Перейти к содержимому

IP.Board Style© Fisana
 

Полнокадровые беззеркалки с байонетом E.


Сообщений в теме: 3468

#2581 kestrel

    Секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 9282 сообщений
  • Город:Кишинев (Молдова)

Отправлено 19 August 2015 - 14:21

Просмотр сообщенияpeter_koen сказал:

Реально? Инжектор проще карбюратора а SSD дешевле HDD? Уже сегодня?
Да реально.
Инжектор устроен проще современного карбюратора. Только не сравнивайте пожалуйста сложность Бош Мотроник с карбюратором от ГАЗ-53.
Речь идет об устройствах одного поколения.
Именно по этой причине от карбюраторов и отказались в современном двигателестроении. Чтобы получить такие же показатели как на двигателях с впрыском, карбюратор пришлось бы делать огромной сложности, с не меньшим применением высоких технологий и электронного управления, но вдобавок добавилось бы еще и куча сложных деталей с приводами.

Просмотр сообщенияpeter_koen сказал:

?..
А что удивляет? Вспомните что стало с дисками с развитием флэшек? Народ перестал активно писать CD-R так как флэшка удобнее. Как только цена флэшек упала и объемы памяти выросли так сразу чаша весов изменилась.

Это же самое ждет рано или поздно и зеркало в камерах.

#2582 peter_koen

  • Пользователь
  • 2437 сообщений
  • Город:Калининград (Koenigsberg)

Отправлено 19 August 2015 - 14:55

Просмотр сообщенияkestrel (19 August 2015 - 14:21) писал:

Инжектор устроен проще современного карбюратора. Только не сравнивайте пожалуйста ...

Я сравниваю конструкцию принципиально, а не то, как и за счёт чего её можно усложнить.
И - цитата (навскидку) с bikepost: "Карбюратор. Плюсы: простота конструкции...", с kakavto: "Инжектор конструктивно намного сложнее карбюратора...". И так далее.
Инжектор заменил карбюратор (хоть и далеко не везде) не по причине простоты, а потому что технологии позволили делать приемлемо надёжную управляющую электронику и достаточно герметичную систему подачи топлива. Передний привод меняет задний тоже не оттого, что он проще (совсем наоборот).
Ну, и так далее...
Сходу не могу вспомнить ни одну действительно умершую технологию. Они занимают свои ниши и живут. То же, по всей вероятности, будет и с зеркалками.
Насчёт возможно умерших технологий: интересно, что сейчас с записью видео на магнитную ленту?

P.S.: оффтоп? Если так - прошу прощения.

Сообщение отредактировал peter_koen: 19 August 2015 - 14:59


#2583 KNA

  • Модератор
  • 17573 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 August 2015 - 15:26


*
Коллеги, завязывайте с оффтопом. Будьте так добры. В полнокадровых беззеркалках с байонетом E стопудово нет ни инжекторов, ни карбюраторов. Даже совсем маленьких.


#2584 Ипат

  • Модератор
  • 5983 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 August 2015 - 18:19

Подержал в руках А7rII. Впечатления самые положительные. Жаль ознакомление было кратким.

#2585 Emacs

  • Пользователь
  • 2727 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 August 2015 - 18:59

Просмотр сообщенияDigic сказал:

Просто с каждой новой версией сенсора с обратной засветкой эта проблему по идее должны устранить.

1) BSI сенсор уменьшает/решает проблему "цветового сдвига"
2) С замыливанием BSI бороться не может никак, т.к. деградация изображения просходит до попадания на сенсор. BSI здесь просто зарегистрирует замыленное изображение. Без color shift-a.



Сообщение отредактировал Ипат: 19 August 2015 - 21:40


#2586 Digic

  • Пользователь
  • 743 сообщений

Отправлено 20 August 2015 - 10:18

Sony a7RII vs Canon 5dsR

По шумам:
http://www.cameralab..._II/noise.shtml
Рескасть:
http://www.cameralabs.com/reviews/Sony_Alpha_A7r_II/…_resolution.shtml

#2587 karimar

  • Пользователь
  • 6544 сообщений
  • Город:Гомель

Отправлено 20 August 2015 - 10:41

Просмотр сообщенияDigic (20 August 2015 - 10:18) писал:

не понял почему масштаб объектов по боле будет в кропах с кенона?
потому как физический размер матриц отличается?

#2588 peter_koen

  • Пользователь
  • 2437 сообщений
  • Город:Калининград (Koenigsberg)

Отправлено 20 August 2015 - 12:30

"Специалисты iFixit разобрали камеру Sony a7R II..."
http://www.ixbt.com/...ony-a7r-ii.html

#2589 KNA

  • Модератор
  • 17573 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 August 2015 - 12:40

Просмотр сообщенияpeter_koen (20 August 2015 - 12:30) писал:

"Специалисты iFixit разобрали камеру Sony a7R II..."
http://www.ixbt.com/...ony-a7r-ii.html
В iFixit посчитали слишком сложным устройство камеры Sony a7R II
Видимо, не сумели собрать обратно :D

#2590 Digic

  • Пользователь
  • 743 сообщений

Отправлено 20 August 2015 - 12:41

Sony a7R II Teardown
https://www.ifixit.c...Teardown/45597#

Вот это прикольно! Подвеска сенсора:
https://ifixit-guide...YuQ_MP4_592.mp4

Сообщение отредактировал Digic: 20 August 2015 - 12:43


#2591 Bondezire

  • Пользователь
  • 16171 сообщений

Отправлено 20 August 2015 - 12:50

Просмотр сообщенияkarimar сказал:

не понял почему масштаб объектов по боле будет в кропах с кенона? потому как физический размер матриц отличается?
Потому как пиксельпиперам нужен одинаковый размер пикселей на экране компа, а у Кэнона их плотность выше. Не понятно только: зачем с таким подходом гоняться за матрицами по 50 МП? Сидели бы себе на 8-и мегапикселях на фф и радовались жизни, разглядывая ресскость.

#2592 Bondezire

  • Пользователь
  • 16171 сообщений

Отправлено 20 August 2015 - 13:03

Меня вот что порадовало: А затвор-то НАСТОЯЩИЙ! Правильный. Не халтура самопальная.

Прикрепленное изображение: Copal.JPG

#2593 karimar

  • Пользователь
  • 6544 сообщений
  • Город:Гомель

Отправлено 20 August 2015 - 13:13

"Разбирая очередное электронное устройство, мастера из iFixit оценивают его ремонтопригодность. Не стала исключением и камера Sony a7R II. Она заслужила 4 балла из 10 возможных. К плюсам отнесена возможность замены батареи..."
не много надо сказать плюсов нашли ))) но зато какие! :)

Сообщение отредактировал karimar: 20 August 2015 - 13:14


#2594 kestrel

    Секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 9282 сообщений
  • Город:Кишинев (Молдова)

Отправлено 20 August 2015 - 13:17

Просмотр сообщенияDigic (20 August 2015 - 12:41) писал:

Вот это прикольно! Подвеска сенсора:
https://ifixit-guide...YuQ_MP4_592.mp4
Наш подвес на Пентаксе лучше. Больше возможностей

#2595 Digic

  • Пользователь
  • 743 сообщений

Отправлено 20 August 2015 - 13:56

Просмотр сообщенияkestrel сказал:

Наш подвес на Пентаксе лучше. Больше возможностей
На Пентаксе всегда всё "лучше". Это ж уже давно известно. :)


Просмотр сообщенияkarimar сказал:

не понял почему масштаб объектов по боле будет в кропах с кенона?
Потому что:
Canon - 50.6 MP
Sony - 42 MP

Сообщение отредактировал Digic: 20 August 2015 - 13:59


#2596 Maшa

  • Пользователь
  • 4729 сообщений

Отправлено 20 August 2015 - 15:26

Просмотр сообщенияkestrel (20 August 2015 - 13:17) писал:

Наш подвес на Пентаксе лучше. Больше возможностей
Можно детям вместо погремушки давать. :)

#2597 Digic

  • Пользователь
  • 743 сообщений

Отправлено 21 August 2015 - 18:18

Наконец-то Люминус разжился обзором (сравнение с Pentax 645Z:):

https://luminous-lan...ands-on-report/

вывод:
"Sony A7RII идет ноздря в ноздрю с более крупным Pentax, и назвать победителя почти невозможно. Но я должен сказать, что A7RII - это первая 35 мм камера, которая может бросить вызов современным СФ камерам и по качеству картинки, и по разрешению."

Сообщение отредактировал Digic: 21 August 2015 - 18:22


#2598 Bondezire

  • Пользователь
  • 16171 сообщений

Отправлено 21 August 2015 - 20:59

Просмотр сообщенияDigic сказал:

Но я должен сказать, что A7RII - это первая 35 мм камера, которая может бросить вызов современным СФ камерам и по качеству картинки, и по разрешению."
Критерий "качеств картинки" сильно размыты, и каждый себе это понимает в силу своей испорченности. И тут опять сравнивают пиксели и шумы. Не смешно даже. Крупные форматы часто берут из-за слабо формализуемого понятия "пластика", которое я для себя упрощенно обьсясняю как масштаб аббераций к площади кадра. Оптика и размер кадра делают качество картинки на сф... А тут со средним форматом сравнивают мыльницу, у которой скоро половина аберраций будет правиться программно. И ничего дойстойнее для сравнения не придумали, чем опять сравнивать пиксели и ресскость в качестве критериев сравнения. ))

ЗЫ: Кстати, из текста меня зацепил абзац про затвор. Похоже, что А7RII - это первая 7-ка в которой Соня применила нормалный затвор, получив по мозгам за плохие самопальные затворы в предыдущих моделях 7-к. А судя по тексту в А7RII Соня хвалится навороченным затвором от Copal и официально заявляет фантастический ресурс затвора: пол миллиона срабатываний. Если это действительно так, то такие затворы производители камер ставят только в тушки топ-уровня.

#2599 karimar

  • Пользователь
  • 6544 сообщений
  • Город:Гомель

Отправлено 22 August 2015 - 09:54

Digic,
Оченамана сомневаюсь увидеть с этой "ноздри" карточки, подобные тем что у нас в ветке фото со СФ.


#2600 Эллин

  • Пользователь
  • 3567 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Фамилия:Арт.
  • Город:Москва

Отправлено 22 August 2015 - 10:46

Просмотр сообщенияvb007 (21 August 2015 - 20:59) писал:

Критерий "качеств картинки" сильно размыты, и каждый себе это понимает в силу своей испорченности. И тут опять сравнивают пиксели и шумы. Не смешно даже. Крупные форматы часто берут из-за слабо формализуемого понятия "пластика", которое я для себя упрощенно обьсясняю как масштаб аббераций к площади кадра. Оптика и размер кадра делают качество картинки на сф... А тут со средним форматом сравнивают мыльницу, у которой скоро половина аберраций будет правиться программно. И ничего дойстойнее для сравнения не придумали, чем опять сравнивать пиксели и ресскость в качестве критериев сравнения. ))

"Крупный формат" 645-го не совсем честный. По сравнению с Сонькой, кроп всего 0,78. Так что разница не такая уж значительная.
Если уж разницы между кропом полтора и полным кадром многие не видят, то тут и подавно... :)

#2601 Bondezire

  • Пользователь
  • 16171 сообщений

Отправлено 25 August 2015 - 09:45

Прикрепленное изображение: A7rII.JPG

Опять в Питер собирается приехать самый главный маркетолог Сони-Альфа, специально чтобы попиарить флагманскую камеру Сони A7RII для питерских фотографов. Ну и чтобы рассказать новые байки про развитие Sony-Alpha. Скорее всего конференция состоится в Сони-Центре на Невском. Но место и время надо уточнить, через пару дней.

#2602 Ипат

  • Модератор
  • 5983 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 August 2015 - 10:52

Да, Бахтурин умеет сказать за тётушку. Услышанное, необходимо поделить на три и разбавить здоровым цинизмом.

#2603 Ипат

  • Модератор
  • 5983 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 August 2015 - 13:47

А вот и настоящие АФ цейсы подоспели, и никакой подст Косины.

http://www.sonyalpha...x-zeiss-lenses/

#2604 kestrel

    Секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 9282 сообщений
  • Город:Кишинев (Молдова)

Отправлено 25 August 2015 - 13:55

Под Никон тоже ожидается. Прототип уже вроде даже готов. С конца сентября обещают пустить в продажу.
Но работать он будет только с УЗМ объективами Никона.

Интересно, под Пентакс сделают такой однажды? Хотя бы для УЗМ оптики.

#2605 Ипат

  • Модератор
  • 5983 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 August 2015 - 16:08

И Никон тоже.
http://www.sonyalpha...ion-af-support/

#2606 kestrel

    Секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 9282 сообщений
  • Город:Кишинев (Молдова)

Отправлено 25 August 2015 - 16:10

Просмотр сообщенияИпат (25 August 2015 - 16:08) писал:

Ага. Чуть выше.

Просмотр сообщенияkestrel (25 August 2015 - 13:55) писал:

Под Никон тоже ожидается. Прототип уже вроде даже готов. С конца сентября обещают пустить в продажу.
Но работать он будет только с УЗМ объективами Никона.

Сообщение отредактировал kestrel: 25 August 2015 - 16:10


#2607 barns

  • Пользователь
  • 6408 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 25 August 2015 - 16:21

Блин, хоть продавай Д80 и бери альфу xD

#2608 Ипат

  • Модератор
  • 5983 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 August 2015 - 17:59

Есть одна засада. Более-менее быстрый АФ, со всякими там, Никонами и Кенонами, возможен только с a7RII.

#2609 kestrel

    Секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 9282 сообщений
  • Город:Кишинев (Молдова)

Отправлено 25 August 2015 - 18:15

Ипат, зависит от стекла и объекта съемки - чем контрастнее объект тем быстрее фокусировка.

Сигма ЕХ 50/1,4 даже на первой А7 шустренько наводится. Конечно медленнее чем на зеркалках но достаточно быстро чтоб отдавать предпочтение автофокусировке на А7 а не мануальной наводке на резкость.

#2610 Ипат

  • Модератор
  • 5983 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 August 2015 - 18:38

Сергей, я просто снимал всеми семёрками. Тут дело ещё в переходнике. У меня старый Метабонс М3. Возможно, даже дешёвые переходники с новыми чипами фокусируются быстрей.
Новая Эрка, с третьим метабонсом, фокусируется с эльками, столь же быстро, как и третий пятак.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных