Сообщений в теме: 3331

[Михайлович]

Для оценки нынешних возможностей КМЗ по выпуску оптики и фототехники гражданского назначения интересно посмотреть их внутреннюю кухню.
Сколько денег инвестируют в разработки, штаты разработчиков, маркетологов.
Сколько объективов выпускают, где они продаются лучше - у нас или за бугром.
Я нашел два интересных первоисточника.
Один - внутренняя презентация КМЗ о положении дел с выпуском гражданской продукции 2016 года.
https://ppt-online.org/41282
Где видны низкие инвестиции в разработку объективов, и довольно высокие - в совместный проект с Leica.
Провал плана выпуска Петцвалей для Ломографов, а также продаж на внутреннем рынке.
Видно, что приоритетом идет медицинское оборудование, а не товары для фотолюбителей.
Плюс в публикации 2017 официально названо количество выпускаемых объективов гражданского назначения - около 9000 в год.
https://hi-tech.mail...ogorskij-zavod/

[Михайлович]

Кстати, становится ясна одна из причин разрыва отношений с ломографами.
См. второй слайд - рекламации на качество объективов для Ломографического общества (осыпка краски в оптическом канале).

[Webmaster]

Михайлович (07 August 2019 - 21:29) писал:

Я нашел два интересных первоисточника.
Один - внутренняя презентация КМЗ о положении дел с выпуском гражданской продукции 2016 года.

И чего его искать было? Новость от 30 марта 2016 года на зениткамере.ком...

Михайлович (07 August 2019 - 21:29) писал:

Плюс в публикации 2017 официально названо количество выпускаемых объективов гражданского назначения - около 9000 в год.

А вот эту «шнягу» можно было не цитировать. Бред на бреде и бредом погоняет... Там с самого начала автор — Вячеслав Опахин — несёт чушь и пургу: «Советские фотоаппараты были одними из лучших в мире». Да, воистину... Сразу же после этого полный анекдот про «фотолюбителя» Джимми Картера и отправленного в США Алексея Косыгина с «блестящим хромом фотоаппаратом «Горизонт» в качестве подарка (я этот пассаж даже где-то подробно разбирал — не помню уже где)... Но далее у автора градус идиотизма не снижается. Идиотизм — это состояние глубокой слабости интеллекта, напомню. Не помогает даже прочтение и цитирование (без указаний источника) материалов зениткамеры.ком — мы старались, но — увы, на дураков не рассчитывали...

Сообщение отредактировал Webmaster: 07 August 2019 - 23:13

[Webmaster]

Михайлович (07 August 2019 - 22:15) писал:

Кстати, становится ясна одна из причин разрыва отношений с ломографами.

Это — ерунда, это технологический момент.
В первооснове всех конфликтов, я надеюсь, что Вы эту аксиому знаете, лежат деньги. Отсюда можете сделать и правильный вывод...
Lomogon 2,5/32 Art Lens (https://www.kickstar...-25-32-art-lens), судя по всему, это последнее дитя этого многолетнего трудного сотрудничества...

Сообщение отредактировал Webmaster: 07 August 2019 - 23:15

[Михайлович]

Webmaster (07 August 2019 - 23:04) писал:

И чего его искать было? Новость от 30 марта 2016 года на зениткамере.ком...

Эта новость там настолько хорошо упрятана от обычного посетителя, что ее без спецнаводки не найти.
Для желающих попробовать даю полный адрес:
http://www.zenitcame...6-03-30-01.html
А после попробуйте выйдя на сайт, найти это в ручном режиме:
http://www.zenitcamera.com
А так, несмотря на шифровку расположения, комментарии к информации несомненно интересны, хотя в 2019 году местами смотрятся с иронией.

А по поводу объема выпуска объективов 9000 экземпляров в год, если уважаемый Webmaster не согласен с автором публикации, то пусть приведет свои данные.

Сообщение отредактировал Михайлович: 07 August 2019 - 23:39

[Михайлович]

Webmaster (07 August 2019 - 23:11) писал:

Lomogon 2,5/32 Art Lens (https://www.kickstar...-25-32-art-lens), судя по всему, это последнее дитя этого многолетнего трудного сотрудничества...

А за это персональное спасибо, уважаемый Webmaster!
Я уже немного писал об этом проекте, но без информации с этого сайта.
А так со стороны создается впечатление, что с приходом нового генерального директора КМЗ Вадима Калюгина старые связи КМЗ с ломографистами стали сдуваться...
А с Leica наоборот надуваться...
Почему, сказать со стороны сложно. Проклятый денежный вопрос, да еще с персональным фактором

Сообщение отредактировал Михайлович: 08 August 2019 - 00:11

[Webmaster]

Михайлович (07 August 2019 - 23:36) писал:

Эта новость там настолько хорошо упрятана от обычного посетителя, что ее без спецнаводки не найти.

Вы же нашли... Так что не вижу препятствий. Вообще, у сайта концепция «шкатулка с секретами». Да, это идёт в разрез с общим трендом, доминирующим в вебе, но отсекает поверхностных вебсерферов и прочих верхоглядов, ищущих быстрый ответ на свой глупый вопрос. Такие нам не нужны. Нам интересны исследователи — действительно интересующиеся тематикой люди.

Михайлович (07 August 2019 - 23:36) писал:

А так, несмотря на шифровку расположения, комментарии к информации несомненно интересны, хотя в 2019 году местами смотрятся с иронией.

Поделитесь своей иронией... Ничего наивного, например, я в тех комментариях отсюда, с «высоты» 2019 года, не вижу.

Михайлович (07 August 2019 - 23:36) писал:

А по поводу объема выпуска объективов 9000 экземпляров в год, если уважаемый Webmaster не согласен с автором публикации, то пусть приведет свои данные.

Автор — журналист, побывавший, насколько я понял, в заводском музее, плюс краткая экскурсия по паре цехов. Фразу «Тех же объективов Красногорский завод собирает в среднем девять тысяч штук в год.» автор никак не поясняет, не говорит об источнике. Источник, видимо, тот же: «слышал звон», а остальное высосал из пальца.

[Михайлович]

Webmaster (08 August 2019 - 08:31) писал:

Автор — журналист, побывавший, насколько я понял, в заводском музее, плюс краткая экскурсия по паре цехов. Фразу «Тех же объективов Красногорский завод собирает в среднем девять тысяч штук в год.» автор никак не поясняет, не говорит об источнике. Источник, видимо, тот же: «слышал звон», а остальное высосал из пальца.

Странно, что КМЗ с какой-то гордостью заявляет о тираже "Зенит-М" в 500 экз.(очевидно чтобы поднять ценность сего изделия в глазах потенциальных владельцев). Но в тоже самое время упорно умалчивает об объемах выпуска других объективов (вероятно, хвастаться нечем).
Журналист вероятнее всего слышал эту цифру во время посещения КМЗ, но обещал источнику информации не ссылаться на него (обычная практика любых медиа).

[Webmaster]

Михайлович (08 August 2019 - 09:57) писал:

Странно, что КМЗ с какой-то гордостью заявляет о тираже "Зенит-М" в 500 экз.(очевидно чтобы поднять ценность сего изделия в глазах потенциальных владельцев).

Тираж был озвучен на совместной с фирмой Leica Camera AG пресс-конференции.
Напомните когда масштабы выпуска чего-либо, относящегося сугубо к КМЗ, официально публиковались самим заводом...
P. S. Я уже не говорю о том, что КМЗ просто негде сейчас не то чтобы «с гордостью», а — просто хоть что-нибудь заявлять... Не приписывайте заводу то, что о нём говорят и пишут другие.

Сообщение отредактировал Webmaster: 08 August 2019 - 11:00

[Михайлович]

Сам Дмитрий Анатольевич Медведев нехорошо смотрит на процесс сборки новых Зенитаров.
Чем-то недоволен...
То ли оснащением рабочих мест, то ли качеством сборки

Прикрепленные изображения

• 

[kreisser]

Михайлович (08 August 2019 - 12:21) писал:

Сам Дмитрий Анатольевич Медведев нехорошо смотрит на процесс сборки новых Зенитаров.
Чем-то недоволен...
То ли оснащением рабочих мест, то ли качеством сборки

У тётки наверно руки от страха в крутом треморе, вот и видит мужик что такое лучше ему не дарить. Нет чтоб японских девственниц на голо бритых пригласить на такой ответственный показ. Кстати, почему члены комиссии без халатов?

[Maikl]

Она же спит)

[Zlыdenь]

Webmaster (08 August 2019 - 08:31) писал:

Фразу «Тех же объективов Красногорский завод собирает в среднем девять тысяч штук в год.» автор никак не поясняет, не говорит об источнике. Источник, видимо, тот же: «слышал звон», а остальное высосал из пальца.

Просто мема про OVER 9000 не знает.

[Webmaster]

Михайлович, я тут просил поделиться своей иронией по поводу комментариев 2016 года... О чём это Вы — я тогда не понял.
Вы здесь не разъяснили, но всё стало понятно при прочтении Вашей реплики на sony-club.ru:

Михайлович сказал:

Посмотрите на официальную презентацию КМЗ 2016 года:
https://ppt-online.org/41282
И сравните затраты на вывод новых объективов и цифровой проект нового Зенита.
Причем последний объявлен "нерыночным".
А это только первый квартал 2016, а на рынок сабж вышел только в 2019.

Опять Вы всё путаете... Увы, ну что же такое...
«Сабж», вышедший в 2019 году, т. е. цифровой дальномерный фотоаппарат Leica-Зенит-M — это отдельная история, отдельная от «проектов», упомянутых в презентации 2016 года (в кавычках, так как никаких проектов и не было, были некие задумки, отражённые в указанном документе).
Презентация была составлена в начале года, за много месяцев до того, как на стенд на Фотокина-2016 зашло руководство Leica Camera AG и Андреас Кауфман сказал шокированным стендистам: «Hi, we are from Leica. We have an offer that may interest you. Let's collabarate with us in digital photography»...

Сообщение отредактировал Webmaster: 09 August 2019 - 08:48

[barns]

Webmaster (09 August 2019 - 08:47) писал:

«Hi, we are from Leica. We have an offer that may interest you. Let's collabarate with us in digital photography»...

я так и не могу понять зачем им это всё... всё так плохо у лейки?

[kreisser]

barns (09 August 2019 - 09:27) писал:

я так и не могу понять зачем им это всё... всё так плохо у лейки?

Наверно Меркель заставила укрепить мосты Дружбы народов)))

[Blooming Soul]

Это такой способ продать не очень свежие фотоаппараты и техническое сопровождение.
Для Leica это история про зарабатывание денег, а для КМЗ скорее про PR.
КМЗ может извлечь из этого пользу, если начнёт усиленно предлагать недорогие и современные новинки в недалёком будущем.

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 09 August 2019 - 09:43

[Михайлович]

Webmaster (09 August 2019 - 08:47) писал:

Опять Вы всё путаете... Увы, ну что же такое...
«Сабж», вышедший в 2019 году, т. е. цифровой дальномерный фотоаппарат Leica-Зенит-M — это отдельная история, отдельная от «проектов», упомянутых в презентации 2016 года (в кавычках, так как никаких проектов и не было, были некие задумки, отражённые в указанном документе).

Ну тогда ситуация еще хуже, чем я думал. 153 миллиона рублей Швабе и КМЗ профукали на химеру, которая и не родилась. Этот проект объявлен "нерыночным". Добро бы на выходе показали Zenit-M (что произошло осенью 2018), хоть видно было бы на что потрачены деньги.
И в тоже время инвестиции в создание объективов крайне малы.
Нельзя сегодня создать хороший современный объектив за один миллион рублей !
Кормить надо лучше своих разработчиков и технологов.
А то при таком финансировании и неудивительны проблемы с "осыпкой краски в оптическом канале", с виньеткой на рабочих диафрагмах, со смазкой, с блескучими поверхностями.
А 153 миллиона на химеру профукали

Но больше всего меня, как врача, разочаровали инвестиции в разработку медицинской техники.
По объективам у КМЗ хотя бы были и остались компетенции.
А здесь в новую для себя нишу дорогой и ответственной аппаратуры (от которой часто зависит жизнь людей) КМЗ лезет с такими инвестициями. Надеясь, что по разнарядке купят (в условиях импортзамещения).
Там даже чтобы содрать с западного образца не хватит!

[freeBrain]

Уважаемые о чём вы?
Лично у меня и наверно у большинства Россиян проблема течи сливного бочка.
Купить уплотнительную резинку нужного размера для сливного бочка унитаза, не реально сложно.
Менять арматуру слива, из-за копеечной резинки, это значит снимать бачёк унитаза с возможными аварийными последствиями.
Из подобной ситуации вышел, купив у наших братьев из Поднебесной, силиконовую пластину и нарезал нужные по диаметру шайбы.
А вы всё КМЗ, КМЗ.

[Webmaster]

Михайлович (09 August 2019 - 10:02) писал:

153 миллиона рублей ... профукали на химеру, которая и не родилась. Этот проект объявлен "нерыночным".

Не было никаких 153 миллионов рублей!..
Вообще, к суммам из указанного документа надо подходить с большой осторожностью. Во-первых, хоть документ назван «... Итоги марта 2016 г.», но в нём указаны не уже потраченные суммы, а «хотелки на потратить» (если дадут, причём — непонятно кто, так как «источники финансирования» это тоже, судя по всему, не более чем «хотелки»). Во-вторых, это статус самого документа — он как-то не очень ясен, но документ явно не бухгалтерский...

Михайлович (09 August 2019 - 10:02) писал:

И в тоже время инвестиции в создание объективов крайне малы.
Нельзя сегодня создать хороший современный объектив за один миллион рублей !
Кормить надо лучше своих разработчиков и технологов.

Согласен. Тут ещё важно отношение к соответствующему направлению деятельности. А, судя по всему, всё осуществляется по весьма остаточному принципу.

Михайлович (09 August 2019 - 10:02) писал:

Но больше всего меня, как врача, разочаровали инвестиции в разработку медицинской техники.

Тоже согласен. Вообще — совершенно отдельное поле деятельности, со своими, весьма специфическими условиями — и в разработке, и в изготовлении, и в продвижении продукции и т. д.

Сообщение отредактировал Webmaster: 09 August 2019 - 10:54

[Webmaster]

Blooming Soul (09 August 2019 - 09:39) писал:

Для Leica это история про зарабатывание денег...

Да. А вот зачем это КМЗ?.. То, что завод точно получил, так это некоторое ноу-хау от Лейки.

Blooming Soul (09 August 2019 - 09:39) писал:

КМЗ может извлечь из этого пользу, если начнёт усиленно предлагать недорогие и современные новинки в недалёком будущем.

Только откуда им взяться-то?

[Михайлович]

Webmaster (09 August 2019 - 10:44) писал:

Не было никаких 153 миллионов рублей!..

Уж лучше будем считать, что их потратили вперед на задел и прототип (предтеча) Zenit-M
А то как-то все очень тоскливо получается...

Сообщение отредактировал Михайлович: 09 August 2019 - 11:26

[Webmaster]

Михайлович (09 August 2019 - 11:05) писал:

Уж лучше будем считать, что их потратили вперед на задел и прототип (предтеча) Zenit-M
А то как-то все очень тоскливо получается...

Да не было никакого прототипа-предтечи...
Насколько можно понять из обсуждаемого документа, формировалось предложение для Минобрнауки, о том, что завод вместе с БелГУ (Белгород) начнёт разработку совместного технического задания (ТЗ) на какую-то «ЦФВК» (цифровую фото-видео камеру)... А потом, типа, завод, при мощной научной поддержке белгородского госуниверситета приступит к воплощению этого ТЗ в жизнь... Это ни о чём, это даже не маниловщина...

Сообщение отредактировал Webmaster: 09 August 2019 - 13:03

[viktorv]

Webmaster (09 August 2019 - 12:47) писал:

Это ни о чём, это даже не маниловщина...

Вот мы потихоньку и приходим к истине о КМЗ, все уже в прошлом.

[Михайлович]

Webmaster (09 August 2019 - 12:47) писал:

Да не было никакого прототипа-предтечи...

Уважаемый Webmaster,
Сайт Penta-club не прокуратура, здесь оправдываться не надо...
Тем более Вам.
Пусть руководство и оправдывается, если спросят

Сообщение отредактировал Михайлович: 09 August 2019 - 15:47

[Webmaster]

Михайлович (09 August 2019 - 15:44) писал:

Сайт Penta-club не прокуратура, здесь оправдываться не надо...

Я просто поясняю тот документ, который Вы сами и привели, только его, а то запутались в двух соснах и опять нафантазировали невесть чего... Нельзя же так — всё написано, надо только прочитать.

[Михайлович]

Webmaster (09 August 2019 - 16:17) писал:

Я просто поясняю тот документ, который Вы сами и привели, только его, а то запутались в двух соснах и опять нафантазировали невесть чего... Нельзя же так — всё написано, надо только прочитать.

Наша прокуратура (при указании сверху) быстро найдет, что нужно найти...
И не запутается в двух соснах
Не зря же как раз в конце 2015 года разворачивалось дело Стасюка.
http://www.moscow-po...lo_shvabs18990/
Не в Ваших интересах говорить, что в данной компании все тихо и спокойно. Лучше промолчать.
Как мне известно, всем сотрудникам Швабе строго запрещено комментировать этот коррупционный скандал.
И ныне Стасюк, покинув места, не столь отдаленные по УДО (условно-досрочному освобождению) опять устроился в компанию Швабе на высокую должность

Сообщение отредактировал Михайлович: 09 August 2019 - 18:17

[Webmaster]

Михайлович (09 August 2019 - 17:59) писал:

Наша прокуратура (при указании сверху) быстро найдет, что нужно найти...
Не зря же как раз в конце 2015 года разворачивалось дело Стасюка.

Вот почему Вы то, что сами же приводите, не читаете? Где там про прокуратуру-то сказано? Кто пришёл со следственными действиями? Ей-богу... Сами же сказали, что Вы — медик, т. е., по идее, внимание к деталям — это должно быть Вашим кредо...

Михайлович (09 August 2019 - 17:59) писал:

Как мне известно, всем сотрудникам Швабе строго запрещено комментировать этот коррупционный скандал.
И ныне Стасюк, покинув места, не столь отдаленные по УДО (условно-досрочному освобождению) опять устроился в компанию ... на высокую должность...

И опять читать и видеть детали — не умеем... В какую компанию? На какую должность? Почему и как это не афишируется? См., например, http://www.moscow-po...golovniki27818/

Вообще, вся эта история начинается с 1990-х годов и всё очень запутанно: кто кого двигал, кто с кем и под кем и против кого. Чёрт ногу сломит. Хотите попытаться разобраться? Начните с УОМЗа. Погуглите, например, «сайентологи» + «УОМЗ»...

P. S. И... Модераторы сейчас прибегут — ей-богу... Давайте ближе к фототехнике, а?

Сообщение отредактировал Webmaster: 09 August 2019 - 18:44

[Михайлович]

Webmaster (09 August 2019 - 18:42) писал:

Давайте ближе к фототехнике, а?

Резонное предложение...

[KNA]

Webmaster сказал:

P. S. И... Модераторы сейчас прибегут — ей-богу... Давайте ближе к фототехнике, а?

(меланхолично) А они никуда и не убегали...

Собственно, мне тоже такая мысль в голову пришла - ближе к фототехнике. Хотя, понимаю, в рамках удержаться тяжело.