Сообщений в теме: 87

[beitan]

Я озадачился выбором компактной камеры со сменной оптикой на каждый день. Основное требование к системе - компактность и удобство. По началу присматривался к м4/3 с ноктоном и к фуджику с 35/1.4, но осознал, что все задачи, которые выполняют топ-беззеркалки по сравнению с обычными, легко заменить имеющимся Пентаксом. Немного подумав, я начал рассматривать выбор между К-01 с 40-м лимом и Samsung NX300 с 30-м блинчиком.

Я склоняюсь к NX300, так как в системе имеется достаточно других недорогих блинчиков, которыми можно заполнить диапазон фокусных (у Сони такого выбора нет, потому исключил Сони из рассмотрения). И если бы Пентакс выпустил хотя бы один единственный ширик, утопленный в байонет, я бы не задумываясь остановил выбор на желтом К-01, но увы. Я не вижу особого смысла в докупке DA-лимов. Так как оптика, которая у меня есть, перекрывает фокусный диапазон DA-лимов, но компактности в моей оптике нет, разумеется, кроме лимов. Да и набор системы в итоге получится дороже.

Так может я что-то упустил из рассмотрения, что может повлиять на мой выбор NX300?

Сообщение отредактировал beitan: 29 March 2013 - 08:42

[Зонтик]

нех-6 таки посмотрите еще раз, а оптика на е-маунт уже обсуждалась тут в отдельной темке, там даже цейсы автофокусные будут (:

[Rosta]

beitan (29 March 2013 - 08:37) писал:

все задачи, которые выполняют топ-беззеркалки по сравнению с обычными, легко заменить имеющимся Пентаксом.

Если видео не надо, и АФ устраивает - то да.

[Зонтик]

собственно вот темка, соседняя:
http://www.penta-clu...t/page__st__150

[Rosta]

Зонтик (29 March 2013 - 08:59) писал:

собственно вот темка, соседняя:
http://www.penta-clu...t/page__st__150

Странные фотоаппараты. И непомерно дорогая оптика.

Сообщение отредактировал Rosta: 29 March 2013 - 09:06

[Emacs]

Зонтик сказал:

нех-6 таки посмотрите еще раз, а оптика на е-маунт уже обсуждалась тут в отдельной темке, там даже цейсы автофокусные будут (:

дальше надо смотреть по удобству использования
NEX сделаны как-то по-особенному, их очень неудобно использовать
NEX-6 (вместе с NEX-5r) — отдельная песня. Спрашивается, зачем нужно было ставить второе, верхнее колесо, если оно всё равно дублирует заднее?
Я бы никому не советовал покупать это барахло.

[beitan]

Rosta (29 March 2013 - 08:57) писал:

Если видео не надо, и АФ устраивает - то да.

Именно, хотя, АФ не устраивает, но для меня это не принципиально.

Зонтик (29 March 2013 - 08:59) писал:

собственно вот темка, соседняя:
http://www.penta-clu...t/page__st__150

Система дороже получится, проще уже фуджик взять.

Кстати, а как насчет ФФ? Я так понял, системам чтобы поместилась ФФ-матрица, включая Сони, Фуджи придется менять байонет? А как насчет Самсунг?

[Зонтик]

не обязательно брать цейсы (: там другие есть аналоги, сигма, да кто только не делает объективы на е-маунт

а фуджик вовсе не компактен в сравнении с нехами, да что говорить, он вообще не компактен

у сони есть фф-видеокамера, и она с е-маунт, поэтому вполне возможен выпуск фф-бз с этим байонетом, только, конечно, объективы не все подойдут

Сообщение отредактировал Зонтик: 29 March 2013 - 09:26

[beitan]

Зонтик (29 March 2013 - 09:24) писал:

не обязательно брать цейсы (: там другие есть аналоги, сигма, да кто только не делает объективы на е-маунт

а фуджик вовсе не компактен в сравнении с нехами, да что говорить, он вообще не компактен

Единственный плюс NEX-6 для меня, как тушки - это ЭВИ, но для меня это не так принципиально, так как я рассматриваю беззеркалки, как в виде качественных мыльниц со сменной оптикой. И на первое место встает компактность и удобство управления, поворотный экранчик NX300 здесь в явных фаворитах. А в беззеркалках с ОВИ/ЭВИ компактность куда-то улетучивается, зато появляется удобство. Но зачем это нужно, когда у меня итак есть зеркалка? Вот, если бы я хотел расстаться с зеркалкой, я бы безусловно думал в том же ключе, что и Вы.

Да и сам NX300 будет все же покомпактнее, чем NEX-6.

Сообщение отредактировал beitan: 29 March 2013 - 09:37

[ak-47]

уговаривать не будем, отговаривать тоже.

[kestrel]

beitan (29 March 2013 - 08:37) писал:

Я склоняюсь к NX300, так как в системе имеется достаточно других недорогих блинчиков, которыми можно заполнить диапазон фокусных (у Сони такого выбора нет, потому исключил Сони из рассмотрения).

Под СОНИ есть 20/2,8.Новинка и пока еще дорогая но скоро ажиотаж спадет и цена устаканится.
Также есть неплохой китовый блино-зум 16-50

Ну если вас устроит то Сигма обновила дизайн своих оптически шикарных стекол 19/2,8 и 30/2,8 (по утверждениям Bondesire 19/2.8 оптически не уступает 21-му ЛИМу) и теперь уже старые (имеется в виду предыдущая версия дизайна) объективы продаются с мега-скидками. По 100 долл за штуку (+ пересылка).

[beitan]

Тогда обсудим набор оптики к NX300? Китовый 20-50mm f/3.5-5.6 ED II + 30mm f/2.0 + 16mm f/2.4 возможно 60mm f/2.8 Macro, но я подумаю. В этом наборе смущает ширик 16mm, так как по тестам с фотозоны он не очень, стоит его брать? Остальная оптика вполне устраивает.

kestrel (29 March 2013 - 10:25) писал:

Под СОНИ есть 20/2,8.Новинка и пока еще дорогая но скоро ажиотаж спадет и цена устаканится.

Посмотрим, насчет сигмы - очень вкусное предложение. Я бы подумал.
Кстати, я не понял. А в системе Сони имеется тушка с поворотным экранчиком и тачем, с компактностью NX300?

[kestrel]

В системе Сони Некс ВСЕ камеры имеют поворотный экранчик.
С тачскрином модели 5N и 5R

[Al_lexx]

Посмотрите на пансоник G и лековский макрик H-ES045 90/2.8. 45мм в эквмваленте к ФФ.
Есть ещё у них совершенно замечательный, светосильный, то же лейковский фикс H-X025.
Если заниматься фотографией, а не собирательством, то в большинстве случаев этого хватает. Ну может взять ещё какой нить тревел-зум.

[Rosta]

Этот макрик очень специфичный объектив, надо ясно представлять его применение.
Мне кажется оптимальным набор из 25/1.4 и 14/2.5.
К тому же Панасоник выпустил весьма интересную и неординарную камеру G5.

Сообщение отредактировал Rosta: 29 March 2013 - 11:14

[beitan]

Olympus PEN E-PL5 смотрится интереснее, чем G5 (компактнее), а набор с 25/1.4 смотрится очень заманчиво, тем более, если брать комплект в США.
Но хотелось бы камеру на каждый день и в первую очередь с компактностью - понятно, что ради компактности придется пожертвовать чем-то. Тушка Сони Некс 5R довольно неплоха, но плюсы блинчика 20/2,8 для меня пока сомнительны. Лейка 25/1.4 его явно превосходит.

Вот чем мне еще очень нравится коричневый NX300, так это дизайном.
http://sphotos-b.xx....749553958_n.jpg

Сообщение отредактировал beitan: 29 March 2013 - 12:00

[Emacs]

beitan сказал:

Кстати, я не понял. А в системе Сони имеется тушка с поворотным экранчиком и тачем, с компактностью NX300?

5N и 5R компактнее чем NX300: http://camerasize.com/compare/#394,34
Но у NEX-ов есть характерная черта — Сони как-будто специально делает их неудобными в использовании. Например, второе колёсико на 5R практически ничего с точки зрения удобства тушке не даёт — оно дублирует заднее (идиотизм — я-то, увидев колесо сверху вначале планировал менять 5N на 5R, но однако ). Поэтому я бы советовал вам вначале всё-таки потрогать обе.
С точки зрения стёкол NEX сейчас предпочтительнее, как мне кажется:
16-ые голимые на обоих системах (но это фокусное покрывается зумами 10-18 и 12-24 на сони и самсунге соотв. Сони сильно дороже, но лучше на мой взгляд: стаб, явно шире — для суперширика это полезнее.
Сигма 19 vs Самс 20 — сигма здесь лучше. Но я, честно, вместо этих двух, взял бы один 10-18 или 12-24, которые совершенно небольшие по зеркалочным стандартам и не слабее оптически.
Сигма 30 или Сони 35 vs Samsung 30 — я выбрал бы здесь Сони. По цене сигма
макро 60 — огромен и тяжёл, я бы его вообще не рассматривал в качестве серьёзной опции для компактной системы. А так можно заюзать и зеркалочный макрик.

beitan сказал:

довольно неплоха, но плюсы блинчика 20/2,8 для меня пока сомнительны. Лейка 25/1.4 его явно превосходит.

Если уж сравнивать, то не 25/1.4 vs 20/2.8, а 25/1.4 vs 35/1.8 — практически точные эквиваленты. Судя по всему, паналейка будет немного лучше, но разница всё равно будет не слишком большой, а по размеру стёкла практически равны.

[Di_Joker]

beitan сказал:

Сони Некс 5R довольно неплоха, но плюсы блинчика 20/2,8 для меня пока сомнительны. Лейка 25/1.4 его явно превосходит.

а ничего что у 20/2,8 ЭФР 30мм, а у паналейки 50мм?
По моему рано вы вопрос подняли, нет чёткого понимания и постановки задачи. Иначе даже тему не стали бы создавать.

Сообщение отредактировал Di_Joker: 29 March 2013 - 13:30

[beitan]

Di_Joker (29 March 2013 - 13:29) писал:

а ничего что у 20/2,8 ЭФР 30мм, а у паналейки 50мм?
По моему рано вы вопрос подняли, нет чёткого понимания и постановки задачи. Иначе даже тему не стали бы создавать.

А у Сони есть объектив претендующий на звание компактного штатного блинчика? Сравниваю с тем, что есть.

[Di_Joker]

beitan, штатник есть понятие системное, а есть индивидуальное. Вам какой штатник? Блина у некса всего два фикса 16 и 20 + блинозум.
Касаемо самсунга, там матрица похужее и нескромно огромный рав. Получается вы ищите систему БЗ с большим количеством блинов?

[kestrel]

beitan (29 March 2013 - 11:54) писал:

Вот чем мне еще очень нравится коричневый NX300, так это дизайном.
http://sphotos-b.xx....749553958_n.jpg

Это да. Бесспорно.

[Al_lexx]

Rosta (29 March 2013 - 11:09) писал:

Этот макрик очень специфичный объектив, надо ясно представлять его применение.
Мне кажется оптимальным набор из 25/1.4 и 14/2.5.
К тому же Панасоник выпустил весьма интересную и неординарную камеру G5.

Я сравнивал на прямую эти обе паналейки. В целом, характер картинки, у них очень похож. Боке конечно же разное, но общие впечатления от обеих объективов, самые положительные.
Какой то особой специфичности не заметил. Сравнивал как раз на G5X (имхо, отличная камера).
У панаса вышел DMC-GH3EE. Но я пока не понимаю, как к нему относится. А вообще, система выглядит весьма перспективной, если сотрудничество с летц будет и дальше плодотворным.

[Rosta]

Al_lexx (29 March 2013 - 14:01) писал:

Я сравнивал на прямую эти обе паналейки. В целом, характер картинки, у них очень похож. Боке конечно же разное, но общие впечатления от обеих объективов, самые положительные.
Какой то особой специфичности не заметил. Сравнивал как раз на G5X (имхо, отличная камера).
У панаса вышел DMC-GH3EE. Но я пока не понимаю, как к нему относится. А вообще, система выглядит весьма перспективной, если сотрудничество с летц будет и дальше плодотворным.

Тут я с вами спорить не буду.
У меня есть обе эти линзы. Они шикарные.
Под специфичностью я подразумевал ФР.

GH3 комбайн, заточенный под фото и видео в одинаковой мере. Пыле-влаго, эргономика отличная, 3 колеса, батблок, полное управление по WiFi, электронный затвор, АФ чуть ли не лучший среди всех... Короче, там масса интересного, хоть что-то из этого хотелось бы видеть, скажем, в Пентаксе, но увы...

Сообщение отредактировал Rosta: 29 March 2013 - 14:16

[beitan]

Di_Joker (29 March 2013 - 13:44) писал:

Касаемо самсунга, там матрица похужее и нескромно огромный рав. Получается вы ищите систему БЗ с большим количеством блинов?

Да, я ищу компактную систему, если так можно выразиться. Но, готов немного пожертвовать компактностью, ради лучшей оптики, но не сильно. Я сейчас рассматриваю м4/3 + с паналейками против Самсунга с 30мм блинчиком. NX300, несмотря на свои недостатки очень понравился, как ни странно, своим внешним видом - не буду этого скрывать.

Если бы в системе Самсунг не было бы 30мм блинчика, или приходилось выбирать между NX200 и м4/3 тушкой - я бы не задумываясь взял бы м4/3 с паналейками и не морочил голову.

Кстати, рассматривая Сони, я все-таки остановил выбор на NEX6, вместо 5R. Но вот, с наличием устраивающей меня оптики - проблемы.

[kestrel]

beitan (29 March 2013 - 14:22) писал:

Но вот, с наличием устраивающей меня оптики - проблемы.

Дорогая, ты беременна, система молодая и развивается, но это временно!
И кстати развивается стремительнее Самсунга.

[Di_Joker]

Реальная компактность есть в системе БЗ никона. А вообще... всё как всегда пляшется от оптики, а маленькие тушки уж найдутся в каждой беззеркальной системе.

[beitan]

kestrel (29 March 2013 - 16:50) писал:

Дорогая, ты беременна, система молодая и развивается, но это временно!
И кстати развивается стремительнее Самсунга.

Более 2,5 года назад, я уже активно поучаствовал в выборе (не себе) Сони N5 с китом и блином 16мм, в надежде на компактный штатник (который, кстати, в итоге появился, но это зум), за это время в системе появилась оптика, но не под мои задачи, к сожалению. А у Самсунга за это время уже появилось, что мне требуется под мои задачи и имеется в наличии. Но все же тушки у Сони прекрасные.

Я пожалуй подожду, когда NX300 появится в Галерее Самсунг, где можно будет этот аппарат детально ощупать и рассмотреть. Если после этого вау-эффект у меня не пройдет, значит, возьму NX300. Иначе, буду брать паналейки с скорее всего с камерой Олика - у Панасоника слишком большие для меня камеры.

Сообщение отредактировал beitan: 29 March 2013 - 22:23

[ASh999]

Точно нужна беззеркалка? Может имеет смысл присмотреться к Sony RX100?

[beitan]

Лучше все же беззеркалку.

[Ar-Gen-Tum]

beitan (30 March 2013 - 07:09) писал:

Лучше все же беззеркалку.

Может подождать анонсов от Пентакса? Вдруг "выкатят" что-то интересное, вместо К-01.

Сообщение отредактировал Ar-Gen-Tum: 30 March 2013 - 11:49