Сообщений в теме: 357

[smolinka]

Открою вот такую тему. Так как я уже скоро как год на фф (марк2), могу поделиться радостями и переживаниями по этому поводу.
В моей подписи все актуально, это для того, что я еще Пентаксист и мне нечего скрывать и смысла нет ерничать над бедными пентаксистами, обделенными ФФ :-)
Плюсы ФФ (для меня)
1. Картинка намного детализированная после кропа, мне после ФФ не хочется брать в руки кроп. Тут и видоискатель крупнее и кадрирование как-то совсем не такое как на кропе. В видоискателе видно все, как на пленочных камерах. (хотя, беру в руки К5 и К7 и не так все плохо...) Но наводиться на резкость проще по матовому стеклу от ФФ, факт.
2. ГРИП! Ну тут сказочка, я такого изображения не видел после пленки, на простом объективе с аппертурой 4 отбить от переднего плана задний - как два байта переслать - тут на кропе надо использовать оптику весьма светосильную. А не всегда она при открытой дырке хороша.
Вот второй пункт и доминирует. И это главное, наверное, при выборе между ФФ и кропом.
3. Старые объективы раскрываются. Хотя... (я поставил тут 43 лим, и пока не понял радости, он работает по картинке как и простейший зум (тут еще погода внесла свое, было все серо и печально, на солнышке он бы сработал! Возможно просто уныло было вообще, будем ждать хороших условий съемки). Он раскроется еще, я в него верю. Но вот так тупо с первого раза 43 в плохую погоду не отличается от 40 мм от Кенона. Я так и не словил эффекта 3d от него. На Пентаксе ловил, а тут... Видимо, просто не судьба была, но... Нет, радость была, конечно, но сейчас мне радость доставляет больше 1,8/28 (кенон) на полной дырке.
3. АФ попадает почти всегда (хотя и на кропе Пентакса он тоже попадал всегда у меня :-) Но тут как-то проще с этим) :-))))
Ну, на этом плюсы и кончаются.
А минусов - нет.
Хотя есть, вес камеры и стоимость. На Пентаксе я ходил с лимами с тремя камерами. И они помещались в один кофр. Сейчас там помещается один ФФ с 24-105/4. Факт :-((((
И еще один минус, напечатал я с ФФ 30Х45 фотографии и... Ничем они не отличаются от напечатанных с кропа по резкости, цветопередаче и... вообще... :-))))
Как-то так :-))))
З.ы. Хорошую тему я начал? :-)))))))))))))

[Александр_Андерсон]

по резкости они будут печаатанные не сильно будут а вот по глубине и размытию будут.

для себя решил дважды кроп для видео и телевика( хочу 100-300 взять. 600мм 5.6 экв со стабом . сколько такое будет на фф стоить ) да и видео панасоники дважды кроповые лучше пятьдвака пишут

[sontic]

smolinka сказал:

Вот второй пункт и доминирует. И это главное, наверное, при выборе между ФФ и кропом.

smolinka сказал:

Он раскроется еще, я в него верю.

smolinka сказал:

сейчас мне радость доставляет больше 1,8/28 (кенон) на полной дырке

Стереотип мечты, надежда на лучшее, нашел кусочек позитива - на том и успокоился. Всё хорошо, я рад за Вас. Вот в чем и смысл "счастия". Как говорит Жванецкий: Очень сильно хотеть в туалет и успеть добежать до него. Главное (кмк) Вам удалось определиться с мечтой и достигнуть её. А ведь кто-то на БЗ ушел и тоже счастлив. Было бы чем поделиться (хорошим), хоть иногда

smolinka сказал:

З.ы. Хорошую тему я начал? :-)))))))))))))

А то!

[Brewer]

smolinka (07 November 2013 - 21:25) писал:

З.ы. Хорошую тему я начал? :-)))))))))))))

хорошая тема, только вот по моему плюсы и минусы тог и другого тут перетерли уже в мелкую муку

[Lucky IL]

smolinka, а не тесно на ФФ, на СФ не хочется?

[sontic]

Lucky IL сказал:

А минусов - нет. Хотя есть, вес камеры и стоимость.

А ведь шырше, еще больше

[Lucky IL]

sontic (07 November 2013 - 22:57) писал:

А ведь шырше, еще больше

Позвольте, я такого не говорил - намудрили вы с цитатами.
645д в руке лежит как влитой и не так много весит - сравнимо с топ фф.
Лучше раз купить стоящую камеру, чем 10 раз по топ кропу - дешевле будет.
Я не вижу сейчас задач, которые нельзя снять на к10 - это к ИСО, АФ, ДД и т.п. Темно? Нечего в потемках снимать - подсветите вспышкой или лампочкой - иначе ничего годного и так не выйдет.

[sontic]

Lucky IL сказал:

smolinka, а не тесно на ФФ, на СФ не хочется?

исправлюсь, видимо нето выделил или не то нажал

и дальше по тексту

sontic сказал:

А ведь шырше, еще больше

sorry

[Vlad_Biker]

Lucky IL (07 November 2013 - 23:02) писал:

Лучше раз купить стоящую камеру, чем 10 раз по топ кропу - дешевле будет.

Не хочу вас расстраивать, но 645D это, если подумать, самый настоящий топ-кроп

[Lucky IL]

Vlad_Biker (07 November 2013 - 23:12) писал:

Не хочу вас расстраивать, но 645D это, если подумать, самый настоящий топ-кроп

От СФ - бесспорно
Но разница между кроп и фф такая же как и между фф и 645д. Мне хватило бы с запасом лет на 10 С учетом цены-то за такие же топ-кропы

sontic (07 November 2013 - 23:12) писал:

исправлюсь, видимо нето выделил или не то нажал

[freeBrain]

Lucky IL (07 November 2013 - 22:41) писал:

smolinka, а не тесно на ФФ, на СФ не хочется?

И куда вас всё заносит, тема про полный кадр.
"Тема для тех, кто хочет ФФ (отзывы тех, кто уже на ФФ)"
Заведите тему "Мне тесно на FF, хочу СФ" и изголяйтесь до ...
Думаю, что всё про СФ в этой ветке это оффтоп и его надо чистить.

[IOTNIK]

smolinka (07 November 2013 - 21:25) писал:

З.ы. Хорошую тему я начал? :-)))))))))))))

Посодют.

[v-blinoff]

Я снимаю попеременно на ФФ (на работе 5д2) и на кроп (дома к52с) и для меня преимущества ФФ только! ГРИП и то необходимость использования этого преимущества ничтожно мала, для меня опять же, и иногда решается на кропе применением более длинного фокусного.
А вот минусы вес и габариты, это на каждой съемке ощущаются.

[Bondezire]

smolinka сказал:

З.ы. Хорошую тему я начал? :-)))))))))))))

Да ужж. )) А главное - вечную: кроп vs ФФ, 200 страниц минимум - гарантировано, если тему не прикроют из-за страстей.
smolinka, позвольте спросить: как Вы распределяете сьемочные задачи между двумя системами. Что для чего? Какая система ведущая в Ваших приоритетах, а какая ведомая? Держать две или три системы не многие могут себе позволить, и обычно второстепенную систему уничтожают со временем, если речь о фотографии с коммерческим уклоном, а не о коллекционировании или фетише. Хотя, я лично знаю пару человек, которые держат три полных системы и все три в равной степени используют, точно также как знаю пару человек, которые перепробовав все системы в широком диапазоне задач, всё распродали и нашли нирвану с одним стандартным фиксом и одним телом, причем кропнутым. ))
У меня будет А7r через месяц, и я пока рассматриваю А7r как внесистемный придаток основной системе Pentax, для вторичных задач и наподхват, при том, что в моих задачах - люди, 60-70% для себя, а 30-40% на сторону, в т.ч. и в качестве коммерции. Сейчас, когда я говорю, что у меня основной камерой будет кроп 16МП в развитой системе, а внесистемной вспомогательной резервной камерой ФФ 36Мп мне обычно крутят пальцем у виска... Покрутите и Вы. ))

[Михаил_СПб]

Для меня плюс от ФФ- полноценное применение старой добротной железной оптики.
Остальное значения особо не имеет. Что касается ГРИП, ее чаще мало, чем много.
Что касается мегапукселей, их чаще много, чем мало.
Видели картинку в окуляре Д600? На любом нормальном кропе (особенно Пентакс)
картинка чище и практически не меньше вследствие разницы в увеличении.
Но вот держать Д600 удобнее, потому что повыше, без всяких батблоков.
Как-то так.

[Hokins]

Почему в минусах у ФФ только вес? Цена! Вот самый большой минус. Или на форуме одни коммерческие фотографы, способные отбить систему за месяц? Для многих фотография - лишь хобби. И из-за таких споров фотолюбители вместо того, чтобы работать над техникой, только стонут и копят деньги на фф. Покупая фф, получают то же, что и раньше, но зато с криками "смотри какая картинка"!

[v-blinoff]

Hokins (08 November 2013 - 08:01) писал:

Почему в минусах у ФФ только вес? Цена! Вот самый большой минус. Или на форуме одни коммерческие фотографы, способные отбить систему за месяц? Для многих фотография - лишь хобби. И из-за таких споров фотолюбители вместо того, чтобы работать над техникой, только стонут и копят деньги на фф. Покупая фф, получают то же, что и раньше, но зато с криками "смотри какая картинка"!

Ну я просто исходил из тех соображений, что у меня в руках уже есть и ФФ и кроп, потому о цене не говорю, а так да, если с нуля набирать, то есть конечно разница.
Я вот только что сидел и от нечего делать, с к52с делал тест на шум, так вот если в рав снимать, то вполне рабочие 6400 получаются, так о каком преимуществе ФФ по этому параметру говорить. Наверное у д800 будет еще лучше, но оно уже так редко надо, что можно вполне и кроповым результатом обойтись.
Нет, не в ФФ счастье...

[smolinka]

Lucky IL (07 November 2013 - 22:41) писал:

smolinka, а не тесно на ФФ, на СФ не хочется?

Нет. Я этим на пленке переболел в молодости :-) У меня даже увеличитель на даче есть под формат пластинок 9х12 :-)
Мне сейчас и кропа достаточно, в принципе. Но ФФ интереснее. Впрочем, я и на кроп иногда снимаю при наличии ФФ, когда таскать его неохота.

[smolinka]

Bondezire (08 November 2013 - 07:20) писал:

, позвольте спросить: как Вы распределяете сьемочные задачи между двумя системами. Что для чего? Какая система ведущая в Ваших приоритетах, а какая ведомая?

Я в основном люблю пейзажики снимать для себя - там ФФ
А до этого я еще по работе репортажил немного, потому и кроп оставил. Сейчас я на новой работе, где репортажа нет, но иногда надо оборудование снимать. Поэтому и не спешу расставаться с Пентаксом кропнутым. Тем более, просто жаба душит продать тот же К7 за 10 тыщ, когда он был куплен за сорок...

[nemechtatell]

У меня друг купил пять лет назад Марк за бешеные деньги, теперь его не может продать за треть цены, камера да на десять лет как тут говориться хватит, но прошло три года и в продаже появились камеры которые дешевле в три раза и превосходят тот Макрк по характеристикам, на потраченные деньги можно три новых купить. Прогресс, не даст вам больше трех лет тащиться от вашего ФФ. дальше или раскошеливаться на новый или жить 10 лет со старым.

[Йож]

Lucky IL (07 November 2013 - 23:02) писал:

Я не вижу сейчас задач, которые нельзя снять на к10 - это к ИСО, АФ, ДД и т.п. Темно? Нечего в потемках снимать - подсветите вспышкой или лампочкой - иначе ничего годного и так не выйдет.

Подсветите вспышкой в глазки бегущей на соревнованиях собачке. А выдержки там нужны короткие, порядка 1/1000, чтоб не было смазов. И что Вы будете делать с рабочим ИСО 640? 3200-то не всегда хватает.

[Михаил_СПб]

nemechtatell (08 November 2013 - 10:42) писал:

Прогресс, не даст вам больше трех лет тащиться от вашего ФФ. дальше или раскошеливаться на новый или жить 10 лет со старым.

К кропу это тоже относится. К-7 покупал за 40 тыров новым. Устарел за полгода

[v-blinoff]

Йож (08 November 2013 - 11:05) писал:

Подсветите вспышкой в глазки бегущей на соревнованиях собачке. А выдержки там нужны короткие, порядка 1/1000, чтоб не было смазов. И что Вы будете делать с рабочим ИСО 640? 3200-то не всегда хватает.

Поддерживаю. В пленочные времена и 250 казалось уже очень чувствительным, а сегодня да, 640 уже не о чем, я вот снимаю в основном на 400-1600, это когда все хорошо со светом, а так и до 6400 бывает задираю

[nemechtatell]

Михаил_СПб сказал:

К кропу это тоже относится. К-7 покупал за 40 тыров новым. Устарел за полгода

поэтому я перешел на самую нижнюю ступеньку, Кр, К50, и так далее. через год они делают тоже что топ сегодня, можно менять каждый год,

[nemechtatell]

другой друг продал квартиру и купил систему Д800+, я понимаю что есть хороший пример Д700 который и сейчас актуальный, но он актуальны за счет не многопиксельности, будт ли д800 через три года актуальным как сегодня Д700 я сомневаюсь, моего друга спасет, то он снимает только одиночными, и не гоняет свадьбы, и его старенький ком справляется. но если бомбануть репортаж то и комп нужен соответствующий. второй мой знакомый совсем малоимущий, но тоже копит на д800, он тоже снимает одиночными, но постоянное участие художественных выставках, возможно оправдывает его маниакальность, но третиый мог друг имеет и д800 и д600 и полную линейку, но снимает только свадьбы на 8 диафрагме что бы не промахнуться, у него аппараты более менее отбиваются, но вопрос зачем на свадьбе они?

[Lucky IL]

Йож (08 November 2013 - 11:05) писал:

Подсветите вспышкой в глазки бегущей на соревнованиях собачке. А выдержки там нужны короткие, порядка 1/1000, чтоб не было смазов. И что Вы будете делать с рабочим ИСО 640? 3200-то не всегда хватает.

Кому-то надо, кому-то нет. У меня просто нет таких задач, вот и все дела. Снимал бы спорт или такого рода репортаж - давно уже не на пентаксе был бы.

[Hokins]

nemechtatell сказал:

д800

- Алло, вы снимаете свадьбы?
- Да, к вашим услугам.
- А какой у вас фотоаппарат?
- Pentax K-5
- Никогда о таком не слышал, извините, нам нужен фотограф с Никон или Кэнон

[spira]

Hokins (08 November 2013 - 08:01) писал:

Почему в минусах у ФФ только вес? Цена! Вот самый большой минус. Или на форуме одни коммерческие фотографы, способные отбить систему за месяц? Для многих фотография - лишь хобби. И из-за таких споров фотолюбители вместо того, чтобы работать над техникой, только стонут и копят деньги на фф. Покупая фф, получают то же, что и раньше, но зато с криками "смотри какая картинка"! />

Как раз в определенном смысле китовый 6d или d610 самое бюджетное решение в пределах качества фотографий и универсальности. Этакая девачковая универсальная система на вырост на все случаи жизни для тех, кто не любит платить дважды.

[nemechtatell]

один раз мои клиенты настолько были уверены что я снимаю на Д800, что ни вовремя свадьбы ни вовремя передачи фотогарафий не заметили, что у меня Кр, и только когда мы поехали на после свадебную фотосессию жених, вдруг, воскликнул а почему вы сегодня взяли не тот фотоаппарат...

[xzserg]

Тогда уж лучше D4 для свадеб, более четко выглядит))