Сообщений в теме: 129

[Volsh]

pentajazz (09 May 2014 - 00:28) писал:

на Калаше (светлая память Мих Тиму), вон, все о затворной задержке мечтают, теоретеги... а затворная задержка на длинностволе, при падении в грязь - остаться без оружия.

я ничего не перепутал - это Пента - форум, а эта конкретная тема - про К-3?

[pentajazz]

это аналогия, о нереализованных технодрочерских мечтах, далеких от реальности.
а выдергивание фраз из контекста, это моветон.

Сообщение отредактировал pentajazz: 09 May 2014 - 01:20

[Zac]

skyer (08 May 2014 - 08:43) писал:

Zac. Troyan-74, помогите, пожалуйста найти такие серии снимков с Никона или с Кэнона при использовании 70-200 на 200мм и 2.8. Чтобы в серии фокусировались на какого-нибудь велосипедиста/машину/собаку/птицу и т.п. Честно хочу посмотреть на их работу.

Про Troyan-74 не скажу..но постараюсь вам наделать серии картинок с 7D, 70D, 5DMkII, MkIII, DX1, DC1 в теч.недели-другой. С самыми наикучерявийшеми объективами. Могу также привлечь D300s, D4.
Субъективно, по моим ламерским ощущениям, фокус на MkIII - это урезанный вариант от DX1, т.е. если не нужен такой сумасшедший фпс, то MkIII ничем не отличается. В свою очередь, 7D - это полноценный модуль от MkIII. А 70D имеет очень близкий к 7D механизм с кое-какими ограничениями, кое-где, искусственными. Ну не должна пластиковая камерка наступать на пятки пусть уже старой, но легенде.
Опять же, по моим личным ощущениям, котрые не могут считаться авторитетным мнением, улучшать что-то в 1DX...ну пожалуй, разнести точки еще шире по всему кадру - больше особо нечего. Но там много настроек по слежению и по алгоритму этого слежения. Соответственно, очень важно под каждую ситуацию разработать какой-то свой рецепт и занести его в банк пользовательских настроек.
Я не против К-3...у него свои прелести. И многих он устроит. Но поверьте пока на слово, зря вы это затеяли. В плане аф, совершенно несравнимые камеры.
Я уважаю позицию 300 спартанцев. Они мне симпатичны. Но только когда есть узкий проход (когда фокус не на первом месте). Во всех остальных случаях <<персидская>> армия, действительно непобедима.

[Volsh]

pentajazz (09 May 2014 - 01:19) писал:

это аналогия, о нереализованных технодрочерских мечтах, далеких от реальности.
а выдергивание фраз из контекста, это моветон.

Отлично. Как раз о реальности я и хочу поговорить.
Не моветон ли не отвечать на вопрос людей его задающих ?
И да, то что вы там про мечты в склонении - это тоже не комильфо.
_______________
Мне кто то ответит на мой простой вопрос?
Интересует, конечно, мнение владельцев К-3 в первую очередь ?

[riva]

Zac (09 May 2014 - 01:37) писал:

Субъективно, по моим ламерским ощущениям, фокус на MkIII - это урезанный вариант от DX1, т.е. если не нужен такой сумасшедший фпс, то MkIII ничем не отличается.

Есть такой Илья Рашап. У которого с признанием как коммерческого фотографа и деньгами на оборудование хорошо.
Говорит, что у него была единичка, её украли, он по быстрому взамен купил пятерочку. И кроме скорострельности (которую не использует) разницы не заметил.

Zac (09 May 2014 - 01:37) писал:

Про Troyan-74 не скажу..но постараюсь вам наделать серии картинок с 7D, 70D, 5DMkII, MkIII, DX1, DC1 в теч.недели-другой. С самыми наикучерявийшеми объективами. Могу также привлечь D300s, D4.
Я не против К-3...у него свои прелести. И многих он устроит. Но поверьте пока на слово, зря вы это затеяли. В плане аф, совершенно несравнимые камеры.
Я уважаю позицию 300 спартанцев. Они мне симпатичны. Но только когда есть узкий проход (когда фокус не на первом месте). Во всех остальных случаях <<персидская>> армия, действительно непобедима.

Сравнивать единички с K-3?

Сравнивать камеры столь разной цены?

Volsh (08 May 2014 - 21:53) писал:

Так вот вопрос: эта камера ДОСТОЙНА выбора фотолюбителя\профи и тд или нет ?

А ниче, что фотолюбители бывают с разными запросами и разными финансовыми возможностиями.
От "дорого мыльницу купить обойдусь телефоном" до "куплю 645D-II и еще одну запасную 645D-II"

А ниче, что у профи разная специализация? И важны совершенно разные особенности камер.

Ну вот у меня есть знакомый, который не брал первый 645D, потому что 1 кадр в секунду для него это "ничего". Сейчас планирует уже второе поколение 645 взять к осени.

Сообщение отредактировал riva: 09 May 2014 - 06:20

[Teod]

Volsh (08 May 2014 - 21:53) писал:

Внимательно прочитал всю ветку, мало что понял (чайник потому что),
появился простой вопрос, раз уж тема "тесты и обзоры".
Имеет ли смысл покупать этот фотоаппарат ? (не надо вот щас флейма: а вам под какие задачи, чо снимать и тд)
Так вот вопрос: эта камера ДОСТОЙНА выбора фотолюбителя\профи и тд или нет ?

Покупать К-3 имеет смысл, выбора достойна.

[Zac]

riva (09 May 2014 - 06:18) писал:

Есть такой Илья Рашап. У которого с признанием как коммерческого фотографа и деньгами на оборудование хорошо.
Говорит, что у него была единичка, её украли, он по быстрому взамен купил пятерочку. И кроме скорострельности (которую не использует) разницы не заметил.
....

О чем я мягко тут и намекаю...

riva (09 May 2014 - 06:18) писал:

Сравнивать единички с K-3?

Сравнивать камеры столь разной цены?

Так ведь настаивають...мол, К-3, ну ничем ничем не хуже) А раз никто не может это опровергнуть, значит так оно и есть, по мнению <<тестера>>)
Сравню хотя бы с 7D и 70D, а единички уберу под спойлер с предупреждением explicit lyrics, 18+, только в сопровождении родителей)

[bob77]

Не передергивайте, о единичках по моему никто не говорил, тут действительно сравнивать смысла нет. Да и мк3 ценой не радует. Вот с мк2 сравнивали, так той камере лет чуть меньше чем Ленину и цена на бу сопоставима. Но если есть возможность сделать тест любом случае интересно, даже безотносительно к К-3. А вот семерка или 70 действительно любопытно.

[Zac]

bob77 (09 May 2014 - 12:55) писал:

Не передергивайте, о единичках по моему никто не говорил...

А вы почитайте топикстартера. Ему серии непременно от 1DX и D4 подавай...
Я ж говорю, после праздников все будет. Залил вчера как смог свой дилетантский тест. Хоть бы кто попробовал бы что-то похожее на К-3 + 18-135. Не сложно же...

p.s. с топикстартером поторопился, перепутал с другой веткой. Но мелькает тут восторженный персонаж с кривыми картинками на К-3 + 80-200, утверждая де, что мол, раз никто не может выложить серии с 1DX и D4, то и К-3 точно не хуже. Можно подумать, реально снимающим владельцам этих камер делать нечего, кроме как гоняться за ним и что-то доказывать.

Сообщение отредактировал Zac: 09 May 2014 - 13:23

[skyer]

Уважаемый Zac, если у вас есть возможность провести тест следящего АФ названными вами камерами, будет просто отлично! Я имею в виду и топовые кропы, и топовые ФФ.
Уверен, всем будет интересно взглянуть на результаты. Кто-то будет смотреть безотносительно к камерам Пентакс (в том числе К-3), кто-то, включая меня, будет смотреть с оглядкой на результаты К-3.
И настоятельно вас прошу один из тестов провести на 200мм и ф2.8, чтобы можно было сравнить уже с имеющимися результатами К-3. Тесты с другими объективами также прошу проводить на максимально открытых диафрагмах.

[Zac]

skyer (09 May 2014 - 14:59) писал:

Уважаемый Zac, если у вас есть возможность провести тест следящего АФ названными вами камерами, будет просто отлично! Я имею в виду и топовые кропы, и топовые ФФ.
Уверен, всем будет интересно взглянуть на результаты. Кто-то будет смотреть безотносительно к камерам Пентакс (в том числе К-3), кто-то, включая меня, будет смотреть с оглядкой на результаты К-3.
И настоятельно вас прошу один из тестов провести на 200мм и ф2.8, чтобы можно было сравнить уже с имеющимися результатами К-3. Тесты с другими объективами также прошу проводить на максимально открытых диафрагмах.

Ну делаю я ремонт в праздники во внезапно оказавшейся моей квартие...случайно взял с собой кое-что...ничего другого нет, да и некогда. Постараюсь после 12. Ближе к 18 - наверняка.

[Troyan_74]

stepan (08 May 2014 - 16:08) писал:

Купил я себе гитару как-то раз...ну, вы поняли, надеюсь />

умение играть на гитаре сродни способности построить интересный кадр, а звук и точность настройки гитары, это уже техника - не путайте разные вещи

[Troyan_74]

bob77 (08 May 2014 - 16:11) писал:

Troyan_74,

Нисколько не подвергаю вашу компетенцию как технического эксперта, но по моему Вы слегка передергиваете. Не буду приводить цитат, как я понял Ваша основная претензия сводится к тому, что аппарат ведет себя не так как вы поняли из инструкции по эксплуатации и текстов различных презентаций. Но работа технического изделия с точки зрения инженера, коим Вы вероятно являетесь, не описывается в терминах "улучшенный", "тормозной", "точный" и т.д. Вернее описАть то можно, но это ни о чем. Для инженера "быстрый" это ну например время срабатывания выраженное в конкретных единицах плюс еще и в сравнении с другими аналогичными изделиями. Так в чем Вас обманули? Если заявленные (конкретные) характеристики изделия не соответствуют реальным, то это вполне себе повод обратиться в суд и выиграть. Если же общаться в вышеуказанных терминах, то это всего лишь оценочное суждение. Вам кажется что следящий фокус "никакой" и результат "УГ", оппоненты возражают что "вполне рабочий" и результат "вполне удовлетворительный". И совсем уже непонятно нежелание сравнивать с аналогичными изделиями других производителей. А как по другому определить где верхняя планка "инженерной мысли", на которую Вы ссылаетесь,на сегодняшний день?
Вполне допускаю что следящий АФ в К-3 "никакой", да и снимки уважаемого skyer, считаю далекими от того идеала который бы хотелось наблюдать, но прежде чем делать вывод хотел бы увидеть аналогичные от конкурентов в том же классе.

Не совсем так... По сколько владею камерами Пентакс с 1999г., то руководство по эксплуатации мне нужно лишь для того, чтобы понять для чего нужна та или иная функция. Я немного о другом... Ни для кого не секрет, что Ахиллесова пята Пентакс именно автофокус, эта история продолжается из поколения в поколение. И когда встал вопрос о замене изрядно поношенной К-10, я вплотную начал рассматривать более современные камеры и когда я уже собирался заказывать К-5IIS, вышла К-3. Так вот, изучая эволюцию камер от К-10 до К-3, я каждый раз нарывался на утверждение, что из поколения в поколение автофокус значительно улучшался. И когда я заказывал К-3, я был совершенно уверен, что наконец-то Пентакс устранил косяки более ранних моделей. И что я увидел в результате? Слегка улучшенный АФ от К-10. Более того, мне пришлось продать Тамроны, так как АФ К-3 со всеми поправками работал хуже, чем К-10 без них... Сейчас с родной оптикой проблем с точностью нет (при однократной фокусировки), но простейший тест с вяло движущимся велосипедом выявил полную неспособность АФ держать объект в фокусе. Вы правы, я инженер, если бы производитель указал все времена, допустимые скорости, отклонения и вероятности, было бы понятно чего можно ожидать, а чего нет. Еще раз хочу повторить, недостаток К-3 в части автофокуса компенсируется целым пакетом достоинств!!! Я не понимаю реакции форумчан на мои замечания, тем более что никаких вещественных доказательств, опровергающих мои суждения, не представлено! Более того, я показывал доказательства того, что АФ не способен отслеживать объект, но и в этом случае меня назвали земляным червяком... Эх...
С праздником всех!!!

[Kyzmich]

Troyan_74,Ваша проблема в том,что вы никогда толком не имели дело с АФ(фазовым) других брендов.
Мой товарищ(владелец 1DS) очень был удивлен скоростью и точностью АФ у....GX-10( K-10).впервые взяв ее в руки

Сообщение отредактировал Kyzmich: 09 May 2014 - 22:37

[Schwanz]

Troyan_74 сказал:

АФ не способен отслеживать объект

с медленными стёклами не особо способен.
вернее, отслеживать-то он отслеживает, а вот докрутить...

[Troyan_74]

Schwanz (10 May 2014 - 00:19) писал:

с медленными стёклами не особо способен.
вернее, отслеживать-то он отслеживает, а вот докрутить...

Я тоже теперь так думаю! Но какие телезумы у нас быстрые?

[Rupreht]

Schwanz (10 May 2014 - 00:19) писал:

с медленными стёклами не особо способен.
вернее, отслеживать-то он отслеживает, а вот докрутить...

а у меня вопрос, оффтоп конечно, но тут последние пару страниц один оффтоп...: про медленные стекла мы все знаем 50-135, 200 итд, а какие самые быстрые в системе? (Тroyan_74 опередил с вопросом на 5 сек :-) )

Сообщение отредактировал Rupreht: 10 May 2014 - 07:53

[Troyan_74]

Teod (09 May 2014 - 09:30) писал:

Покупать К-3 имеет смысл, выбора достойна. />

А никто обратного не утверждал!

Rupreht (10 May 2014 - 07:50) писал:

а у меня вопрос, оффтоп конечно, но тут последние пару страниц один оффтоп...: про медленные стекла мы все знаем 50-135, 200 итд, а какие самые быстрые в системе?

Подозреваю, что DA 40 lim.

[mvk]

Rupreht (10 May 2014 - 07:50) писал:

а у меня вопрос, оффтоп конечно, но тут последние пару страниц один оффтоп...: про медленные стекла мы все знаем 50-135, 200 итд, а какие самые быстрые в системе? (Тroyan_74 опередил с вопросом на 5 сек :-) )

DA 17-70 очень быстр и точен

[mvk]

Troyan_74 (09 May 2014 - 21:18) писал:

Ни для кого не секрет, что Ахиллесова пята Пентакс именно автофокус,

Я бы не сказал, что автофокус большая проблема. Та же K10 в большинстве случаев для простых пользователей (домашнее-фото, турист-фото) попадает точно и достаточно быстро. А вот что действительно является проблемой, так это то что система не сильно популярна/распространена. Если кенон или никон в каждом ларьке лежит, то пентакс в Томске не найти.Со стеклами на вторичке таже проблема, ту же токину 80-400 второй версии отловить практически невозможно. Про сервис вообще молчу, ближайший пункт приема в Челябинске....

[greyjedi]

mvk (10 May 2014 - 09:35) писал:

DA 17-70 очень быстр и точен

Вознамерился я как-то уже давно, купить себе этот 17-70, брал поснимать ненадолго. Быстрым он мне не показался. Не то что-бы тормоз, но неторопливый, это я такой вывод тогда сделал по сравнению с 18-55. В итоге так его и не взял (но не из-за скорости автофокуса).

Не скажу за k-3, но на k-5ii я уверенно снимаю с автофокусом тогда, когда использовать автофокус 10-ки даже не стал бы и пытаться.

[Troyan_74]

mvk (10 May 2014 - 10:04) писал:

Я бы не сказал, что автофокус большая проблема. Та же K10 в большинстве случаев для простых пользователей (домашнее-фото, турист-фото) попадает точно и достаточно быстро. А вот что действительно является проблемой, так это то что система не сильно популярна/распространена. Если кенон или никон в каждом ларьке лежит, то пентакс в Томске не найти.Со стеклами на вторичке таже проблема, ту же токину 80-400 второй версии отловить практически невозможно. Про сервис вообще молчу, ближайший пункт приема в Челябинске....

В Томске... Я тут пару дней назад в Москве по Горбушке погулял, так там осталась пара точек, где еще что то можно найти, хотя еще 3 года назад можно было покупать практически в каждом фотомагазине. Продавцы говорят, что Пентаксом интересуются все меньше и меньше, поэтому торговать нет смысла

Сообщение отредактировал Troyan_74: 11 May 2014 - 22:39

[serj_32]

Вроде еще не было
http://www.imaging-r.../pentax-k3A.HTM

[Evgenyd]

Для любителей поспорить о скорости АФ:
http://www.imaging-r...pentax-k3A6.HTM vs http://www.imaging-r...kon-d7100A6.HTM

[Troyan_74]

Evgenyd (13 May 2014 - 18:09) писал:

Для любителей поспорить о скорости АФ:
http://www.imaging-r...pentax-k3A6.HTM vs http://www.imaging-r...kon-d7100A6.HTM

Во-первых, спорят не про скорость АФ, а про результативность следящего АФ - это разница! Во-вторых, в цифрах все хорошо, только качественного реального результата пока не видно...
Я там не нашел результатов измерения для continuous AF для Пентакс...

Сообщение отредактировал Troyan_74: 13 May 2014 - 20:37

[kardan]

Мне кажется, что эта тема ("Тесты и обзоры Pentax K-3") является информационной, а не дискуссионной. Каждый раз захожу посмотреть не появились ли новый обзоры и опять натыкаюсь на любителей обхаять Пентакс.

Уважаемый Troyan_74, если вы не можете совсем покинуть эту тему, то пожалуйста, после появления нового теста или обзора, кратенько изложите впечатления от него. Это будет полезно.
Очень тяжело читать одни и те же по смыслу реплики от Вас во всех темах со словом "K-3". Все уже давно уяснили, что с К-3 у вас не срослось. То ли производитель Вам наобещал, да не сделал, то ли Вы настроили себя на большее, а получили меньше.

Если не можете остановиться, то попробуйте завести бложик здесь же на Пенте. И обсуждайте там все это с Вашими верными сторонниками.
Очень Вас прошу.

ПС. А ведь когда-то Ваши посты несли много новой информации и их было интересно читать. Но это было давно... Жаль...

[skyer]

Zac, вы, по-моему, после прошедших праздников собирались выложить интересное сравнение следящего АФ К-3 на фоне следящего АФ современных камер от Кэнон и Никон.
Если что, мы ожидаем результаты такого тестирования.

[Troyan_74]

kardan, по моему я достаточно сдержано отреагировал на очередное сравнение камер, разве не так? А...наверное, неправильно отреагировал... Я ведь не партийный лидер, зачем мне сторонники?

Сообщение отредактировал Troyan_74: 15 May 2014 - 10:03

[Андрей_Нск]

[ex]Troyan_74, открыл для вас отдельную тему в соответствующем разделе. Будете продолжать оффтопить - пеняйте на себя. Убирать за вами больше не буду.[/ex]