Сообщений в теме: 1145

[WOG]

sledz сказал:

я спорю не с вами лично как с физическим лицом, а с той позицией, которую проповедуют многие активные ругатели фильма.

... притом так активно спорите, что можно подумать, что Вам за это изрядно заплатили

[Protero]

sledz (10 February 2015 - 13:10) писал:

Вы как минимум уже дважды не смогли процитировать того, что приписываете Вашим оппонентам. И ни разу не извинились за ошибку. Должно быть именно такому способу ведения спора Вас и учит "серьёзное кино" )).

О! Понятно. Такой подход к дискуссии называется

sledz (10 February 2015 - 13:21) писал:

просто аргументированная позиция

Сообщение отредактировал Protero: 10 February 2015 - 13:23

[sledz]

WOG (10 February 2015 - 13:14) писал:

... притом так активно спорите, что можно подумать, что Вам за это изрядно заплатили

Ой да ладно Вам, просто аргументированная позиция, которой я стараюсь придерживаться всегда в споре выглядит убедительнее, чем пустые реплики, вбросы и огульные обвинения, типа вашего последнего ;-)

Protero (10 February 2015 - 13:19) писал:

Вы как минимум уже дважды не смогли процитировать того, что приписываете Вашим оппонентам. И ни разу не извинились за ошибку. Должно быть именно такому способу ведения спора Вас и учит "серьёзное кино" )).

Я понимаю, что Вам хочется, чтобы в дискуссии я спустился на дворовый уровень из серии : а ты докажи, на котором некоторые здесь общаются, но это не мой стиль общения

Сообщение отредактировал sledz: 10 February 2015 - 13:23

[Андрей АМ]

Не хотелось бы огорчать, но похоже, что спорите, Вы, только со своими собственными "тараканами".

[sledz]

Андрей АМ (10 February 2015 - 13:24) писал:

Не хотелось бы огорчать, но похоже, что спорите, Вы, только со своими собственными "тараканами".

Может быть и это не так уж и плохо: иногда поспорить со своими тараканами, не задумывались?

[Андрей АМ]

sledz (10 February 2015 - 13:23) писал:

... хочется, чтобы в дискуссии я спустился на дворовый уровень из серии : а ты докажи, на котором некоторые здесь общаются, но это не мой стиль общения

Хм... Отвечать за свои слова, это "не ваш стиль общения"..? Понятно...

sledz (10 February 2015 - 13:26) писал:

Может быть и это не так уж и плохо: иногда поспорить со своими тараканами, не задумывались?

Да, спорьте себе сколько хотите... Но я-то тут причём? Или Вы уверены, что я ваш таракан...?

[Protero]

sledz (10 February 2015 - 13:26) писал:

Может быть и это не так уж и плохо: иногда поспорить со своими тараканами

На общественной площадке?

[Андрей АМ]

Protero (10 February 2015 - 13:34) писал:

На общественной площадке?

Не будь таким эгоцентричным...

[sledz]

Protero (10 February 2015 - 13:34) писал:

На общественной площадке?

Если ваши личные тараканы не имеют ничего общего с общественными, то, наверное на общественной площадку их выносить не стоит, а если имеют. то почему бы и нет?

[Дон Селедка]

Зрелые сформировавшиеся личности...

[Андрей АМ]

sledz (10 February 2015 - 13:39) писал:

... а если имеют...

Вы уверены? Интересно, и кто ж Вам это подсказал... Не тараканы ли..?

Алексей (don_seledka) (10 February 2015 - 13:39) писал:

Зрелые сформировавшиеся личности...

Поскольку кислое лицо, это отнюдь не признак зрелой личности, то...

[Дон Селедка]

Постоянный подддевки также...

Андрей АМ (10 February 2015 - 13:47) писал:

...отнюдь не признак зрелой личности, то...

Неужели не жалко времени?

[Андрей АМ]

Алексей (don_seledka) (10 February 2015 - 13:54) писал:

Неужели не жалко времени?

На удовольствие? Нет, не жалко.

[Дон Селедка]

Андрей АМ (10 February 2015 - 14:01) писал:

На удовольствие? Нет, не жалко.

Паразит?

[Андрей АМ]

Алексей (don_seledka) (10 February 2015 - 14:06) писал:

Паразит?

Педагог...

[sledz]

Андрей АМ (10 February 2015 - 14:11) писал:

Педагог...

Трудовик?

[Альфред]

Враги, очернение, заплатили, украинцы (канадцы, евреи, чуркобесы и т.д. и т.п.), кококо...



Тьфу.

[WOG]

Альфред сказал:

Тьфу.

А "по -гамбургскому" счёту? в итоге?

[Альфред]

WOG (10 February 2015 - 14:38) писал:

А "по -гамбургскому" счёту? в итоге?

"Ох, мы тоже трубим в трубы,
У нас много трубачей;
И своею кровью кормим
Сытых хамов-сволочей;

Столько лет - а им все мало.
Неужель мы так грешны?
Ох, скорей бы солнце встало
Над кладбищем моей родины..."
©

[WerySmart]

…Жил на свете таракан,
Таракан от детства,
И потом попал в стакан
Полный мухоедства…

– Господи, что такое? – воскликнула Варвара Петровна.
– То есть когда летом, – заторопился капитан, ужасно махая руками, с раздражительным нетерпением автора, которому мешают читать, – когда летом в стакан налезут мухи, то происходит мухоедство, всякий дурак поймет, не перебивайте, не перебивайте, вы увидите, вы увидите… (он всё махал руками).

Место занял таракан,
Мухи возроптали,
Полон очень наш стакан,
К Юпитеру закричали.
Но пока у них шел крик,
Подошел Никифор,
Бла-го-роднейший старик…

Тут у меня еще не докончено, но всё равно, словами! – трещал капитан, – Никифор берет стакан и, несмотря на крик, выплескивает в лохань всю комедию, и мух и таракана, что давно надо было сделать. Но заметьте, заметьте, сударыня, таракан не ропщет! (с)

http://youtu.be/4NMG7dat07E?t=4m34s

Сообщение отредактировал WerySmart: 10 February 2015 - 15:19

[WerySmart]

Алексей (don_seledka) (10 February 2015 - 13:39) писал:

Зрелые сформировавшиеся личности...

[sledz]

Превратили тему в балаган. В принципе все понятно, это так же как и с кино: на серьезные темы разговаривать сложно, куда проще кривляться и вступать в мелкотравчатые перебранки: а ты сам кто такой, а покажи где я такое сказал, о чо тебе надо и пр. Может пора открыть тему про каких-нибудь "Реальных пацанов", там вы будете смотреться вполне органично.

Сообщение отредактировал sledz: 10 February 2015 - 16:24

[skyer]

sledz, вы сами в немалой степени поспособствовали тому, что беседа превращается в балаган. Вам же не зря заметили, что порой ваши выводы насчёт слов собеседников совсем не соответствуют тому, что собеседники написали в реальности. Собеседник спокойно высказывает свою мысль, а вы набрасываетесь, почти полностью каверкая его мысль. И причём делаете это совсем не в уравновешенной манере, а с упрёками и обвинениями.
Давайте вести диалог в спокойном и дружественном ключе.

[sledz]

Ну ваши -то мысли я вроде не коверкал? Упреки и обвинения? Скорее выводы и суждения. Если они высказаны в корректной форме, а не в стиле сам дурак, то они являются неотъемлемой частью любой дискуссии.

[alligatory]

WerySmart (10 February 2015 - 15:16) писал:

…Жил на свете таракан,
Таракан от детства,
И потом попал в стакан
Полный мухоедства…

Я все же раньше,
#150:
"Таракан не ропщет"

Сообщение отредактировал alligatory: 10 February 2015 - 17:48

[Кир]

уже почти безнадёжно, но пытаюсь выправить совсем ушедший в масло по древу разговор в изначальную плоскость - а она не в том, хороший фильм или плохой: это категории субъективные. А в том - нужен он или нет. Повторяю моё глубокое убеждение, что даже хирург, вправляя сустав, если делает это без любви, сделает и больнее и с худшим результатом... Наше общество давно не здорово (а какое здорово, кстати?). Но лечить его надо любовью... В этом фильме любви нет.
Кстати, давно отмечено, что просмотр кадров фото или видео, где показываются сцены страшных результатов войн (муки раненых, расчлелёнка убитых, истерики изнасилованных женщин или оставшихся сиротами детей...) не сокращают число войн... Даже в случае просмотра этих кадров теми, кто прямо или косвенно эти войны (или другие зверства) инициировал... Зло не рождает добро...

[skyer]

sledz (10 February 2015 - 17:13) писал:

Ну ваши -то мысли я вроде не коверкал? Упреки и обвинения? Скорее выводы и суждения. Если они высказаны в корректной форме, а не в стиле сам дурак, то они являются неотъемлемой частью любой дискуссии.

Например, ваше сообщение с цитированием моих слов http://www.penta-clu...ost__p__1731087 абсолютно не согласуется с основной мыслью в этой же цитате - "каждый призван делать что-то хорошее на своём месте". Это касается и меня самого на моём совсем невысоком месте.

Кир, согласен с вашей мыслью. Я пытался сообщить то же самое.
Когда врач сообщает больному о его жуткой болезни в ярких образах для того, чтобы показать человеку, как он низко пал, что причина болезни в том, что человек не следил за собой... когда врач говорит всё это и не объясняет человеку, что ему надо сделать, чтобы выправить ситуацию к лучшему, то этот врач - буквально садист какой-то.
Настоящий врач, рассказывая о жуткой болезни больного, сопереживает ему. Он не ухмыляется и злорадствует над болезнью человека. И даже в том случае, если врач потребует ампутации каких-то из членов организма больного, этот врач - хороший врач. Всё это делается во благо больного, для его выздоровления.
Аналогия с искусством, думаю, понятна.

[Альфред]

skyer (10 February 2015 - 19:35) писал:

А почему именно врач?

Или, если не врач, то сиди и молчи?

Сообщение отредактировал Альфред: 10 February 2015 - 19:43

[sledz]

Из вашей же аналогии следует, что если врач вовремя не примет решение об ампутации, больной умрет. И будь он хоть тысячу раз хорошим человеком дома в семье, с друзьями и пр, больному от этого легче не будет. Ему вообще должно быть все равно какой человек врач и что там у него в душе творится, главное, чтобы как врач он правильно выполнял свои обязанности. Почему вы все время, говоря о фильме, обсуждаете личные качества режиссера? Да откуда вам известно, что там у него в душе творилось когда он фильм снимал? Да даже если бы и было доподлинно известно, это не имело бы отношения к собственно произведению искусства, или вы хотите сказать, что все шедевры мирового искусства были сделаны добрыми, милыми и порядочными людьми с любовью в сердце?

Сообщение отредактировал sledz: 10 February 2015 - 20:11

[L2009]

sledz сказал:

Почему вы все время, говоря о фильме, обсуждаете личные качества режиссера? Да откуда вам известно, что там у него в душе творилось когда он фильм снимал?

А режиссер ни при чем, его номер шестнадцатый. Значительно важнее, что думают о его душе зрители, которые оплатили его киноэкзерсисы.