к музыке. Но это для меня, барана, а тот, кто знает музыку, отнюдь не баран и не домохозяйка, не надо на них наговаривать.

VladimirSh сказал:

И зачем вообще "качественный музыкант и композитор" пользуются музыкальными инструментами и ходят друг к другу на выступления?

Не знаю, это бы например у Бетховена бы спросить. Может потусоваться хотят?

VladimirSh сказал:

DxO Optics Pro 9 Elite Edition

Кстати, попробовал, тяжелая штука оказалась. Впятеро медленнее RT и LZ вместе взятых. Хорошо хоть, что под Линух ее не портируют.

[VladimirSh]

L2009 (06 December 2016 - 20:50) писал:

Ну я вот в музыке баран-бараном. Оттого мне, как барану, требуется слушать музыку, если стоит задача выработать к ней какое-либо отношение, как к музыке. Но это для меня, барана, а тот, кто знает музыку, отнюдь не баран и не домохозяйка, не надо на них наговаривать.

Самокритично. Вы пали жертвой собственных неудачных аналогий. И уже не в первый раз.
Классные профессиональные музыканты не только любят слушать друг друга, но и зовут лучших из понравившихся
поиграть вместе как на публике, так и в студии. Заметьте, не почитать партитуры, а таки натурально поиграть на музыкальных инструментах.

L2009 (06 December 2016 - 20:50) писал:

Кстати, попробовал, тяжелая штука оказалась. Впятеро медленнее RT и LZ вместе взятых.

Шумим, батенька, шумим... Ваши слова - 100% неправда: пользуюсь и RT, и DxO - вторая ничуть не
медленнее, а даже и шустрее. Может быть надо хорошую ОС на компьютер инсталлировать? Windows 10 - годится.

L2009 (06 December 2016 - 20:50) писал:

Хорошо хоть, что под Линух ее не портируют.

Хорошо? А и правильно: в имеющемся болоте ПО под Linux порядок бы навести - тут уж не до инноваций...

Сообщение отредактировал VladimirSh: 06 December 2016 - 21:26

[L2009]

VladimirSh сказал:

Классные профессиональные музыканты не только любят слушать друг друга, но и зовут лучших из понравившихся поиграть вместе как на публике, так и в студии.

Ну-ну, собирают симфонический оркестр по интересам на досуге? Или Вы про "тру-ля-ля", да еще и тех, кому недостаточно нотного листа, чтобы услышать музыку? Продвинутые домохозяйки?

VladimirSh сказал:

Может быть надо хорошую ОС на компьютер инсталлировать?

Так Вы же сами написали, что под нее эти прилады не портированы! Шутка.
Не знаю, пробовал, даже два-три раза. Очень тяжелый код, ползет, похоже вв-каналы грузит зачем-то, будто не оптимизирован достаточно, напомнило старые версии PDCU по скорости. RT и LZ значительно быстрее все делают, под Виндоузом-7.

VladimirSh сказал:

Хорошо?

Ну да, такой избыточный утюг бесплатно портировать - надо быть энтузиастом наверное, организовывать ресурсы и прочее. Напряжно и из пушки по воробьям. А коммерческий порт - дело производителя, этo мне никак, потому о продажностях и не писал.

[VladimirSh]

L2009 (07 December 2016 - 00:48) писал:

Ну-ну, собирают симфонический оркестр по интересам на досуге? Или Вы про "тру-ля-ля", да еще и тех, кому недостаточно нотного листа, чтобы услышать музыку? Продвинутые домохозяйки?

Да-да, именно о "тру-ля-ля" домохозяек я и хотел сказать: ибо никак иначе Вы истолковать мнение оппонента и не могли.


и т.д.