Сообщений в теме: 271

[The sea on a sunny day]

OGL (28 August 2013 - 22:14) писал:

Я считаю, что тему следует закрыть. Это частная проблема взаимоотношений двух людей. Просто не сложилось общение.

Согласен

[Nanto]

Во раздули тему...
А я предлагаю эксперимент - все кому интересна ситуация, скидываемся Летохину на мастер-класс (в принципе достаточно одного урока) и заранее выбраный "подопытный" докладывает опосля об эффективности занятия.

Сообщение отредактировал Nanto: 28 August 2013 - 22:26

[WOG]

А в скайпе же есть различные виды Video Call Recorder (в качестве платной опции, но есть и "триал"), поэтому всё общение может быть записано и показано

[Hokins]

Если верить ТС, то реальное обучение шло далеко не по программе. Ответчик этого не отрицает. То есть обучение изначально рассчитывалось на полного чайника.

[WOG]

программа, ИМХО вообще нереальная для 4 (+2п) занятий, тут отдельные пункты , типа " Фотошоп. Ретушь." требуют минимум всего этого времени , или "...одежда и макияж, аксессуары" - по основам макияжа целые курсы ....

[WOG]

С другой стороны не понимаю ТС; пока торренты окончательно не прикрыли .. в сети множество (террабайты) видео уроков настоящих, признанных фотомастеров , как для начинающих, так и по конкретным вопросам, качай и смотри - сколько хочешь, притом с хорошим качеством, которое скайп пока не может предоставить

[sasrikva]

OGL (28 August 2013 - 22:16) писал:

Мне кажется, что вы должны решать вопрос в личной переписке. А не тут. Тем более проблема не в учителе.

Ну почему же? Тогда никто не узнает, что это за "уроки",а Иван будет дальше разводить лохов.

[WOG]

sasrikva сказал:

Тогда никто не узнает, что это за "уроки

вот если бы Вы записали эти уроки и могли их показать...

[sasrikva]

OGL (28 August 2013 - 22:14) писал:

Да нет, проблема несколько иного рода. Я вижу ее для себя так:
Очень и очень начинающий (хоть и с десятками тысяч фото) фотограф решил повысить свой уровень, но в силу каких-то неведомых причин почему-то все-таки решил, что он не такой уж и начинающий. И занятия ему не по вкусу. И что уметь двигать ползунки в Фотошопе это очень просто. И он сам так умеет.

Однако, свое недовольство занятиями он зачем-то вынес на публичное обсуждение, НО...ничего не сказал о своих проблемах учителю. ВООБЩЕ.

Я считаю, что тему следует закрыть. Это частная проблема взаимоотношений двух людей. Просто не сложилось общение.
У Ивана просто маловато опыта, чтобы понять, что за ученик может попасться. А ученик может быть самый необычный.
Посему я считаю, что нужно проводить не виртуальные уроки, а реальные.

Вы почитайте план "уроков" и как всё было в реальности. И всё таки искусство фотографии не сводиться к двиганию ползунков в фотошопе.

[kmzer]

sasrikva (29 August 2013 - 07:50) писал:

Вы почитайте план "уроков" и как всё было в реальности. И всё таки искусство фотографии не сводиться к двиганию ползунков в фотошопе.

Искусство вообще ни к чему не сводится. Желание научиться искусству посредством нескольких скайп уроков - это что-то.

[Vlad_Biker]

sasrikva (29 August 2013 - 07:50) писал:

Вы почитайте план "уроков" и как всё было в реальности. И всё таки искусство фотографии не сводиться к двиганию ползунков в фотошопе.

Вы думали, что вас буду учить постановке правильного света как в условиях студии и на открытых площадках? + фотошоп сегодня так же важен как и правильный свет, так что зря вы так пренебрежительно к нему относитесь.
Вероятно, вы ждали волшебства и голых натурщиц, с резким повышением качества своих фоток на выходе )))) А получили подтверждение фразы "учиться, учиться и еще раз учиться", и не 6 занятий, а всю сознательную жизнь.

Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 29 August 2013 - 08:44

[Brewer]

Nanto (28 August 2013 - 22:26) писал:

Во раздули тему...
А я предлагаю эксперимент - все кому интересна ситуация, скидываемся Летохину на мастер-класс (в принципе достаточно одного урока) и заранее выбраный "подопытный" докладывает опосля об эффективности занятия.

Много людей платят за мучения одного? Вы изверг.

[Vlad_Biker]

Кстати, "голые натурщицы"..., а это мысль!

*ушел открывать свою фотошколу (недовольных не будет))))))!

[Brewer]

Топикастеру.
По представленной Вами программе Ивана, и по Вашему описанию процесса обучения, Иван предлоденную программу не выполнил
Системы оценки знаний полученной от Ивана нет. Есть только ваше мнение . Оно говорит , что обучение - полный шлак.
С другой стороны нет гарантий Ваше объективности в вопросе оценки качества обучения.
Рассудить со сторны - нереально. Вы свою часть работы сделали - написали отзыв. Общественность в курсе, это главное.
По мне Иван должен вернуть часть оплаты. Сколько решит или договор , которого нет, или мировой суд или вы сами в лс.

п.с.
Обучение по скайпу - маразм

п.с.
Если это тема не троллиноговый фэйк, то Иван тут - не Иван судя по тому что и как сильно невпопад он пишет.

[Андрей_Нск]

OGL (29 August 2013 - 08:44) писал:

Пока есть личное недовольство уроками. И больше ничего.
Если вы считаете себя достаточно продвинутым, то зачем вы пошли на это?
Вы же Ивану свои проблемы не высказали, утаили и доверительно общения у вас не получилось. Верно?
Носили свою неудовлетворенность и потерю денег в себе, а потом решили поделиться этим в сети.
Тут не может быть никаких претензий.

OGL, если Вы сходите в парикмахерскую и Вас (с Вашей точки зрения) жутко постригут, неужели Вы будете об этом молчать? Это нормально оставлять плохие отзывы за приобретенные товары/работы/услуги. Это помогает другим покупателям сделать свой выбор.
И второй момент, Иван здесь в теме намекнул, что готов вернуть половину денег ТС, а в личке начинает требовать возмещение морального вреда. Ведет он себя как бандит, чесс слово.

Сообщение отредактировал Андрей_Нск: 29 August 2013 - 08:54

[karimar]

OGL (29 August 2013 - 08:44) писал:

Пока есть личное недовольство уроками. И больше ничего.
Если вы считаете себя достаточно продвинутым, то зачем вы пошли на это?
Вы же Ивану свои проблемы не высказали, утаили и доверительно общения у вас не получилось. Верно?
Носили свою неудовлетворенность и потерю денег в себе, а потом решили поделиться этим в сети.
Тут не может быть никаких претензий.

Вы ознакомьтесь с планом занятий и их количеством
В этом уже заложен маркетинговый ход на лохов не окрепшие умы "купивших первую зеркалку"
(в принципе законом конечно не запрещено, программа отделом образования не утверждалась)

А судя потому что эта тема вообще увидела свет и как себя ведут оппоненты в этой ветке,
складывается ощущение что преподаватель и сам не выучил тему урока "• Правильная работа с клиентами."

Сообщение отредактировал karimar: 29 August 2013 - 09:03

[Андрей_Нск]

Brewer сказал:

п.с. Если это тема не троллиноговый фэйк, то Иван тут - не Иван судя по тому что и как сильно невпопад он пишет.

Я пришел на форум аккурат тогда, как Иван ушел на ФФ и практически не читал его посты. Но соглашусь, что такое сумбурное выражение мыслей по меньшей мере странно.

[Brewer]

Андрей_Нск (29 August 2013 - 09:01) писал:

Я пришел на форум аккурат тогда, как Иван ушел на ФФ и практически не читал его посты. Но соглашусь, что такое сумбурное выражение мыслей по меньшей мере странно.

Я немного раньше, и застал Ивана щелкающего на Пентакс. Так он раньше не изъяснялся

[trurl]

OGL (29 August 2013 - 09:05) писал:

Вы знаете, а я вот фотографирую с 11 лет, но двигать толком ползунки в Фотошопе не умеют. И с удовольствием бы поучился бы этому.

А вот представьте, пошли Вы на курсы по фотошопу, а там учат виндовс устанавливать.

[Eng]

... А еще говорят: "покупатель всегда прав". Тоже не узнаю Ивана, был о нем лучшего мнения.
Может у него аккаунт угнали?

Хотя крайние его тут появления уже чем то подобным попахивали... В духе "Вы тут все еще жрете кактусы..?"

[V.Melnikov]

OGL (28 August 2013 - 22:14) писал:

У Ивана просто маловато опыта,

Я тоже прекрасно помню появление Ивана на Пенте, с интересом наблюдал его явный и быстрый рост. Немного таих примеров... но научившись чему-то самому, сразу хвататься за обучение других... ну не думаю, что правильно.
Ну вот бесчисленное количество раз звучало и тут и на другох площадках, что купив камеру ты не стал фотографом, надо учиться... ну и плюс способности мало мальские иметь.
Но почему-то на всех этих трёх страницах обсуждения не прозвучало (ладно, тогда я скажу), что и учить - надо учиться... ну и плюс способности мало-мальские иметь. ;-)

Ну и "пару строк о себе", поделюсь скромным опытом, типа - несколько раз брался за обучение фото (по образованию и основной работе - преподаватель, однако). Индивидуально (своих же учеников в универе, без денюх, естественно), аудиторно - студентов в ВУЗах со специальностью "туризм" - это уже за государев счёт. Ну и вывел для себя, что с самого начала надо не про диафрагму-выдержку-ФР, а про компановку кадра, правило третих, ЗС, завал горизонта, всяческие "уши" и т.п.... С разбором примеров, заранее подготовленных, либо ученика. ТОгда сразу, после первого же занятия чувствуется рост, и дальше уже восприятие более стимулировано, начинают внимать... ;-)

[trurl]

OGL (29 August 2013 - 09:05) писал:

Но в любом случае выдающего слесаря-фотографа, который после промывки канализации в выходной делает
супер-фотографии мы не знаем и никогда, вероятно, не узнаем.

Насчет слесаря не в курсе. Но мы знаем инженера, переводчика и даже истопника, делавших супер-фотографии в свободное от работы время.

[. /]

Тоже сталкивался в своей жизни с преподавательской, точнее инструкторской деятельностью. Правда совсем в далёких от фотографии областях. Скажу так, это очень тяжёлый, и за частую не благодарный труд. Но тем не менее, такое понятие как качество этого труда всё равно существует, и критерии его вполне себе прозрачны. И именно отклик учеников на поданный материал, есть тот самый канал обратной связи благодаря которому преподаватель может совершенствовать свою же деятельность. Я думаю, проблемы не возникло бы, если оба в конце каждого урока ответили бы на 2 простых вопроса - понравилось/не понравилось сегодняшнее занятие, и почему. А к следующему сделали бы необходимые выводы и практические шаги. Требование преподавателя тренироваться и практиковаться, в той или иной области деятельности вполне "законно" ибо только практика есть критерий истины, другое дело в какой форме звучат эти требования.
Вполне себе так же закономерно, если заплатив за курсы деньги ( добровольно же всё таки заплатив ) ученик в конце концов задастся вопросом - "А за что собственно?". Вынос всей этой истории на всеобщее обозрение и обсуждение тоже вполне себе укладывается в рамки поведения людей в их товарно ДЕНЕЖНЫХ отношениях.

[Schwanz]

OGL сказал:

фотографии истопника

Скрытый текст

[Альфред]

Андрей_Нск (29 August 2013 - 09:01) писал:

...такое сумбурное выражение мыслей по меньшей мере странно.

Brewer (29 August 2013 - 09:09) писал:

...Так он раньше не изъяснялся

Если подумать, то с нами на эту тему ему говорить, в принципе, не о чем...