Перейти к содержимому


Если ФР глаза 23мм то почему раньше считали нормальным объектив с ФР 50мм


Сообщений в теме: 78

#61 stepan

  • Пользователь
  • 9793 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 22 December 2015 - 10:06

Ну, не будучи офтальмологом, вы можете прикинуть, сопоставимо ли оно размерами с прямоугольником 24х36 мм?
Если навскидку различия покажутся существенными,тогда логично предположить, что для вашего "глазного светоприемника" нормальное фокусное расстояние будет отличаться от нормального фокусного узкой пленки.

P.S. Это мы еще не обсуждаем тот факт, что видимая нами картинка собирается в уме (то есть - в мозгах), и прилично отличается от того, что видит глаз.

#62 Maшa

  • Пользователь
  • 4679 сообщений

Отправлено 22 December 2015 - 10:10

Просмотр сообщенияstepan (22 December 2015 - 10:06) писал:

..видит глаз.
Два глаза. :unsure:

#63 Priestone

  • Пользователь
  • 4518 сообщений
  • Имя:Владислав
  • Город:Челябинск

Отправлено 22 December 2015 - 10:12

Правильный ответ тут вообще звучит как: "глаз - не фотоаппарат" и даже "глаз+мозг - ваще не фотопарат!"

"и даже два глаза..."

#64 stepan

  • Пользователь
  • 9793 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 22 December 2015 - 10:21

Просмотр сообщенияMaшa (22 December 2015 - 10:10) писал:

Два глаза. :unsure:
Если один глаз закрыть то картинки все равно будут отличаться.

#65 Алексей_К

  • Пользователь
  • 3588 сообщений

Отправлено 22 December 2015 - 10:40

Двумя глазами мы смотрим стерео. Одним глазом моно.
Двумя глазами имхо перефирическое зрение покрывает большую площадь.
+ зрачок постоянно рыскает по полю зрения и еще обработка мозгом картинки.

#66 maksa

  • Пользователь
  • 134 сообщений
  • Город:Тольятти — Москва

Отправлено 23 December 2015 - 13:54

Размер кадра (36 × 24 или какой-то иной) вообще ни при чём тут. Масштаб изображения при взгляде в видоискатель относительно масштаба вне его определяется двумя параметрами: углом обзора объектива и видимым размером кадра в видоискателе. Если переставить «полтинник» с кропа на полный кадр, то угол охвата увеличится, но вырастет и размер картинки в видоискателе. Масштаб при этом не изменится или изменится незначительно.

Проще понять это, если представить, что объектив переставили, наоборот, с полного кадра на кроп. В таком случае можно считать, что просто часть исходного изображения в видоискателе закрыли ширмой, оставив только центральную часть. Масштаб, разумеется, не изменится от этого.

Сообщение отредактировал maksa: 23 December 2015 - 13:56


#67 stepan

  • Пользователь
  • 9793 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 24 December 2015 - 00:23

Просмотр сообщенияmaksa (23 December 2015 - 13:54) писал:

...проще понять это, если представить, что объектив переставили, наоборот, с полного кадра на кроп...
А давайте переставим объектив с полного кадра на большой формат. Там, кстати, и видоискателя частенько не бывает. Что закрывать будем?

#68 stepan

  • Пользователь
  • 9793 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 24 December 2015 - 00:29

Удивительное дело!

Люди снимают уже десятки лет на APS, на 24х36 мм, на 4х4 см, на 6х4,5 см, на 6х6, на 6х7, на 6х9, на 8х10 дюймов, наконец!- и для каждого формата нормальное фокусное расстояние всегда было своим.
И никогда это не вызывало у фотографов столько удивления и недоверия.

А еще говорят, что мы умнее древних греков! ;)

#69 maksa

  • Пользователь
  • 134 сообщений
  • Город:Тольятти — Москва

Отправлено 24 December 2015 - 00:34

Просмотр сообщенияstepan сказал:

А давайте переставим объектив с полного кадра на большой формат. Там, кстати, и видоискателя частенько не бывает. Что закрывать будем?
Если не будет видоискателя, тогда не будет ситуации, которую я комментировал. «При взгляде на любой объект обычным взором,а потом через видоискатель при мин.ФР 50(75) мм,этот объект в обеих случаях имеет ОДИНАКОВЫЙ масштаб».

#70 Priestone

  • Пользователь
  • 4518 сообщений
  • Имя:Владислав
  • Город:Челябинск

Отправлено 24 December 2015 - 07:02

Или глаза :D :lol: :D

#71 Андрей АМ

  • Модератор
  • 7370 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 24 December 2015 - 07:19

Ахренеть... Сферический масштаб в идеальном газе....

#72 Maшa

  • Пользователь
  • 4679 сообщений

Отправлено 24 December 2015 - 08:48

Просмотр сообщенияstepan (24 December 2015 - 00:29) писал:

Удивительное дело!
Люди снимают уже десятки лет на APS, на 24х36 мм, на 4х4 см, на 6х4,5 см, на 6х6, на 6х7, на 6х9, на 8х10 дюймов, наконец!- и для каждого формата нормальное фокусное расстояние всегда было своим.
И никогда это не вызывало у фотографов столько удивления и недоверия.
"фокусное расстояние всегда было своим." поясните пожалуйста а то я в шоке.
Может для каждого формата штатник являлся со своим ФР. равный диагонали кадра ? :)

Просмотр сообщенияstepan (24 December 2015 - 00:29) писал:

А еще говорят, что мы умнее древних греков! ;)
А вот тут вы правы, Греки были умнее !.

#73 peter_koen

  • Пользователь
  • 2437 сообщений
  • Город:Калининград (Koenigsberg)

Отправлено 24 December 2015 - 09:37

Просмотр сообщенияMaшa (24 December 2015 - 08:48) писал:

"фокусное расстояние всегда было своим." поясните пожалуйста а то я в шоке.
Может для каждого формата штатник являлся со своим ФР.

В цитируемом сообщении было "нормальное фокусное". Ключевое слово - "нормальное", это термин (см. также "нормальный объектив").
Совершенно корректное использование термина, в отличие от Вашего "штатника".

#74 Maшa

  • Пользователь
  • 4679 сообщений

Отправлено 24 December 2015 - 10:07

Просмотр сообщенияpeter_koen (24 December 2015 - 09:37) писал:

В цитируемом сообщении было "нормальное фокусное". Ключевое слово - "нормальное", это термин (см. также "нормальный объектив").
Совершенно корректное использование термина, в отличие от Вашего "штатника".
У меня один формат кадра (24х36), по вашей терминологии значит у меня 1 нормальный и 16 ненормальных. :unsure:
А, что мне нравится. :lol:
Кстати серия Pentax DA это точно ненормальные.
А объективы теперь надо называть сабжем. <_<

Сообщение отредактировал Maшa: 24 December 2015 - 10:10


#75 Priestone

  • Пользователь
  • 4518 сообщений
  • Имя:Владислав
  • Город:Челябинск

Отправлено 24 December 2015 - 10:13

Maшa, у Вас один нормальный объектив и несколько широкоугольных, длиннофокусных, теле- и т.д. объективов. Они не ненормальные, они не нормальные, они другие. Иные.

#76 Maшa

  • Пользователь
  • 4679 сообщений

Отправлено 24 December 2015 - 10:33

Штатные (также известные как «нормальные»)

Просмотр сообщенияstepan (24 December 2015 - 00:29) писал:

Люди снимают уже десятки лет на APS, на 24х36 мм, на 4х4 см, на 6х4,5 см, на 6х6, на 6х7, на 6х9, на 8х10 дюймов, наконец!- и для каждого формата нормальное фокусное расстояние всегда было своим.
В таком контексте я согласна и если автор это имел в виду, приношу извинение за непонимание.

Просмотр сообщенияPriestone (24 December 2015 - 10:13) писал:

Maшa, у Вас один нормальный объектив и несколько широкоугольных, длиннофокусных, теле- и т.д. объективов. Они не ненормальные, они не нормальные, они другие. Иные.
Поняла есть нормальные и другие-иные сабжы.

Сообщение отредактировал Maшa: 24 December 2015 - 10:31


#77 stepan

  • Пользователь
  • 9793 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 24 December 2015 - 12:37

Просмотр сообщенияMaшa (24 December 2015 - 08:48) писал:

...может для каждого формата штатник являлся со своим ФР. равный диагонали кадра ? :)
Объектив может быть нормальным, штатным, а еще - "китовым". Это - разные понятия, но в некоторых случаях все они могут относиться к одному и тому же объективу. Отсюда и путаница.

#78 Priestone

  • Пользователь
  • 4518 сообщений
  • Имя:Владислав
  • Город:Челябинск

Отправлено 24 December 2015 - 12:45

Kit-овый - он же штатный.

Цитата:
"штатный
staff ('ʃtatnɨj)
имя прилагательное
женский род штатная ('ʃtatnəjə) , средний род штатное ('ʃtatnəje)
1. adm находя́щийся в шта́те шта́тный юри́ст
докуме́нт, в кото́ром ука́заны соста́в сотру́дников, их до́лжности и окла́ды
2. полага́ющийся по шта́тному расписа́нию шта́тная до́лжность"

#79 Maшa

  • Пользователь
  • 4679 сообщений

Отправлено 24 December 2015 - 12:52

Просмотр сообщенияPriestone (24 December 2015 - 12:45) писал:

Kit-овый - он же штатный.
"штатный
находя́щийся в шта́те
Это не значит что объектив находится в одном из штатов,
он просто в штате тушки. :)





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных