Сообщений в теме: 147

[Webmaster]

converter (25 January 2013 - 12:24) писал:

Сами шторки краснознаменно дубеют от морозе - что влияет на танцы (с)
С ламелями гимору меньше...

До минус 15 обязаны не дубеть. Ниже, да, ламельные… Самые морозоусточивые затворы — центральные (т. е. «Смена» будет работать там, где откажет всё остальное ;).

[Kamerer]

Webmaster (25 January 2013 - 11:33) писал:

Ну, видимо, из-за: «необслуженный».

самое забавное прошли проверку из необслуженных - камеры с некоторыми механическими дефектами - с нерабочим экспонометром, с зацветшей призмой, с вмятиной на верхней крышке и разбитым гнездом вспышки

Webmaster (25 January 2013 - 13:11) писал:

До минус 15 обязаны не дубеть. Ниже, да, ламельные… Самые морозоусточивые затворы — центральные (т. е. «Смена» будет работать там, где откажет всё остальное .

а LX?

[converter]

LX -он не под М42 и у него нет толкателя

[Kamerer]

converter (25 January 2013 - 13:21) писал:

LX -он не под М42 и у него нет толкателя

"Смена" тоже

[Webmaster]

Kamerer (25 January 2013 - 13:13) писал:

а LX?

Проведенные опыты показали, что только «Смена»… Pentax-LX (о нём идёт речь?) должен умереть чуть за минус 30. А это ещё очень тепло, В Батагае, например, сейчас минус 36 — жара, считай… ;)

[StarPer]

У камер с титановыми шторными затворами последние на серьезном морозе как правило работают.Но появляется другая проблема-зеркало залипает в верхнем положении.
Практика с ламельным затвором тоже работает и зеркало не зависает.Но там на морозе из за дубовой пленки валик проворачивает.Не надо 36 кадров заряжать.

Паршивые зениты красногорского завода моделей с Зенита В и аналогичные,в т.ч.и ТТЛ-если их перебрать и удалить смазку до -30С тоже работают.

[Quentin]

Бывает, зениты и без переборки нормально работают в -30 ( 27 в моем случае), те фотки сохранились до сих пор - отлично отработал и ТТЛ экспонометр, и затвор. И кто из них тогда паршивый?

З.ы. к пластику хоть руки и варежки не примерзают)))

Сообщение отредактировал Quentin: 25 January 2013 - 16:42

[StarPer]

Quentin (25 January 2013 - 16:40) писал:

Бывает, зениты и без переборки нормально работают в -30 ( 27 в моем случае), те фотки сохранились до сих пор - отлично отработал и ТТЛ экспонометр, и затвор. И кто из них тогда паршивый?

так они же .Счелкать то оне щелкают только снимать имя нельзя.Карма нарушиться.

[alexflac]

StarPer (25 January 2013 - 16:44) писал:

так они же .Счелкать то оне щелкают только снимать имя нельзя.Карма нарушиться.

Согласен на все 100!!! Присоединяюсь...

[Kamerer]

Webmaster (25 January 2013 - 14:58) писал:

Проведенные опыты показали, что только «Смена»… Pentax-LX (о нём идёт речь?) должен умереть чуть за минус 30. А это ещё очень тепло, В Батагае, например, сейчас минус 36 — жара, считай…

что с корпусом у смены при -30? пластик не колется?

[10111]

А что надо аппаратом делать, чтобы карболит начал колоться?

[Kamerer]

10111 (25 January 2013 - 23:30) писал:

А что надо аппаратом делать, чтобы карболит начал колоться?

уронить на лед

[10111]

А, ну да. Еще кирпич может на нее упасть..

[Kamerer]

10111 (26 January 2013 - 15:09) писал:

А, ну да. Еще кирпич может на нее упасть..

ну камеры народ периодически роняет

[converter]

а еще регулярно в песок сует
и в речке топит

Сообщение отредактировал converter: 27 January 2013 - 00:06

[WerySmart]

converter (27 January 2013 - 00:06) писал:

а еще регулярно в песок сует

Я как-то механическую зеркалку на пляж взял в ветреный день. Так потом песчинки попадались даже в сменных объективах, которые со мной тогда на пляж не ездили.

[Александр Леонов]

На пляж надо брать дальномерку или шкальник с не сменным объективом ИМХО

[converter]

Александр Леонов сказал:

На пляж надо брать дальномерку или шкальник с не сменным объективом ИМХО

и из сумки не доставать ни в коем случае

[Александр Леонов]

зачем сумка, можно в карман положить, есть довольно небольшие камеры с центральным затвором, Олимпус ХА2 например

[vlaveselow]

WerySmart (27 January 2013 - 02:28) писал:

... которые со мной тогда на пляж не ездили. />

А ваша жена без вас ездит на пляж?

[AZET]

vlaveselow (22 January 2013 - 10:34) писал:

Вы напрасно так о зенитах говорите. Не одно поколение советских фотографов выросло именно на зенитах. А если было бы иначе, то кто бы вырос на этих камерах.

Я тоже то поколение, которое выросло на "Зенитах". Мне тоже есть чего много сказать про них. Из зеркалок более ничего не было реально доступным благодаря плановой экономике и Славе КПСС. У меня были "В, E, TTL, 19, К, КМ". Конечно, будь я в юности умнее, то взял бы дальномерный "Киев" или "Зорький" и забил бы до лучших времен на телевики. Но подсказать было некому. Назвать Зениты гов...м - значит промолчать вообще! Сколько лет мучений! Лучом света в темном царстве был "Зенит-19", но полгода всего, затем сломалась механика взвода затвора. Убогие, темные видоискателем в 58% поля, дубовые, примитивные, рвущие пленку, хряпающие затворами, с объективами через раз резкими более-менее. Интересно, как можно предлагать вообще человеку зеркалку, бренд которой вызывает только отрицательные эмоции? "Старт" бы переделали на М42 - позднее на К, и было бы счастье фотолюбителям! Даже простой Спотматик взывает после Зенита культурный шок. Да что там Спотматик Пентакс, даже Практика самая первая или Практина.

Сообщение отредактировал AZET: 27 January 2013 - 18:10

[vlaveselow]

AZET (27 January 2013 - 18:03) писал:

Я тоже то поколение, которое выросло на "Зенитах". Мне тоже есть чего много сказать про них...

К сожалению вы ничего и не сказали. Ну, например, сколько фотографий было отпечатано с плёнок, которые были заряжены в зениты. Этих фотографий миллионы. Если бы зенит был так ужасен, откуда бы взялись фотографии. Редкий завод, фабрика не имели в своём штате фотолабораторию и фотографа. И почти все они снимали на зенит. Но если бы нельзя было снимать на зениты, кто бы в штате их держал.
А вот о недостатках нужно писать конкретнее. Для примера возьму зенит TTL, как наиболее популярную камеру. Площадь видоискателя маленькая-всего 64%. Но увеличение-то в окуляре нормальное. Не такое убогое как в к-5. Да, фокусировочный экран был с концентрическими бороздами линзы Френеля. Но в те времена это был типичный недостаток этой линзы. Однако было матовое кольцо и микрорастр, которое давали довольно яркое пятно. К сожалению, первые выпуски имели светоотбор в передней грани призмы, что приводило к затемнению картинки. Но в зените-12сд исправили ситуацию и яркость видоискате стала значительно больше, ну явно больше чем теперь у к-5. У которого почти весь свет уходит на автофокус.
Какой ещё существенный недостаток? Это кнопка спуска. При таком спуске появляется нередко смаз с правой стороны кадра (замечу, эта пртоблема всех шторных затворов, в том числе и у лейки. Даже Картье-Брессону не всегда удавалось снять резко). Ситуацию усугубляло то обстоятельство, что на кнопку навесили и толкатель прыгающей диафрагмы. Так что были причины расстраиваться. Не совсем удачна, как по мне, и кинематически связанная пара подъёма зеркала и движения первой шторки. Это опять таки приводила к неравномерности засветки узкой полоски с правой стороны. Слабым местом был и гальвонометр. Он очень исправно работал года два-три. Но затем оси, на которой крепились стрелка, изнашивались, и движение стрелки становилось не таким плавным. Немаловажным достоинством было то, что зенит был полностью металлической камерой, с прочной задней крышкой, с отлично отполированным фильмовым каналом, и не надо было трястись, как с пластмассовыми погремушками известных фирм. Этим фотоаппаратом можно было снимать многие годы.
А теперь обратите внимание, я нигде не употребил слово гов....о. А недостатков описал немало. Это хоть понятно.

[Па Лыч]

AZET (27 January 2013 - 18:03) писал:

Я тоже то поколение, которое выросло на "Зенитах". Мне тоже есть чего много сказать про них. Из зеркалок более ничего не было реально доступным благодаря плановой экономике и Славе КПСС. У меня были "В, E, TTL, 19, К, КМ"

Судя по списку камер, выросли вы не в советское время, тогда вы столько камер перещупать не смогли бы
В те времена об Алмазе за 295 рублей можно было только мечтать. А Пентакс с Никонами за 1000-1500 руб могли только сниться.

[WerySmart]

vlaveselow (27 January 2013 - 12:29) писал:

А ваша жена без вас ездит на пляж?

Что-то я вас не понял? Вы о чём? О своём, девичьем?

[AZET]

-- Серый -- (27 January 2013 - 19:50) писал:

Судя по списку камер, выросли вы не в советское время, тогда вы столько камер перещупать не смогли бы
В те времена об Алмазе за 295 рублей можно было только мечтать.

Был у меня и Алмаз-103, специально в Ленинград ездил его покупать в 1983 г. По непонятным причинам видоискатель у него был настроен жестко на дальнозорких людей, и потому брал его вслепую, так как не было под рукой кор. линзы, которую я выточил позднее. Задуман аппарат был отлично, правда съемная призма чуть люфтила. Видоискатель был очень светлым. Проработал он у меня 1 месяц, отснято было 12 пленок, после чего был сдан в торговую сеть по рекламации гарантийки. Так и менял аппараты, сдавая их по справке и покупая что-то еще. Пространства для маневра не было, как не было и 1000 руб на нормальный Спотматик. Единственным и неубиваемым оставался мой старичек Зенит-В 1970 года выпуска. Я его купил с рук будучи студентом, и основательно его перебрал и отрегулировал. Уменьшил давление на кнопку спуска с 800 г. до 70 г., изменил форму шайбы, подкидывающей зеркало, сделав ее плавной и отполировал ее как и кулачек на зеркале, ослабил пружины шторок, сделав диапазон выдержек 1/15-1/250 - затвор стал работать очень тихо и мягко. Все равно на 1/500 у всех шторных Зенитов был неубираемый оптический клин из-за плохо рассчитанных шторных пружин. При их ослаблении оптический клин сходил на нет и 1/500 превращалась в 1/250. В этот зенит-В я еще вставил экран с клиньями и коллективную линзу от убитого "Старта", правда пришлось долго обтачивать вручную саму коллективную линзу и фок. экран. Но мне это было уже как семечки после шлифовки трех зеркал к своему первому телескопу (два зеркала загубил при ретуши и полировке). Так я получил более-менее гуманный фотоаппарат. Когда стали появляться "Зениты" с переключением выдержек вращающимся на фиксаторах барабанчиком (TTL, ET и пр.), вот тут действительно при их разборке с языка слетало единственное подходящее слово - г..но!. Металлические детали обработаны как будто рашпилем и крупными абразивными кругами, безобразные пластиковые детали с наплывами от прессовки, щели и несостыковки в корпусе, перекошенные пентапризмы, наискось не по резьбе закрученные винты. В определенный момент я стал отказываться регулировать Зениты своим знакомым, потому что это было уже почти переделкой камер. Если я и могу посоветовать что-нибудь из Зенитов, то только как экспонат для коллекции ужасов, или в качестве образца, как можно было издеваться над фотолюбителем в Советское время.

Сообщение отредактировал AZET: 27 January 2013 - 23:11

[AZET]

Кстати, для автора темы. У меня лежит Зенит-Е ненужный и рабочий. Если захотите забрать - пишите в личку. Выкинуть не могу, потому что больно жалостливо и тоскливо он на меня смотрит. Может, у вас ему лежать уютней будет. Снимать им тоже можно, как и камерой-обскурой.

Сообщение отредактировал AZET: 27 January 2013 - 23:26

[vlaveselow]

-- Серый -- (27 January 2013 - 19:50) писал:

...
В те времена об Алмазе за 295 рублей можно было только мечтать...

А почему мечтать? Ну, уж в Москве и Ленинграде их было достаточно. К тому же о них немало писали в прессе. И писали в основном отрицательно. Кстати, Клебанов, который курировал эту камеру на ЛОМО, затем стал большим человеком в Кремле, и занимался расследованием гибели подлодки Курск. Так что можно себе представить, что он там нарасследовал.
А я как ранее, так и сейчас люблю читать прессу. Поэтому я и не купил этот аппарат, так как заранее было известно, что камера создана по блажи какого-то чиновника. Ещё одно замечание по зенитам. Чем более сложнее они становились, тем были менее надёжны. Не случайно, до сегодняшних дней дожил как раз зенит-412, а не какой-то там 19 или 18. Я думаю, что это связано с тем, что простые камеры типа зенит TTL использовались и в промышленных целях. Как-то заходил к офтальмологу ещё в советские времена. Так вот офтальмолог заглядывал мне в глаза через видоискатель зенита В.

[barns]

vlaveselow (28 January 2013 - 01:08) писал:

Не случайно, до сегодняшних дней дожил как раз зенит-412, а не какой-то там 19 или 18.

А тут проблема в том, что в советском союзе, как и в РФ - всё очень плохо с микроэлектроникой. Прям совсем плохо. Я сейчас планирую кремниевый фоторезистор пересадить в З-19 или даже ленинград-6

[10111]

Кстати, рекомендую аппараты фирмы Wirgin - Edixa Mat Reflex. Возвратное зеркало, прыгалка(не нажимная), сменные экраны и видоискатели, выдержки 1/1000-1с, приятный внешний вид. Правда громковаты.

Сообщение отредактировал 10111: 28 January 2013 - 20:18

[alexflac]

AZET (27 January 2013 - 23:24) писал:

Кстати, для автора темы. У меня лежит Зенит-Е ненужный и рабочий.

Спасибо! У меня тоже лежит Зенит-Е, я им ещё в школьные годы фотографировал, отец купил в 1976 году. В 2005 году решил отрегулировать затвор и отвез в РСУ (проблема была не закрывлся затвор-клинило). Мне там затвор вроде как сделали, но сбили экспонометр. Раньше мог замерять, а теперь зашкаливает стрелка. Одно слово мудаки!!! А хвосты тянутся понятно откуда... Пока я этот Зенит ремонтировал, приятель на К1000 снимал с 50\1.7 - песня а не аппарат. Сколько он его таскал везде, не было осечек. Ну бывало чуток в резкость не попадал... но это редкость... ну а когда приятель взял у отца Nikon FM-2n и мы стали им снимать ну вообще песня... И какой к черту Зенит...

Сообщение отредактировал alexflac: 29 January 2013 - 10:45