Сообщений в теме: 187

[Misja]

А то из-за чего написано это письмо - тоже фейк?

[Zmeelov]

Как обычно все в кучу... Начиналось все с сомнительного названия темы и дальше понеслось... Взрослые люди и в России живете. Зачем сто раз из пустого в поржнее?

[aen]

http://news.mail.ru/...omics/16492859/

"Он отметил, что международные почтовые отправления, в частности, из интернет-магазинов «пока, с моей точки зрения, без должного внимания в части фискальной составляющей»."

Сообщение отредактировал aen: 24 January 2014 - 22:22

[CapitanNemo]

Александр Леонов (24 January 2014 - 11:06) писал:

правительство собирается отпустить рубль в свободное плаванье т.е. отказаться от валютного коридора, ваще так шта это пока только цветочки)))

Ну так рубь уже 34-47 (доллар-евро). Так что цветочки уже цветут...

[CapitanNemo]

Барак на БАМе (24 January 2014 - 11:35) писал:

Мне кажется, что в 1998г., наоборот началось возрождение.
К моменту дефолта долг по зарплате достиг 7 месяцев. Зарплату выдавали натурой, и некоторые дни совсем н ебыло никакой работы.
После дефолта все стало гораздо стабильней, зарплата стала вовремя, и долг довольно быстро погасили.
Правда в валютном содержании зарплата упала в четыре раза, но это уже совсем другая тема.

Вы уж простите за некоторый цинизм, но факт выплаты зарплаты совершенно не говорит о возрождении экономики и тем более государства.

[tmt]

Misja (24 January 2014 - 19:29) писал:

А то из-за чего написано это письмо - тоже фейк?

Фейк.
Бурление г.. в бизнес среде - не иначе

Поясную на днях купил другу 4 синхронизатора новых YN-622C за 5226р с доставкой а в Связном 1 стоит 4990

OGL (24 January 2014 - 21:02) писал:

Это не фейк. DHL прекращает с 27 января. FEDEX с 21 января.

Я не замечал укоренности DHL
.
Был личный пример покупал К-5 в Японии.Как раз вступили новые правила EMS что нельзя аппарат с батарейкой пересылать.
Японцы это Вам не россияне и мне предложили разделить посылку на 2 части: аккумулятор через DHL, К-5 через Почту России.

В итоге разница 2 дня.

Через Почту РФ идет свыше 85% почтовых отправлений международных

[РыбакШу]

Кстати, не удивлюсь, если на 30-50% поднимут цены на услуги Почты России.

[JATO]

CapitanNemo (25 January 2014 - 01:48) писал:

Вы уж простите за некоторый цинизм, но факт выплаты зарплаты совершенно не говорит о возрождении экономики и тем более государства.

Да никакого цинизма не вижу.
Только о чем же еще говорит факт. По сути, если совсем упрощенно, по сути экономика это и есть движение денег.
Нет работы, нет зарплаты, нет движения денег - нет экономики. Всем известне в то время слово "бартер" - позорное явление характеризующее отсутствие нормальной экономики.
Ее небыло - а тут она стала. Это ли не возрожденеи экономики.
В девяностые мы регулярно получали гуманитарную помощь от других государсв. Выстаивали часовые очереди за пакетом с соевой крупой. А сейчас мы сами оказываем гуманитарную помощь другим и целым государствам. (например, историю с Украиной поимните?) Это ли не возраждение государства.

[bigbalaboom]

515 процентов инфляции - не крутовато ли ?

[Mr. Wolf]

bigbalaboom,
6,1

[CapitanNemo]

Барак на БАМе (25 January 2014 - 16:21) писал:

Да никакого цинизма не вижу.
Только о чем же еще говорит факт. По сути, если совсем упрощенно, по сути экономика это и есть движение денег.
Нет работы, нет зарплаты, нет движения денег - нет экономики. Всем известне в то время слово "бартер" - позорное явление характеризующее отсутствие нормальной экономики.
Ее небыло - а тут она стала. Это ли не возрожденеи экономики.
В девяностые мы регулярно получали гуманитарную помощь от других государсв. Выстаивали часовые очереди за пакетом с соевой крупой. А сейчас мы сами оказываем гуманитарную помощь другим и целым государствам. (например, историю с Украиной поимните?) Это ли не возраждение государства.

В мвкроэкономике я мало что понимаю. Но из того небольшого курса, что был лет 20 назад, я помню, что нормально работающая экономика - это не движение денег, а производство, а не откачка ресурсов. Спонсирование других режимов не свидетельствует о развитии экономики. Оно лишь свидетельствует о том, что в стране есть деньги. Но не будет нефти и газа (или они станут никому не нужными), не будет и денег. Или я что-то пропустил и за последние 20 лет мы научились что-то производить?

[quiet-haven]

CapitanNemo сказал:

Или я что-то пропустил и за последние 20 лет мы научились что-то производить?

Перестали производить даже то, что худо-бедно умели. Зато вышли на первое место в мире по добыче сырой нефти. Радость-то какая! Сколько новых вилл на Лазурном берегу будет построено!

Сообщение отредактировал quiet-haven: 25 January 2014 - 18:56

[JATO]

CapitanNemo (25 January 2014 - 17:12) писал:

В мвкроэкономике я мало что понимаю. Но из того небольшого курса, что был лет 20 назад, я помню, что нормально работающая экономика - это не движение денег, а производство, а не откачка ресурсов. Спонсирование других режимов не свидетельствует о развитии экономики. Оно лишь свидетельствует о том, что в стране есть деньги. Но не будет нефти и газа (или они станут никому не нужными), не будет и денег. Или я что-то пропустил и за последние 20 лет мы научились что-то производить?

Экономика - это система производства, обмена, распределения, и потребления ресурсов. Так что это не только производство ресурсов, как вы выразились, а и потребление их ( в вашей терменологии откачка). Все это как раз и есть экономика.
Наличие денег в стране - уже показатель экономики, потому что взятся они могут только из нее.
Ну и нефть и газ - это одни из ресурсов входящих в состав экономики (которая, как как мы помним, система движения этих самых ресурсов и есть).

Сообщение отредактировал Барак на БАМе: 25 January 2014 - 19:58

[CapitanNemo]

Барак на БАМе (25 January 2014 - 19:56) писал:

Экономика - это система производства, обмена, распределения, и потребления ресурсов. Так что это не только производство ресурсов, как вы выразились, а и потребление их ( в вашей терменологии откачка). Все это как раз и есть экономика.
Наличие денег в стране - уже показатель экономики, потому что взятся они могут только из нее.
Ну и нефть и газ - это одни из ресурсов входящих в состав экономики (которая, как как мы помним, система движения этих самых ресурсов и есть).

То есть у нас все здорово? ну и отлично. Я вот только рад, что Вы этим постом развеяли мой пессимизм. Производство денежных купюр, тоже производство. Трудно не согласиться. За сим предлагаю закончить непрофильную дискуссию (не для этой ветки), а то модераторы справедливо погонят нас)))) Вы только не забудьте сообщить, когда Вам снова перестанут платить зарплату, чтобы мы вовремя подготовились к кризису экономики.

[JATO]

quiet-haven (25 January 2014 - 18:55) писал:

Перестали производить даже то, что худо-бедно умели. Зато вышли на первое место в мире по добыче сырой нефти. Радость-то какая! Сколько новых вилл на Лазурном берегу будет построено!

В том то и дело, что перестали делать то что делали худо-бедно. Современная глобальная экономика устроена так, что если кто то делает хорошо, то другому худо-бедно уже не получится это делать. Потому что худо-бедно не может конкурировать с хорошо.
В итоге получается, определенное разделение, и каждый делает только то, что умеет делать хорошо.
Мы, к сожалению, хорошо умеем делать только добывать сырьевые ресурсы.
К сожалению.
К этому есть ряд объективных причин. Например, сельское хозяйство мы не можем делать хорошо просто в силу природно-климатических условий, мало пригодных для получения высоких урожаев.
Поэтому мы делаем то, что у нас получается хорошо. Добываем сырьевые ресурсы. Кто то хорошо умеет шить тапочки, кто то выращивать рис, кто то чай. Мы добывать нефть и газ.
Ну, и какое то странное отношение к виллам на лазурном берегу. Поверьте, виллы на лазурном берегу - это тоже хорошо. Я там жил просто в гостиннице - и то хорошо, а уж виллы...

[Vlad_Biker]

Барак на БАМе (25 January 2014 - 23:10) писал:

В том то и дело, что перестали делать то что делали худо-бедно. Современная глобальная экономика устроена так, что если кто то делает хорошо, то другому худо-бедно уже не получится это делать. Потому что худо-бедно не может конкурировать с хорошо.
В итоге получается, определенное разделение, и каждый делает только то, что умеет делать хорошо.
Мы, к сожалению, хорошо умеем делать только добывать сырьевые ресурсы.
К сожалению.
К этому есть ряд объективных причин. Например, сельское хозяйство мы не можем делать хорошо просто в силу природно-климатических условий, мало пригодных для получения высоких урожаев.
Поэтому мы делаем то, что у нас получается хорошо. Добываем сырьевые ресурсы. Кто то хорошо умеет шить тапочки, кто то выращивать рис, кто то чай. Мы добывать нефть и газ.
Ну, и какое то странное отношение к виллам на лазурном берегу. Поверьте, виллы на лазурном берегу - это тоже хорошо. Я там жил просто в гостиннице - и то хорошо, а уж виллы...

Глупости пишите. И про сельское хозяйство тоже.

[CapitanNemo]

Барак на БАМе (25 January 2014 - 23:10) писал:

В том то и дело, что перестали делать то что делали худо-бедно. Современная глобальная экономика устроена так, что если кто то делает хорошо, то другому худо-бедно уже не получится это делать. Потому что худо-бедно не может конкурировать с хорошо.
В итоге получается, определенное разделение, и каждый делает только то, что умеет делать хорошо.
Мы, к сожалению, хорошо умеем делать только добывать сырьевые ресурсы.
К сожалению.
К этому есть ряд объективных причин. Например, сельское хозяйство мы не можем делать хорошо просто в силу природно-климатических условий, мало пригодных для получения высоких урожаев.
Поэтому мы делаем то, что у нас получается хорошо. Добываем сырьевые ресурсы. Кто то хорошо умеет шить тапочки, кто то выращивать рис, кто то чай. Мы добывать нефть и газ.
Ну, и какое то странное отношение к виллам на лазурном берегу. Поверьте, виллы на лазурном берегу - это тоже хорошо. Я там жил просто в гостиннице - и то хорошо, а уж виллы...

Боюсь Вас разочаровать. Но и нефть мы добываем не слишком здорово. Точнее добывать-то добываем (эффетивность низкая, себестоимость высокая), но вот с переработкой - беда. С литра нефти мы получаем высокооктанового топлива в разы меньше, чем это делают в Европе. Скажем так - наш конек, это мазут. Ну который особенно никому не нужен...
По поводу с/х. Рекомендую для начала поинтересоваться историей собственной страны, прежде чем делать глобальные выводы о ее приоритетах в экономике и невозможности выращивать что-либо по "природно-климатическим" условиям. Особенно следует обратить внимание на предреолюционный период (1900 - 1915 годы). Вы сильно удивитесь... Ах да, про глобальную экономику и кто, что умеет делать. Худо-бедно говорите? На бразильских самолетах приходилось летать? Бразильских самолетах!!!! Страна диких обезян, кстати. Это худо-бедно или хорошо или отлично? В Сухой супер-джет знаете сколько Ваших (и моих) денежек вкатили? Где это чудо авиастроения?

[JATO]

А никакого разочарования и нету. То что себестоимость нефти у нас высокая и так известно. слишком уж в далеких районах она расположена, и в слишком суровых для жилья. В отличии от арабов где нефть буквально под ногами и буквально у причала танкера. Просто добыча природных ископаемых - это то, что мы можем делать лучше всего. В отличии от других видов деятельности. И ваши слова про сухого это подтверждают. Не умеем мы этого хорошо сделать.

А вот про сельское хозяйство гораздо интереснее. Чем это оно у нас может быть лучше чем у других.
Росиия - самая холодная страна мира. К сельскому хозяйству пригодны только небольшие, самые южные кусочки территории. И то, на них урожайность не сравнится даже с Украиной, ауж что гворить про, например Голландию.
Российский крестьян сеет и пашет только четыре месяца в году. А вот европейский, не сеет и не пашет четыре месяца в году. Европеец снимет 2,5 урожая в год в среднем, а нам бы один нормально снять.

Что касатся Росии в предреволюционный период, тода, есть такой штамп: "Россия кормила хлебом полевропы".
Отчасти да. Но вопервых, нужно понимать, что речь идет про российскую империю, в состав которой входили ныне отделившиеся плодородные территроии. Та же Украина, например.
Но самое главное, что Россия в тот прерод ничего другого предложить не могла. Она была аграрная, и 85% населения ее составляло крестьянство.
В то время в европа развивала машиностроение, и могла выпускать оборудование, станки, паравозы, кинематограф наконец. Европа могла себе позволить не заниматься самой сельским хозяйством, а покупать продукты в других странах. Как мы сейчас покупаем рис во Вьетнаме. А самой заниматься более высокопроизводительными видами труда. Машиностроением.
А Росиия, как бы не была не лучшей территорией с точки зрения сельского хозяйства, другого ей ничего не оставалось. С помощью тяжелого непоизводительного крестьянского труда производить то, что она могла предложить на рынке. Увы, но продукцию машиностроения, приборостроения, транспорта, Россия предложить была не в состоянии. Самый большой ее производственный ресурс в начале века был - 85%ное крестьянское население.
Отсюда и этот феномен начала века.

[JATO]

Vlad_Biker (25 January 2014 - 23:28) писал:

Глупости пишите. И про сельское хозяйство тоже.

Так можно было просто минусик поставить.
Все равно ведь Ваш пост не более аргументирован, чем просто минусик. Не так ли.

Сообщение отредактировал Барак на БАМе: 26 January 2014 - 09:11

[Александр Леонов]

есть мнение что нефть мы как раз хреновенько добываем)))

[Bondezire]

Александр Леонов сказал:

есть мнение что нефть мы как раз хреновенько добываем)))

Эти мнения программируются... чтобы не повышалось чсв выше нужного уровня. Кстати, лет через 30 половина мировых углеводородов будет добываться в еще более северных и суровых условиях, чем сейчас в Росии, тоже, наверное "хреновенько", только там, на полярных шельфах, кроме русских никто работать не сможет... ))) Это если еще мирно удастся поделить те северные территории с углеводородами, которые юридически еще не поделены...
А тем людям, которые еще помнят арифметику начальных классов, понятно: если бы вся нефть и газ, добываемые в России, шли на развитие России, а не наружу, то, как минимум, уровень и качество жизни каждого гражданина России были бы не ниже чем в Норвегии (с чего началось развитие темы). Нет патриотов у "руля" и крана.

Скрытый текст

А по поводу вилл на лазурном берегу я так скажу: самые желанные и желаемые для людей с деньгами территории для строительства вилл находятся не на лазурных берегах, а в центре России. И эти территории сейчас активно скупаются чуть-ли не на конкурсной основе. А через *дцать лет граждане России, способные видеть и думать, неожиданно для себя ВДРУГ обнаружат, что большая половина территории в центре страны, ни фактически ни юридически, не является российской, во силу государства и благо граждан, а виллы около Байкала будут в разы привлекательнее и престижнее чем на лазурных берегах. Ну, а в силу программирования мозгов многие будут думать, что де это нормально что территории принадлежат не россиянам, не государству, и не работают на благо аборигенов... ))

[Vlad_Biker]

Барак на БАМе (26 January 2014 - 09:10) писал:

Так можно было просто минусик поставить.
Все равно ведь Ваш пост не более аргументирован, чем просто минусик. Не так ли.

Можно и аргументированней - нет таких стран, которые бы сначала ниделали ничего, а потом хоп!, и вдруг стали делать все + качественно + дешево. Все надо развивать. Заградительные пошлины, это один из инструментов развития собственной промышленности - допустим у верхушки власти есть план по развитию автопрома, они разрабатывают бизнес-проект, в рамках данного проекта модернизируют сборочные линии, пере/дообучают КБ, мастеров на сборке, инженеров, перевооружают "сопутствующие" производства комплектующих (новые Российские движки, шести ступенчатые коробки автоматы, ходовка и т. п.) и говорят - парни, мы перевооружили производства и хотим поднять автопром, нам всем придется немного ужаться. Со своей стороны мы отменим налоги для сборки на 5 лет, для производителей комплектующих - на 10. С другой стороны уж не взыщите, но на те же 5 лет мы вводим заградительные пошлины на автомобили иностранного производства.
Такой подход я понимаю и принимаю, но сегодня этого нет (или есть уродливые формы чего-то подобного), государство хочет и курицу съесть и заставить съеденную курицу яйца следующие 10 лет приносить, да побольше... А ну да, еще и с нас денег собрать, а то должна же съеденная курица как то яйца нести.

[JATO]

Vlad_Biker (26 January 2014 - 11:49) писал:

Можно и аргументированней - нет таких стран, которые бы сначала ниделали ничего, а потом хоп!, и вдруг стали делать все + качественно + дешево. Все надо развивать. Заградительные пошлины, это один из инструментов развития собственной промышленности - допустим у верхушки власти есть план по развитию автопрома, они разрабатывают бизнес-проект, в рамках данного проекта модернизируют сборочные линии, пере/дообучают КБ, мастеров на сборке, инженеров, перевооружают "сопутствующие" производства комплектующих (новые Российские движки, шести ступенчатые коробки автоматы, ходовка и т. п.) и говорят - парни, мы перевооружили производства и хотим поднять автопром, нам всем придется немного ужаться. Со своей стороны мы отменим налоги для сборки на 5 лет, для производителей комплектующих - на 10. С другой стороны уж не взыщите, но на те же 5 лет мы вводим заградительные пошлины на автомобили иностранного производства.
Такой подход я понимаю и принимаю, но сегодня этого нет (или есть уродливые формы чего-то подобного), государство хочет и курицу съесть и заставить съеденную курицу яйца следующие 10 лет приносить, да побольше... А ну да, еще и с нас денег собрать, а то должна же съеденная курица как то яйца нести.

Это все понятно и споров не вызывает. Вопрос вызывает то, чем не угодил факт, что наша страна является самой холодной страной на планете, и мягко говоря не сильно приспособлена для получения больших урожаев в сельском хозяйстве.

И кстати, все что Вы описали правительство и делает с помощью снижения курса рубля.
При низком курсе рубля становится выгоднее автопроизводство здесь (как впрочем, и любое другое производство), вместо того, чтобы завозить готовые автомобили. И соответсвенно, все далее по Вашему сценарию, становится выгодна модернизация КБ, обучение инженеров, производство комплектующих. Становится выгодно автоматически, без всяких налоговых льгот, и заградительных мер, чисто экономически. И даже, в соответствии с Вашим сценарием, нам всем придется немного поужаться. Потому что придется жить при высоком курсе доллара и евро.

[РыбакШу]

кстати, вернёмся к нашим баранам ...
а вообще, с какого перепугу наша доблестная таможня ввела все эти требования ? чего они хотят добиться ?

[JATO]

OGL (26 January 2014 - 13:34) писал:

Западная Сибирь, Алтай, Юг России (Ставрополь, Краснодар, Ростов и т.п.) вполне обеспечивает страну зерном.
Урожаи зависят от погоды. Они зависят от нее везде. Но тем не менее, и от селекции тоже зависят.

Какие то прописные истины. Ну конечно, все правильно.
Обеспечивают зерном? Ну конечно обеспечивают. Только эффективно ли? Имеется в виду затраты на тонну этого зерна, не больше всех в мире ли?
Урожаи зависят от погоды везде. Конечно это так. Только лучше ли наша погода в западной сибири для выращивания зерна, чем скажем хотя бы в польше, не говоря уж про например апенины.
И от селеции тоже зависит. У голландского фермера селекция хуже, чем в Ставрополе?

Сообщение отредактировал Барак на БАМе: 26 January 2014 - 14:35