Перейти к содержимому


Новые камеры Пентакс на 2013 год - ждем и обсуждаем !


Сообщений в теме: 11710

#2821 KNA

  • Модератор
  • 17579 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 March 2013 - 02:23

Просмотр сообщенияTeod (29 March 2013 - 00:40) писал:

Байонет К спроектирован для плёнки в эпоху чистой механики. В нашу цифровую эпоху он устарел по всем параметрам.
Чего же там в нем, прошу прощения, устарело?

Цитата

Вообще я не люблю Canon в том числе за многократную смену байонета и кидание старых пользователей.
А можно поподробнее про многократную смену байонета?
Если что, то старые байонеты R-FL-FD-nFD - это эволюция с обрастанием фичами и без потери механической совместимости. Действительно смена байонета была один раз. При переходе на автофокусную систему. И похоронили они при этом самый уродский байонет на рынке. Появление EF-S - это только для кропа. Как бы нефиг ставить кропнутые линзы на полный кадр. И где тут кидание старых пользователей?

Сорри за оффтопик, но зачем же давать искаженную информацию?

#2822 kestrel

    Секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 9282 сообщений
  • Город:Кишинев (Молдова)

Отправлено 29 March 2013 - 02:26

Просмотр сообщенияАндрей АМ (29 March 2013 - 02:07) писал:

Чушь, простите за грубость...
Речь выше шла о том чтобы размещать заднюю линзу вплотную к матрице (обратите внимание на это слово).
Вот я и говорю что в такой позиции матрица будет покрвватьсятолько если задняя линза будет перекрывать размеры матрицы. Или как минимум равна ей.

#2823 Ar-Gen-Tum

  • Пользователь
  • 5369 сообщений
  • Город:СПб, Россия

Отправлено 29 March 2013 - 02:32

Просмотр сообщенияkestrel (29 March 2013 - 02:26) писал:

Речь выше шла о том чтобы размещать заднюю линзу вплотную к матрице (обратите внимание на это слово).
Вот я и говорю что в такой позиции матрица будет покрвватьсятолько если задняя линза будет перекрывать размеры матрицы. Или как минимум равна ей.
Оптика весьма древняя наука и ее закономерности хорошо изучены. А глаз еще древнее.
И никак линза на сенсоре вплотную лежать не может. Впрочем лежать-то может, только желаемого результата не будет. :)

#2824 Андрей АМ

  • Модератор
  • 7370 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 29 March 2013 - 02:57

Просмотр сообщенияkestrel (29 March 2013 - 02:26) писал:

Вот я и говорю что...
Так...
И ежу понятно, что, чем ближе линза к плоскости фокусировки, тем она и должна быть больше. Вот только с плохими/хорошими углами это никак не связано
Так что заявление

Цитата

Чтобы плохого угла не было надо чтобы задняя линза была больше чем матрица.
так и остаётся чушью.
Видимо, тот, кто вам это сказал, забыл сказать, что связь размера задней линзы с углами падения лучей на фотоприёмник немного сложнее, чем "больше, значит лучше"...

#2825 Strelok

  • Пользователь
  • 2184 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 29 March 2013 - 03:03

Просмотр сообщенияAr-Gen-Tum (29 March 2013 - 02:32) писал:

Оптика весьма древняя наука и ее закономерности хорошо изучены. А глаз еще древнее.
И никак линза на сенсоре вплотную лежать не может. Впрочем лежать-то может, только желаемого результата не будет. :)
А она таки там лежит, притом еще и не одна...

Сообщение отредактировал Strelok: 29 March 2013 - 03:04


#2826 Ar-Gen-Tum

  • Пользователь
  • 5369 сообщений
  • Город:СПб, Россия

Отправлено 29 March 2013 - 03:13

Просмотр сообщенияStrelok (29 March 2013 - 03:03) писал:

А она таки там лежит, притом еще и не одна...
Там микролинзы. А между микролинзой и сенсором Байеровский фильтр. Так что не особо-то и лежит.

#2827 Olgerd

  • Пользователь
  • 605 сообщений
  • Имя:Олег
  • Город:Кемерово

Отправлено 29 March 2013 - 05:21

Просмотр сообщенияAr-Gen-Tum (29 March 2013 - 02:16) писал:

Через переходник. Для Кэнонов так ваще есть "умные" переходники.
У Q-шки РО 9.2 мм , но через переходник за $400 можно и Вашу Токину прицепить.
Q-шка - вот примерный образец кропнутой БЗ с укороченным РО.
Хотя и в этом случае кто нить да будет недоволен. :)

Конечно недоволен, во первых переходник стоит дороже, чем обектив, а во вторых, мне хотелось бы Токину на фотоаппарате видеть, а не фотоаппарат прицепленный к ней, аки крышка байонета)))

Epigon, а зачем?
Нормальная флудо-ветка)))

#2828 Vitaly

  • Пользователь
  • 8466 сообщений
  • Город:Voronezh

Отправлено 29 March 2013 - 06:38

Просмотр сообщенияTeod (29 March 2013 - 00:46) писал:

Байонет К останется на кропе

Именно Вы продолжаете нести полный бред, не пытаясь прочитать и понять все, что пишут для Вас. Вам проплатили это упорство?

#2829 Стах

    Секта ждунов

  • Пользователь
  • 1916 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 March 2013 - 06:53

Просмотр сообщенияAr-Gen-Tum (29 March 2013 - 01:44) писал:

Почему все считают, что фирма Пентакс продана фирме Рико? Рико - супер-пупер фотопроизводитель?
Пентакс наоборот выкупился из Хойи и образовал взаимовыгодный альянс с Рико.

Мощно задвинул. Внушает.

#2830 хачита

  • Пользователь
  • 2180 сообщений
  • Город:Матренин посад

Отправлено 29 March 2013 - 07:54

Продолжайте господа,не останавливайтесь,читать-одно удовольствие... :D Щас наступит 1 апреля и будет вам и FF и другой байонет и звездные зумы с F 1.4 и беззеркалки взякие , только наливай! :)

#2831 Aleksandr_III

  • Пользователь
  • 4539 сообщений

Отправлено 29 March 2013 - 08:32

Просмотр сообщенияхачита (29 March 2013 - 07:54) писал:


Пресс релиз, тогда надо начать со слов: "-Дорогие пользователи марки "Пентакс", 1000 раз извините за долгое ожидание, благодарим Вас, что вы ещё снами мы долго изучали вопрос создания _____, чтоб удовлетворить большее количество наших почитателей(пописателе :) ) надеемся, что вам понравится наше предложение, встречайте_____" Но если Вы, не приобретёте все, что мы тут "натворили", сменим вам _______..." "С уважением коллектив Пентакс-Рико"
"ПЯТНИЧНОЕ"

#2832 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 29 March 2013 - 08:42

Просмотр сообщенияAleph (29 March 2013 - 00:53) писал:

отрежет всяческих нищебродов, которые занимаются поиском оптики на вторичном рынке...
Нищеброды - это олигархи? :unsure:


#2833 Brewer

  • Пользователь
  • 3049 сообщений
  • Имя:Слава
  • Город:Москва, Астрахань, Атырау

Отправлено 29 March 2013 - 08:46

адрес этой коммисионки можно ? :)

#2834 kmzer

  • Пользователь
  • 2123 сообщений

Отправлено 29 March 2013 - 08:54

Просмотр сообщенияBrewer (29 March 2013 - 08:46) писал:

адрес этой коммисионки можно ? :)
Да!!! Адрес в студию! :)

#2835 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 29 March 2013 - 09:01

http://forum.xitek.c...4058-1-1-1.html

#2836 Андрей_Нск

  • Пользователь
  • 2437 сообщений
  • Имя:Андрей
  • Фамилия:Осокин
  • Город:м/ж - Мск-Строгино, родной - Нск-Академ

Отправлено 29 March 2013 - 09:12

Просмотр сообщенияkreisser (29 March 2013 - 08:42) писал:

Нищеброды - это олигархи? :unsure:
Что вы ведетесь на подколы Aleph-а ? Кмк, он прямо-таки наш пентаклубовский Борис Абрамыч, только в отличие от последнего, живой и здоровый :)

#2837 Ar-Gen-Tum

  • Пользователь
  • 5369 сообщений
  • Город:СПб, Россия

Отправлено 29 March 2013 - 09:37

Просмотр сообщенияOlgerd сказал:

Конечно недоволен, во первых переходник стоит дороже, чем обектив, а во вторых, мне хотелось бы Токину на фотоаппарате видеть, а не фотоаппарат прицепленный к ней, аки крышка байонета)))
Была-же презентация беленького 560/5.6 с Q-шкой.
А вобще-то я имел ввиду Q-шку, как некий концепт БЗ от Пентакса. В серии и переходники, объективы и прочее
должны-бы быть (стать) вполне адекватны по цене.

#2838 Evgenii Goligin (AMBA)

  • Пользователь
  • 829 сообщений
  • Город:Москва пр-кт Вернадского

Отправлено 29 March 2013 - 12:06

Господа мудрые одноклубники, я вот всё это читаю и не могу взять в толк, может мне кто-то объяснит - а в чём собственно преимущество беззеркальных систем, ну кроме кажущегося выигрыша в размере, и реального выигыша в весе(хотя тоже не очень значительного) ?
на мой профанский взгляд остальное одни недостатки:
- большая задержка(ты видишь не то что происходит сейчас, а то что происходило, потом нажимаешь кнопку, затвор закрывается, потом открывается, итог - снято не то что ты хотел)
- увеличенные шумы матрицы, за счёт её постоянного перегрева.

#2839 ak-47

  • Пользователь
  • 2520 сообщений

Отправлено 29 March 2013 - 12:18

первый пункт - какая-то гомеопатия, не смогу комментировать
второй пункт - как то неубедительно: Прикрепленное изображение: sensor.png

сенсоры у камер одинаковые, но процессор у K-5 лучше, поэтому разница может быть объяснена им.

#2840 Brewer

  • Пользователь
  • 3049 сообщений
  • Имя:Слава
  • Город:Москва, Астрахань, Атырау

Отправлено 29 March 2013 - 12:39

Просмотр сообщенияEvgenii Goligin (AMBA) (29 March 2013 - 12:06) писал:

- увеличенные шумы матрицы, за счёт её постоянного перегрева.

Это как это? :blink:

#2841 hiren

  • Пользователь
  • 3393 сообщений
  • Город:Луганск

Отправлено 29 March 2013 - 12:56

Brewer, Так же как на зеркалке в режиме Live View

#2842 Al_lexx

  • Пользователь
  • 10471 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 March 2013 - 13:08

Просмотр сообщенияak-47 (29 March 2013 - 12:18) писал:

сенсоры у камер одинаковые, но процессор у K-5 лучше, поэтому разница может быть объяснена им.
Есть ещё такая фигня, как прошивка.

#2843 Brewer

  • Пользователь
  • 3049 сообщений
  • Имя:Слава
  • Город:Москва, Астрахань, Атырау

Отправлено 29 March 2013 - 13:14

hiren, я понял, спасибр, акцентировал больше на постоянное.
Матрица греется, но не перегревается же.

#2844 Ar-Gen-Tum

  • Пользователь
  • 5369 сообщений
  • Город:СПб, Россия

Отправлено 29 March 2013 - 13:15

Просмотр сообщенияEvgenii Goligin (AMBA) сказал:

- большая задержка(ты видишь не то что происходит сейчас, а то что происходило, потом нажимаешь кнопку, затвор закрывается, потом открывается, итог - снято не то что ты хотел) - увеличенные шумы матрицы, за счёт её постоянного перегрева.
Тут можно уточнить:
1. К примеру в Q центральный затвор работает очень быстро, посему на закрытие требуется < 1/2000 секунды.
2. КМОП матрица - устройство с произвольной выборкой, посему во время кадрирования работают не все пиксели, а только малая часть.
Таким образом тепла выделяется весьма немного.

С использованием современных технологий похоже возможно создать БЗ по характеристикам приближающуюся к зеркалке.
Но, механически гораздо более простую и более надежную.
А применение центрального фокального затвора так это ваще супер-пупер.

Сообщение отредактировал Ar-Gen-Tum: 29 March 2013 - 13:17


#2845 Tivanik

  • Пользователь
  • 1195 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 29 March 2013 - 13:19

Просмотр сообщенияak-47 (29 March 2013 - 12:18) писал:

сенсоры у камер одинаковые, но процессор у K-5 лучше, поэтому разница может быть объяснена им.

Скорее разница за счет 12-бит против 14-бит:
Прикрепленное изображение: pic.jpg

#2846 ak-47

  • Пользователь
  • 2520 сообщений

Отправлено 29 March 2013 - 13:22

за битность как раз процессор и отвечает. Prime и Prime-M

#2847 Ar-Gen-Tum

  • Пользователь
  • 5369 сообщений
  • Город:СПб, Россия

Отправлено 29 March 2013 - 13:27

Просмотр сообщенияak-47 (29 March 2013 - 13:22) писал:

за битность как раз процессор и отвечает. Prime и Prime-M
Мы как-то смотрели даташиты на матрицы. АЦП является составной частью матриц.
И разрядность АЦП и определяет результирующую битность. Ибо брать доп. биты "с потолка" смысла особого нет. Разве что маркетинг. :)

#2848 Tivanik

  • Пользователь
  • 1195 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 29 March 2013 - 13:37

Просмотр сообщенияak-47 (29 March 2013 - 13:22) писал:

за битность как раз процессор и отвечает. Prime и Prime-M

В K-x и K-7 указан одинаковый процессор Prime II, а битность разная http://www.dpreview....views/pentaxkx/

#2849 ak-47

  • Пользователь
  • 2520 сообщений

Отправлено 29 March 2013 - 13:38

Так глубоко я не копал =) Значит был не прав, все дело исключительно в прошивке.

#2850 Evgenii Goligin (AMBA)

  • Пользователь
  • 829 сообщений
  • Город:Москва пр-кт Вернадского

Отправлено 29 March 2013 - 13:54

Просмотр сообщенияak-47 (29 March 2013 - 12:18) писал:

первый пункт - какая-то гомеопатия, не смогу комментировать
вы хотите сказать что у вас лайфвью без задержки? может у вас какие-то инопланетные , или из будущего технологии использованы в камере?
беру значит к-5, включаю лайфвью , перевожу с одного объекта на другой - всё происходит с запозданием - вывод задержка серьёэная, у меня к-01 нет, но в руках крутил - ситуация один в один, т.е. я вижу на экране то что было полсекунды назад , а не то что происходит перед объективом в данный момент. а теперь добавьте к этому задержку на закрытие затвора.... и раскажите почему репортёры таки значит пользуются зеркальным видоискателем....
пока из названного я вижу только одно примущество - удешевление конструкции , т.е. людям которые выбирают беззеркалки важней низкая цена , а не хорошие характеристики... тогда зачем этим людям FF? чтоб комплексы меньше мучали?





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных