Сообщений в теме: 271

[sasrikva]

Иван Летохин (28 August 2013 - 18:26) писал:

С радостью верну когда вопрос будет улажен.

Что вы имеете в виду?

[Иван Летохин]

я написал давно в личку

[FotoMagic]

Вообще, когда прочитал это:

sasrikva (28 August 2013 - 14:50) писал:

Случайно на просторах ЖЖ обнаружил страницу некоего белорусского фотографа Ивана Летохина. Пробейте в яндексе - сразу найдёте.

первое впечатление, что в сети появился сайт какого то "левого" Литохина - типа клон сайта настоящего Литохина.

А тут вот оно как.
Хотя, отчасти смахивает и на заказной пиар.
Даже если и не заказной - однозначно пиар.
Так что Литохину следует ждать пополнения новых слушателей курсов.

[trurl]

Pavel_back (28 August 2013 - 16:36) писал:

...единственная реальная претензия, по сути, то что Иван пропадал (с Ваших слов).

Насколько я понимаю, главная претензия - нарушение п.1 ст 10 ЗЗПП.

Цитата

1. Изготовитель (исполнитель, продавец) обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность их правильного выбора.

[VladimirYo]

FotoMagic (28 August 2013 - 19:31) писал:

Хотя, отчасти смахивает и на заказной пиар.Даже если и не заказной - однозначно пиар. Так что Литохину следует ждать пополнения новых слушателей курсов.

Вы действительно считаете, что если преподаватель коммерческого курса называет заплатившего и высказавшего своё мнение студента обидными для мужчины словами, это повышает его вес как преподавателя среди целевой аудитории?

[juristkostya]

Цитата

Вы действительно считаете, что если преподаватель коммерческого курса называет заплатившего и высказавшего своё мнение студента обидными для мужчины словами, это повышает его вес как преподавателя среди целевой аудитории?

отрицательно работающий пи-ар только один - некролог. Всё остальное повышает продаваемость.

[Ivolga]

Иван Летохин (28 August 2013 - 16:08) писал:

эммм, ну как бы вам еще раз объяснить - вот вы пошли на курс к примеру кулинарии, хотите научиться жарить картошку - вам говорят ты должен взять картошку, желательно круглую...

Всё свелось к картошке, кто бы удивился..
а всё же зря Вы так резко, с оскорблениями, огрызаетесь. Человек остался недоволен Вашими преподавательскими способностями и методиками, предлагает вернуть половину (!), даже не все деньги, что вполне себе адекватно. А если Вы действительно требуете от него что-то про "моральный ущерб", так это вообще зря: предполагаю, что предпринимательской деятельностью Вы занимаетесь не вполне на законных основаниях.И белорусские "товарищи" с радостью Вам это предъявить могут, если вообще мошенничество не предъявят. Буду рад, если ошибаюсь. Впрочем, Вам решать; - вряд ли у кого-то в клубе есть причины сомневаться в Вашей порядочности.

[FotoMagic]

VladimirYo (28 August 2013 - 19:36) писал:

Вы действительно считаете, что если преподаватель коммерческого курса называет заплатившего и высказавшего своё мнение студента обидными для мужчины словами, это повышает его вес как преподавателя среди целевой аудитории?

Про его вес, как преподавателя - не знаю. С ним не общался.

А вот то, что Иван воплощает в дело пункт пятый(своих же уроков) - это точно

Цитата

5. Коммерция.
• Начинаем зарабатывать. Продаем себя.
• Интернет как место продажи.
• Реклама и пиар.

Или кто то сомневается, и не согласен?
Какими методами - это уже второй вопрос.

[Vlad_Biker]

Хм, человек зарабатывает, чего в этом плохого?
В данном случае уровень предполагаемого для изучения материала оказался не рассчитан на автора, сам виноват, ибо можно было понять, что за такие деньги учат не мэтры, а такие же, как и сам автор фотографы с материалом рассчитанным на совсем уж новичков с опытом фотографирования на мыльницы.
Даже интересно, что, оказывается, на такие уроки безызвестных фотографов кто либо ходит, да еще и за деньги )))

[karimar]

ситуация очевидна:
оба не готовы к образовательному процессу.
вопрос уплаты денежного вознаграждения усугубляет ситуацию.

[Vlad_Biker]

karimar (28 August 2013 - 20:15) писал:

ситуация очевидна:
оба не готовы к образовательному процессу.
вопрос уплаты денежного вознаграждения усугубляет ситуацию.

Скорее Иван не готов учить тех, кто уже что либо умеет, деньги здесь возвращать тоже резона нет, ибо - с какой стати? Автор сам виноват, но, как вариант, он может все таки почерпнуть из этих уроков кое что полезное и через пол года сам давать подобные уроки
Хотя, зачем пол года ждать... Если знаешь смысл режима Av, то уже можешь с "мыльничников" деньги за обучение брать ))

[FotoMagic]

Vlad_Biker (28 August 2013 - 20:08) писал:

Даже интересно, что, оказывается, на такие уроки безызвестных фотографов кто либо ходит, да еще и за деньги )))

Похоже, ходят не по собственной воле )))
Вот тут как почитаешь -

sasrikva (28 August 2013 - 14:50) писал:

Я написал ему в ЖЖ и робко поинтересовался, как всё будет происходить. Он уверенно расписал перспективы, сказал , что будет всё, как указано в его "программе". И сразу же начал требовать перевести ему деньги. Я ещё находился в раздумьях, нужно ли мне это или нет, а он несколько раз в день настойчиво интересовался переведены ли деньги. Наконец, я поддался его уговорам и перевёл деньги, думая, что эти уроки мне не помешают.

sasrikva (28 August 2013 - 14:50) писал:

3. После первых двух "уроков" он неожиданно исчез на неделю, хотя до этого в течение месяца ежедневно требовал перевести ему деньги и никуда не исчезал.

Получается Литохин - вымогатель денег!
Неужели это и есть наш(бывший пентаксист) Литохин?

[Vlad_Biker]

FotoMagic (28 August 2013 - 20:21) писал:

Получается Литохин - вымогатель денег!
Неужели это и есть наш(бывший пентаксист) Литохин?

А что не так? Нужны были деньги - замутил халтурку. Единственное - то, что пропал на неделю - нехорошо, мог бы и предупредить, что отлучится, не думаю, что были бы проблемы.

[Иван Летохин]

я не переживаю по поводу недоволен чем-то или кем-то, я недоволен способом решения конфликта, и тем что за этим последовало, написал бы нме человек хоть раз - ваня верни половину - не вопроса, но зачем так?

[juristkostya]

Цитата

я не переживаю по поводу недоволен чем-то или кем-то,

эт как бы зря...

Цитата

я недоволен способом решения конфликта, и тем что за этим последовало, написал бы нме человек хоть раз - ваня верни половину - не вопроса, но зачем так?

рискну предположить, что в ходе общения вы не показались клиенту достаточно адекватным для обсуждения этого вопроса...

[Vlad_Biker]

Иван Летохин (28 August 2013 - 20:38) писал:

я не переживаю по поводу недоволен чем-то или кем-то, я недоволен способом решения конфликта, и тем что за этим последовало, написал бы нме человек хоть раз - ваня верни половину - не вопроса, но зачем так?

Вы бы сами поступили бы точно так же на его месте. Он вас не знал, вы для него были просто халтурщиком с большой дороги. Хотя, в данном случае вы и есть халтурщик. Без обид, но это правда.

Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 28 August 2013 - 20:45

[Иван Летохин]

Vlad_Biker (28 August 2013 - 20:44) писал:

Вы бы сами поступили бы точно так же на его месте. Он вас не знал, вы для него были просто халтурщиком с большой дороги. Хотя, в данном случае вы и есть халтурщик. Без обид, но это правда.

нет не правда, вопрос нужно решать, а не делать из этого непонятно что.

[PIKmaker]

Иван Летохин сказал:

написал бы нме человек хоть раз - ваня верни половину - не вопроса, но зачем так?

Иван, если ВЫ считаете, что не отработали полученных денег, - верните.
Если ВЫ считаете, что отработали, и ТС сам виноват, - не возвращайте и прямо заявите об этом.
Но вот это: "если бы, да кабы он повел бы себя иначе, то я бы сразу..." - не украшает.
Я так считаю. Всегда с интересом смотрел Ваши фото, неприятная ситуация...

[Vlad_Biker]

Иван Летохин (28 August 2013 - 20:51) писал:

нет не правда, вопрос нужно решать, а не делать из этого непонятно что.

Он и решал. И практически уже решил

[Иван Летохин]

я конечно могу запостить личную переписку, но считаю это не очень правильно, хотя для понимания картины не мешало бы.

но я вот думаю, если вы хотите чему-то научиться, но пишите такое, то о каком разумном подходе можно говорить? я хочу научиться снимать, но не хочу снимать?

В конце урока он потребовал обязательно больше фотографировать. Но это и ежу понятно, что надо фотографировать, но при чём тут его уроки. Тем более у меня есть более 10 000 фотографий и вполне можно показать ошибки и обработку на них.

[Vlad_Biker]

Иван Летохин (28 August 2013 - 21:00) писал:

Понимаю, неприятно, но это часть индивидуального предпринимательства - клиенты бывают разные, шероховатости и скандалы - часть работы. Так что решайте с ним вопрос и закрывайте тему. Вероятно, если автор даст добро, то можно модераторов попросить её удалить, ибо - с кем не бывает.

[PIKmaker]

Иван Летохин сказал:

о каком разумном подходе можно говорить? я хочу научиться снимать, но не хочу снимать?

Иван, простите, но это его дело, снимать или не снимать. У него даже камеры может не быть. Он что, давал Вам к.-либо обязательства по интенсивности съемок?
Он купил у Вас услугу. Это Вы имеете перед ним обязательства. Он остался не доволен качеством услуги, вот и весь вопрос.

[Vlad_Biker]

PIKmaker (28 August 2013 - 21:14) писал:

Иван, простите, но это его дело, снимать или не снимать. У него даже камеры может не быть. Он что, давал Вам к.-либо обязательства по интенсивности съемок?
Он купил у Вас услугу. Это Вы имеете перед ним обязательства. Он остался не доволен качеством услуги, вот и весь вопрос.

Тут тоже - недовольным качеством услуги можно быть по разным причинам. Негативный, почти обезличенный отзыв в инете (а автор точно не рассчитывал на то, что ему здесь придется отвечать за слова) - тоже от лукавого.
Так что есть Иван и его фотографии, есть sasrikva...

Так что, вероятно, брейк.

Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 28 August 2013 - 21:21

[PIKmaker]

Vlad_Biker сказал:

Так что есть Иван и его фотографии, есть sasrikva...

Именно так.
Поэтому никак не ожидал от Ивана столь странной позиции.
Я лично готов поверить Ивану на слово, что оказанная им услуга была надлежащего качества. Но он предпочитает говорить, что это клиент какой-то не такой.

Сообщение отредактировал PIKmaker: 28 August 2013 - 21:40

[wayerr]

во всей этой ситуации мне точно не нравится непотребный размер подписи Ивана на маленьком мониторе

[The sea on a sunny day]

Иван, имхо, кое в чем лоханулся конечно, но все таки...
Друзья )) По меркам Москвы, шесть тысяч рублей за индивидуальный семинар и чтобы после него стать богом фотографии.. Ну не смешите )

[Scavenger]

, а на что можно рассчитывать за такую сумму?

[The sea on a sunny day]

Scavenger, черт знает )
Есть нюансы из-за которых я не считаю эффективным скайп обучение, в плане фото