Сообщений в теме: 1043

[spira]

barns (30 January 2014 - 16:25) писал:

может стоит поменять камеру на другую с нормльным замером и бб? />

Вы припоздали со своими советами. Слава богу уже год как пентакс в руки не беру. И вам советую поменять на приличную камеру.

[sledz]

Кто-то любит смотреть футбол на стадионе, а кто-то по телевизору, причем у второго найдется куча объяснений почему на его 60 дюймовом ЖК футбол круче выглядит: футболисты ближе и их можно рассмотреть, замедленный повтор, над головой не каплет, мягкое кресло и бутылка пива в руке :-)

[Vlad_Biker]

Выйдет следующая камера от Фуджи с новой матрицей, тогда и посмотрим http://www.penta-clu...B5%D1%80%D0%B0/
А пока все это шило на мыло.

Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 30 January 2014 - 16:47

[mich.]

spira (30 January 2014 - 16:10) писал:

Меня, откровенно говоря, из эргономии смущает наплыв под правую руку. Ни туда, ни сюда. Для того, чтоб стекла серьезные держать, его не достаточно, а если маленький грип навинтить, то смотрится жалко. С большим грипом компактность совсем уходит.
...

Я с таким хватом имел пленочную зеркалку, причем с абсолютно такими же габаритами и знаю, что это должен быть самый лучший для меня хват для использования с объективами массой вплоть до 800гр. Тяжелее покупать не планирую ни в какой перспективе.

spira (30 January 2014 - 16:10) писал:

... И 1/4000 - это явно не достаточно для нормальных линз. Я сегодня снимаю на солнце и в снегах Финляндии и все время сталкиваюсь с проблемами недостаточно короткой выдержки. А ставить - снимать ND фильтр та еще морока при минус 16.

Мне 1/4000 хватает – в хорошую погоду не планирую выставлять светосилу выше 2.8.

[Emacs]

barns сказал:

либо вы не видели ови, либо эти эви, либо что-то тут не так... мультяшность, тормознутость/распадение на пиксели - это есть даже у а7

мне, честно, пофигу на мультяшность
главная цель ВИ: максимально точное соответствие результата тому, что мы в него видим
очевидным образом, ЭВИ с этим справляется на порядки лучше чем ОВИ

barns сказал:

походу в моих зенитах тоже ЭВИ стоит

можно недооценивать вещи, можно их переоценивать
сравнивая ВИ LX-а с ЭВИ, я не могу сделать вывод, что этот ОВИ выполняет задачи лучше чем ЭВИ. Я не могу фокусироваться даже с тем ОВИ так же точно, как с ЭВИ.

[Emacs]

juristkostya сказал:

Адекватная оценка экспозиции и ББ по заднему экрану изначально невозможна.

ББ штука непонятная и её оценить сложно, в самом деле, здесь спорить не буду.
Но что за бред насчёт "невозможности" оценки экспозиции? Может тебе технические сведения рассказать о методике оценки? Бо всё очень примитивно.

[juristkostya]

Цитата

И 1/4000 - это явно не достаточно для нормальных линз. Я сегодня снимаю на солнце и в снегах Финляндии и все время сталкиваюсь с проблемами недостаточно короткой выдержки.

при столь ярком освещении, как вы описываете, приличных кадров при всём желании быть не может - жёсткий свет убивает любую красоту. Поэтому стенать о невозможности выставить открытую диафрагму бессмысленно - она всё равно не спасёт.

[spira]

juristkostya (30 January 2014 - 17:38) писал:

при столь ярком освещении, как вы описываете, приличных кадров при всём желании быть не может - жёсткий свет убивает любую красоту. Поэтому стенать о невозможности выставить открытую диафрагму бессмысленно - она всё равно не спасёт.

Ну какой, к черту, в северной Финляндии сейчас жесткий свет? Вы когда-нибудь были у Полярного круга? Солнце раз в неделю приподымается над горизонтом на 2 часа. Абы чего-нибудь брякнуть...

[juristkostya]

та без проблем - брякните нам здесь пример классного снимка в описанных вами условиях и на сверх-открытой диафрагме :-)
Ну, чтобы всем нам стало понятно, чем мы жертвуем, не имея выдержки 1/стотысячная и диафрагмы 1,2 :-)

[Dilbert]

Emacs (30 January 2014 - 16:53) писал:

главная цель ВИ: максимально точное соответствие результата тому, что мы в него видим
очевидным образом, ЭВИ с этим справляется на порядки лучше чем ОВИ

Полностью и всецело согласен. Фотографировать по ОВИ К-5 мне теперь банально неудобно. А вот по ЭВИ Рико, после того, как я привык, намного удобнее... Все это по модулю особенностей моего личного зрения.

[spira]

juristkostya (30 January 2014 - 18:18) писал:

та без проблем - брякните нам здесь пример классного снимка в описанных вами условиях и на сверх-открытой диафрагме :-)
Ну, чтобы всем нам стало понятно, чем мы жертвуем, не имея выдержки 1/стотысячная и диафрагмы 1,2 :-)

И еще в ресторане за вас заплатить да так, чтоб вы со стыда сгорели © Уральские пельмени

[spira]

OGL (30 January 2014 - 18:44) писал:

а мне нет.

И какой же мануальной линзой вы так удачно фотографируете на К5 с его расчудесной замочной скважиной?

[Dilbert]

Все очень круто, но 0.77/0.6 будет ровно 1.28(3), т.е. увеличивающий наглазник сократит проблему довольно серьезно. Впрочем, не то, чтобы это имело значение. ВИ или удобен или неудобен, и никакой маркетинг не поможет...

[juristkostya]

Цитата

И еще в ресторане

т.е., мало-мальски пристойных снимков в таких условиях у вас таки нет ?

[spira]

juristkostya (30 January 2014 - 18:57) писал:

т.е., мало-мальски пристойных снимков в таких условиях у вас таки нет ?

Поройтесь в гугле. А на слабо жену свою разводите

[juristkostya]

при чём здесь "слабо" ? лично у меня в описанных вами условиях ничего толкового не получается. И я с удовольствием перейму опыт у того, у кого получается.
А по какому параметру искать в гугле?

[spira]

juristkostya (30 January 2014 - 19:06) писал:

при чём здесь "слабо" ? лично у меня в описанных вами условиях ничего толкового не получается. И я с удовольствием перейму опыт у того, у кого получается.

Для начала, в вашем списке не ни одного объектива светлее 3.2. Байонетный отстойный "такумар" с f2.5 не в счет. Он даже не пентаксом производился и не держит контровый вообще. О чем тогда можно разговаривать? Возьмите хоть какую то линзу в прокат да разберитесь, зачем диафрагмы от f2.8 бывают нужны. Хотя, подозреваю, что ваши камеры вам такой нерегулируемый фронт/бэк устроят на открытой - у к200 регулировки объективов нет, насколько я помню, а у к10 это делается через дебаг меню.

[juristkostya]

как бы так помягче вам ответить, чтобы не обидеть...в цифропентакс я пришёл с дальномерного Киева, на котором у меня был отличнейший Зоннар 50/1,5. Это не считая всевозможных версий Ю-8 и Ю-9.... да, и всё это на полном кадре, как вы понимаете... Да, и плёнка Фото-32 снимала проблему коротких выдержек :-).. Т.е., что такое высокая светосила при идеально точной фокусировке я как раз прекрасно знаю... вопрос в практической применимости этого счастья...

[spira]

juristkostya (30 January 2014 - 19:25) писал:

как бы так помягче вам ответить, чтобы не обидеть...в цифропентакс я пришёл с дальномерного Киева, на котором у меня был отличнейший Зоннар 50/1,5. Это не считая всевозможных версий Ю-8 и Ю-9.... да, и всё это на полном кадре, как вы понимаете... Да, и плёнка Фото-32 снимала проблему коротких выдержек :-).. Т.е., что такое высокая светосила при идеально точной фокусировке я как раз прекрасно знаю... вопрос в практической применимости этого счастья...

А тут уж вам гугл в руки. Как можно было после цейсовского стекла такого мусора накупить, что у вас в подписи, ума не приложу.

[raven]

spira (30 January 2014 - 19:34) писал:

А тут уж вам гугл в руки. Как можно было после цейсовского стекла такого мусора накупить, что у вас в подписи, ума не приложу.

Вы определенно, вышли за грань добра и зла.
Брякнув "ради красного словца - не пожалеет и отца" насчет f 1.2 + 1/8000 с, пустились во все тяжкие, чтобы только не пришлось показывать того, чего просто не существует.
Не по-пацански как-то.

Сообщение отредактировал raven: 30 January 2014 - 19:41

[spira]

OGL (30 January 2014 - 19:42) писал:

мы уже видели фотографии господина спира в этой ветке на прикрытых. не очень понятно, зачем ему фуджи и мануальная светосильная оптика.

кроме фетишистских восторгов по поводу продукции Фуджи, какого-то отличного от других систем результата нет.
ну, нравится ему этот фетиш. его право. фанатично нравится. предан до умопомрачения.

давайте поймем и простим ему его слабость.

Че только не придумает, чтоб на вопрос о мануальнике не отвечать. Нету мануальника, который хоть одну нормальную фотографию сделал, вот и выдумываешь чушь всякую. Стыдно должно быть.

raven (30 January 2014 - 19:41) писал:

Вы определенно, вышли за грань добра и зла.
Брякнув "ради красного словца - не пожалеет и отца" насчет f 1.2 + 1/8000 с, пустились во все тяжкие, чтобы только не пришлось показывать того, чего просто не существует.
Не по-пацански как-то.

Даже любопытно стало, где там про 1.2 и про 1/8000 написано?пацан не хочет извиниться за вранье?

[spira]

Для тех, кто не в танке, краткий курс молодого бойца - беззеркалочника.
Основное достоинства беззеркалок по сравнению с традиционным зеркалом:
1. Возможность практического использования любых мануальных линз купленных в интернете или на вторичном рынке. ЭВИ настолько хороши, что не замечаешь реальной разницы с оптическим ВИ + оборудованы возможностью многократного увеличения и фокус пикинга. Стоимость хорошей мануальной линзы на ебее просто смешная: за 300 долларов можно в любой момент купить шедевратор. Стоимость переходника под практически любой байонет коледлется от 10 до 200 долларов.
2. Беззеркалки намного меньше
3. Беззеркалки даже на первичном рынке уже стоят дешевле зеркалок
4. Под беззеркалки выпускается до 10 новых линз в год с автофокусом и без
5. Беззеркалка Фуджи, в отличие от других, позволяет произвести все установки камеры в выключенном состоянии, т. е. Не требуется тратить время до начала съемки на установку выдержки и диафрагмы.
6. Беззеркалки Сони позволяют снимать старыми мануальными линзами на полный кадр и получать на диафрагме 4 ту же глубину резкости, которую на кропе можно получить только начиная с диафрагмы 2.8
7. У беззеркалок фуджи с родными объективами самая быстрая скорость фокусировки (даже по сравнению с репортажными зеркалками)

Лично у меня лежат без движения все топовые камеры пентакса, начиная с к10 (к20, к7, к5). Кроме беззеркалки фуджи я использую регулярно кенон 6д, но с родными стеклами только. Практически использовать линзы пентакса на открытых диафрагмах на кенон через переходные кольца даже с одуванчиком Лушникова, невозможно - слишком большой процент брака.

[Emacs]

juristkostya сказал:

как бы так помягче вам ответить, чтобы не обидеть...в цифропентакс я пришёл с дальномерного Киева, на котором у меня был отличнейший Зоннар 50/1,5. Это не считая всевозможных версий Ю-8 и Ю-9.... да, и всё это на полном кадре, как вы понимаете... Да, и плёнка Фото-32 снимала проблему коротких выдержек :-).. Т.е., что такое высокая светосила при идеально точной фокусировке я как раз прекрасно знаю... вопрос в практической применимости этого счастья...

Хм, странно что вы не представляете границ применимости открытых дырок. А здесь правило-то простое, для получения симпатичного результата: не снимать на открытой близкие объекты. Всё. Как только вы начинаете снимать что-нибудь лежащее подальше, размытый вхлам задник становится отлично читаемым. Повторяю: надо стараться не снимать на открытой близкие предметы.

[Reklama_9999]

spira (30 January 2014 - 20:54) писал:

7. У беззеркалок фуджи с родными объективами самая быстрая скорость фокусировки (даже по сравнению с репортажными зеркалками)

А можно поподробней. А то обычно фанаты микры кричат про самый быстрый АФ, это вроде их фишка
Мне же реально интересна X-T1, всерьез думаю о покупке с китом 18-55/2.8-4 + 27/2.8 + 60/2.4 Макро

[spira]

Reklama_9999 (30 January 2014 - 21:09) писал:

А можно поподробней. А то обычно фанаты микры кричат про самый быстрый АФ, это вроде их фишка />
Мне же реально интересна X-T1, всерьез думаю о покупке с китом 18-55/2.8-4 + 27/2.8 + 60/2.4 Макро

Вот инфа про Х-Е2
http://prophotos.ru/...ye-uluchsheniya
А вот X-T1
http://www.fujifilm....-fujifilm-x-t1/

У меня из родных - китовый и 14мм. Хочу взять еще 23мм и / или 56мм. Все остальные стекла пентакса

[raven]

spira (30 January 2014 - 20:10) писал:

Даже любопытно стало, где там про 1.2 и про 1/8000 написано?пацан не хочет извиниться за вранье?

Не хочет.

Цитата

И 1/4000 - это явно не достаточно для нормальных линз. Я сегодня снимаю на солнце и в снегах Финляндии и все время сталкиваюсь с проблемами недостаточно короткой выдержки.

- 1/8000 с отделяет от "явно не достаточного" 1/4000 с всего один стоп;
- Если эта недостаточность в стоп замечена при меньшей, нежели 1.2 апертуре - это еще усугубляет.

[mich.]

О чем сыр-бор то? У Х-Т1 действительно слабовата пара «минимальное ИСО»/ ”самая короткая выдержка”. В пленочные времена, когда стандартом были пленки с ИСО100 и 50, то «хороший» показатель самой короткой выдержки было 1/2000 и «отличный» - соответственно 1/4000 и короче. А когда у Фуджи базовое ИСО 200, то 1/4000 выдержка – это лишь на четверочку.

У кого-то нет задач по применению самых открытых отверстий на сверхкоротких выдержках, но это же не значит, что таких задач не существует в природе. Еще как существует:

Bondezire (19 January 2014 - 19:09) писал:

У меня есть несколько разных VarioND фильтров, которые у меня живут на всей оптике 1,4 и светлее. И новый фикс 35/1.2 ко мне едет со своим, еще одним, varioND фильтром, на этот раз от Hoya.
...
Кстати, на А7r, ввиду наличия нескольких положений исо ниже 100 (есть 80-64-50) и наличия выдержки 1/8000, такие фильтры менее актуальны чем на камерах минимальным исо 200 и максимальной выдержкой 1/4000 Но всё равно, чтобы с солнцем в кадре зимой применять дыру 1,8-1,4, без фильтра никак, даже на исо 50...

http://www.penta-clu...ost__p__1579169

Dilbert (30 January 2014 - 18:53) писал:

Все очень круто, но 0.77/0.6 будет ровно 1.28(3), т.е. увеличивающий наглазник сократит проблему довольно серьезно. Впрочем, не то, чтобы это имело значение. ВИ или удобен или неудобен, и никакой маркетинг не поможет...

Я тоже думал, что разница небольшая, пока не сравнил. Оказалось целая пропасть.
К примеру у Х-Е1 и Х100s размеры ВИ соответственно 0.64 и 0.72, но визуально картинка у последнего на треть больше. Соответственно между 0.60 и 0.77 – как минимум 2/3.
Еще раз приведу честную сопоставительную картинку:

[spira]

raven (30 January 2014 - 21:31) писал:

Не хочет.

- 1/8000 с отделяет от "явно не достаточного" 1/4000 с всего один стоп;
- Если эта недостаточность в стоп замечена при меньшей, нежели 1.2 апертуре - это еще усугубляет.

Да будет вам известно, что на солнышке даже дырка в 2.8 может быть большой для 1/4000. Те, кто не на кит фотографируют, знают эту особенность. Это единственное реальное достоинство для меня, например, марка 5д 3 перед тем же 6Д.
Ну а раз пацан извиняться не хочет, то идет со своими умными мыслями туда, где был много лет у алефа.

Сообщение отредактировал spira: 30 January 2014 - 21:45