Сообщений в теме: 1145

[Usufrukt]

OGL сказал:

он приблизился к такому состоянию

Мы живем в мире, в котором информационные потоки формируют сознание людей. Любой подобный фильм - это не зеркало, это матрица. Лекало.

[Usufrukt]

OGL сказал:

Нынешняя Церковь сращена с государством как никогда

Разумеется. Поцелуи власти и главы Церкви только уничтожают социальный вес этой последней русской самоуправляющейся структуры. Других не осталось, осталось эту добить. И уже, по правде сказать, получилось почти.

OGL (09 February 2015 - 17:10) писал:

Кто заказчик фильм...? Жду ответ.

Мединский.

OGL сказал:

Нету там

А это не для "там". Я же сказал - это для активного среднего класса.

[Usufrukt]

Кстати, очень хорошо представляю себе, с каким удовольствием смотрят этот фильм в Европе и США. Примерно с таким же, как известная часть российского населения в 2014 году наблюдала за событиями на Украине. Типа: "как хорошо, что это у них, а не у нас", "скоро зима скоро у них вообще все развалится", "какие же мы правильные и эффективные". И я их понимаю. Всегда гордишься победой своей идеологии.
Почему-то представляется, что особенно сладостное поеживание будет у американца при виде сцен с судом. Глянет на дворец правосудия в своем мелком городишке, и гордость за свою страну будет просто хлестать через край.

[Usufrukt]

OGL сказал:

ему фильм не понравился

Вам виднее, наверное.

[raven]

sledz (09 February 2015 - 16:09) писал:

А вы вспомните свои сообщения в данной ветке. Лейтмотив: фильм не смотрел, по сути сказать нечего, зато есть желание потроллить народ, вбрасывая абсолютно бессодержательные фразочки подобные вашей последней.

Цитата

Это был OGL, в теме про ФФ, если не ошибаюсь )

Выкручиваетесь - ну-ну. Я, собственно, и предполагал, что не Абрам, а Мойша; не миллион долларов, а пять рублей; не в рулетку, а в преферанс; и не выиграл, а проиграл - мысль о галлюциногенах очевидна. К тому же, Вы, наверное, имеете право как-то лимитировать как состав комментирующих, так и приемлемое содержание комментов - такая амбиция также просто так не придет.
А обсуждать ход обсуждения, любезный sledz, каждый имеет право - тем более, наблюдая неадекватный надрыв по, в общем-то, не стОящей выеденного яйца проблеме. Уже сто страниц назад было ясно, что никто никого ни в чем не убедит (покажите хоть одного, под давлением аргументов сменившего точку зрения - неважно, с какой стороны.). Ну успокойтесь наконец - смените галлюциногены на транквилизаторы и достигните внутреннего мира и спокойствия.

Сообщение отредактировал raven: 09 February 2015 - 18:41

[Альфред]

Usufrukt (09 February 2015 - 17:24) писал:

Кстати, очень хорошо представляю себе, с каким удовольствием смотрят этот фильм в Европе и США. Примерно с таким же, как известная часть российского населения в 2014 году наблюдала за событиями на Украине. Типа: "как хорошо, что это у них, а не у нас", "скоро зима скоро у них вообще все развалится", "какие же мы правильные и эффективные". И я их понимаю. Всегда гордишься победой своей идеологии.
Почему-то представляется, что особенно сладостное поеживание будет у американца при виде сцен с судом. Глянет на дворец правосудия в своем мелком городишке, и гордость за свою страну будет просто хлестать через край.

Естественно Вы это хорошо представляете - именно так и повела бы себя большая часть наших соотечественников. Фактически это проекция стандартного поведения.
И беда именно в том, что здесь такое стандартно.

[№13]

Алексей (don_seledka) (09 February 2015 - 16:46) писал:

Да Вы фильм-то посмотрите. Ничего вселенского, чтобы упасть в яму, не нужно. Нужна обыденная жизнь где маленькая ложь самому себе о самом себе - норма. Вы не такую ведете? Здесь можете не отвечать. Не на исповеди.

Вы не поняли вопрос. Повторюсь: неужели фильм настолько широко раскрывает людям глаза, что заставляет по новому смотреть на жизнь ("как в зеркало"), т.е. синема - единственная форма их прозрения? Ладно, художественные достоинства фильма - подарок снобам, но идейное содержание - как оно может воздействовать на взрослых, сформировавшихся людей? Ведь это "странно" - заставлять верить других, что фильм есть духовное откровение, что до - я жил-небо коптил, а вот после - мне открылись высоты истин... Не слишком ли грузим посторонними смыслами зрелище, предназначенное для отдыха?

[Дон Селедка]

USSR_ua (09 February 2015 - 20:28) писал:

...заставлять верить других...

Вы не поняли посыла. Я просто поделился своим личным мнением. Вам стало смешно? Ей-Богу, мне то что до этого? Это Ваше мнение.

П.С.
Выше было хорошо сказано - искусство лишь обертка. Был и ответ - содержанием его наполняет зритель. Каждый своим. И только.

Сообщение отредактировал Алексей (don_seledka): 09 February 2015 - 21:00

[mich.]

USSR_ua (09 February 2015 - 20:28) писал:

Вы не поняли вопрос. Повторюсь: неужели фильм настолько широко раскрывает людям глаза, что заставляет по новому смотреть на жизнь ("как в зеркало"), т.е. синема - единственная форма их прозрения? Ладно, художественные достоинства фильма - подарок снобам, но идейное содержание - как оно может воздействовать на взрослых, сформировавшихся людей? Ведь это "странно" - заставлять верить других, что фильм есть духовное откровение, что до - я жил-небо коптил, а вот после - мне открылись высоты истин... Не слишком ли грузим посторонними смыслами зрелище, предназначенное для отдыха? />/>

Грузить - нет. Скажем так, есть желание высказать отдельные соображения относительно данного произведения, и заодно узнать мнение других.

Usufrukt (09 February 2015 - 16:59) писал:

А вы хотите, чтобы пропаганда была такая же тупая, как в СССР? Нет, пришло время высоких технологий.
Да, мы черненькие. Но это почему? Потому что народ такой, заслуживает.

Действительно, подумает зритель. И я сам не лучше. Чего мне требовать от государства или общества. Если не Шелевят, то кто? Нет никого. Есть хуже.

Я бы пошёл еще дальше. ☺ Чего уж стесняться, берите шире - не иначе заказуха от Мирового тайного правительства, хозяев жизни, боссов мира чистогана.
А почему нет? Или поднятые вопросы противостояния человека и системы актуальны лишь для нашей страны?

Если серьёзно, то можно заметить, что Звягинцев ко всем своим персонажам относится с симпатией - их невозможно винить за то, что обладают таким малым количеством света, каким могли бы и должны обладать.
Вспомнил учеников Христа, будущих Апостолов и кем они были до Него.
И ведь Он наперед знал, что самые отьявленные из них станут самыми активными проповедниками его учения.

Сообщение отредактировал mich.: 09 February 2015 - 21:09

[WOG]

OGL сказал:

и как ваша борьба с российской властью - удалась?

надо учитывать "весовые категории" борцов и не уподобляться известному идальго

[WerySmart]

Альфред (09 February 2015 - 15:40) писал:

Тем не менее забукливаться от внешних факторов - не самая умная идея.

Есть вот такое моление - "Боже, дай мне мудрости смириться с тем, чего я не могу изменить; дай мне мужества изменить то, что я могу изменить; дай мне ума отличить одно от другого."

OGL (09 February 2015 - 17:08) писал:

? Нынешняя Церковь сращена с государством как никогда. Знаете, нам лучше эту дискуссию не начинать. Я историю РПЦ знаю не по наслышке, и не только по книгам. И знаю ее гораздо лучше вас.

Каков поп, таков и приход. (с)

Usufrukt (09 February 2015 - 17:24) писал:

Глянет на дворец правосудия в своем мелком городишке, и гордость за свою страну будет просто хлестать через край.

И, если уж совсем откровенно, вовсе небезосновательно. При всех эксцессах, и отдельных "пере" и "недо" гибах.

Недаром же в США существует пословица, в постсоветских услиях всё ещё практически невозможная на этих территориях - "пусть лучше меня судят двенадцать, чем несут шестеро".

[Gorm]

WerySmart (09 February 2015 - 21:30) писал:

Есть вот такое моление - "Боже, дай мне (мудрости) терпения смириться с тем, чего я не могу изменить; дай мне мужества изменить то, что я могу изменить; дай мне (ума) мудрости отличить одно от другого."

[WOG]

Я сейчас в "тему" этому Левиафану скачал аналог от итальянского производителя под названием "Сибирское воспитание" (Educazione siberiana), также рассчитанный на "западного зрителя"
Там играет, не много не мало, "целый" Джон Малкович
Краткая предыстория.. Советские годы.. Грозный Сталин, (куда же без него) ссылает в Приднестровский поселок Бендеры малый народ, именуемый «Урками»....))

[Альфред]

WOG (09 February 2015 - 22:33) писал:

Я сейчас в "тему" этому Левиафану скачал аналог от итальянского производителя под названием "Сибирское воспитание" (Educazione siberiana), также рассчитанный на "западного зрителя"
Там играет, не много не мало, "целый" Джон Малкович
Краткая предыстория.. Советские годы.. Грозный Сталин, (куда же без него) ссылает в Приднестровский поселок Бендеры малый народ, именуемый «Урками»....))

Боюсь, это "в тему" только избранным

[sledz]

USSR_ua (09 February 2015 - 20:28) писал:

Не слишком ли грузим посторонними смыслами зрелище, предназначенное для отдыха?

Вот об этом я и говорил выше. А с чего Вы взяли, что любой фильм это некое зрелище, предназначенное для отдыха? Для отдыха обычно предназначаются пейзажи природы под спокойную музычку, которые крутили раньше в релакскабинетах на всяких производствах.

[Андрей АМ]

sledz (09 February 2015 - 22:50) писал:

... предназначенное для отдыха...

Ну... Если это работа, то немного непонятно, почему она не оплачивается...

[хачита]

sledz сказал:

А с чего Вы взяли, что любой фильм это некое зрелище, предназначенное для отдыха?

Во во, любой фильм это зрелище для фанатов после которого режиссер и прочая ...и прочая.... потирая лапки отдыхает на фестивалях и курортах. Вот поэтому я Скачал БЕСПЛАТНО Левиафана, и никогда не заплачу деньги за такое кино

Сообщение отредактировал хачита: 09 February 2015 - 22:59

[sledz]

Андрей АМ (09 February 2015 - 22:56) писал:

Ну... Если это работа, то немного непонятно, почему она не оплачивается...

Работа бывает не только физическая и не только на дядю за денюжку, работа еще бывает душевная над самим собой и внутри себя. Или вы хотите, чтобы вашу душевную работу вам кто-то еще и оплачивал?

хачита (09 February 2015 - 22:57) писал:

Во во, любой фильм это зрелище для фанатов

Только не надо обо всех судить по себе.

Сообщение отредактировал sledz: 09 February 2015 - 23:00

[хачита]

sledz сказал:

Только не надо обо всех судить по себе.

Здесь только вы всех судите по себе, я высказываю лищь свое мнение.

[feuer]

Посмотрел.
Довольно достоверно.
Отличная игра актеров.
Фильм глубокий по содержанию и ставит перед человеком вопросы непростого содержания.
Откровения не произошло.
Не впечатлился.

Как-то так...

[Андрей АМ]

sledz (09 February 2015 - 23:00) писал:

Или вы хотите, чтобы вашу душевную работу вам кто-то еще и оплачивал?

Отнюдь... Мне всего лишь непонятно, почему какой-то посторонний дядя желает забесплатно поковыряться в моей душе...

[Rhinoman]

И я посмотрел. Фильм - полнейшая занудная, затянутая, нелепица, смотреть совершенно неинтересно. Несмотря на то что фильм очень долгий, кажется что показали не все. Никто из героев не цепляет.
Кстати посмотрел "Дурак" вот тут было интересно.

[doorsza]

Сообщение отредактировал doorsza: 10 February 2015 - 01:38

[Альфред]

doorsza (10 February 2015 - 01:37) писал:

Последние титры особенно прекрасны.

Если всё это не стёб, то самому захочется пузырь выдуть.

За упокой.

[doorsza]

Альфред, Да уж,печально всё....

[audiofil]

Решил - ну его, этого Левиафана, некогда смотреть, когда тут такая идея возникла (главное поспеть) - заведу «Красную книжечку» и буду составлять цитатник Мао sledz Цзедуна. Буду уму разуму учиться и мир постигать глазами этого ГУРУ. Только по этой теме уже можно издать первый номер Дацзыбао с его проповедями. Себе в радость и людЯм польза - а то ходят не на те фильмы, а если и на те, то ничего не понимают, ибо являют собой беспросветную обывательщину.

А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!
Тому на задницу наклеим дацзыбао!
Кто с Мао вступит в спор, тому дадут отпор
Его супруга вместе с другом OGLом Бяо! ©
(Да простит меня Владимир Семенович за мое самовольство)