Сообщений в теме: 188

[Dilbert]

OGL, коллега, вы путаете. Это эпоха оттепели Хрущова... Братья Стругацкие - одни из моих самых любимых авторов. Один "Понедельник..." чего стоит. "Хищные вещи века...". Да много чего.

[Dilbert]

Могут, конечно. Я нигде не говорил, что не могут.

[nighttman]

OGL (20 November 2012 - 17:40) писал:

Я даже вижу опасность в такого рода литературе

Гм. Можете пояснить?

[WerySmart]

OGL (20 November 2012 - 17:58) писал:

Их взгляды.

Во всяком случае, даже заблуждаясь - они заблуждались действительно искренне. А искренность часто весит гораздо больше чем истинность. Которая всё равно в любом случае - ограничена.

[Seregka]

OGL (20 November 2012 - 18:40) писал:

интересные писатели. Были.

"Писатель жив пока читают его книги"...
"Пикник на обочине", "Град обреченный", "Гадкие лебеди", "Жук в муравейнике", "Хищные вещи Века", "Улитка на склоне", "Отягощенные злом...", "Трудно быть богом" - все эти произведения еще долго будут популярны и актуальны даже у читающей молодежи, идущей в литературе приключений и драйва. Про взрослых и говорить нечего - глубокую философию книг Стругацких можно познавать всю жизнь.

[Reklama_9999]

OGL (20 November 2012 - 21:50) писал:

Вплоть до того, что если ты не читал или не любишь Стругацких, значит, ты какой-то не такой.

Не хочется все цитировать.
Но это не так.
Не мерьте всех по ...
Никакой мифологии Стругацкие не писали. Хотя бы потому , что им за это главные спонсоры мифов (власть) не платили.
Вечная память великим творцам, писателям, семитам, владеющим великим могучим! (санскрит всех помирит )) )
Голливуд тормозит и прочие кинофабрики. Потенциал их книг лет на 200-300, наверное. Как минимум.
Пы.сы. пойду достану с полки "Град..."

Сообщение отредактировал Reklama_9999: 20 November 2012 - 22:01

[alligatory]

OGL (20 November 2012 - 21:50) писал:

А для меня "хуже" советской интеллигенции была только русская либеральная интеллигенция дореволюционного периода. Я так думаю.

Джентельменский набор:"Золотой теленок,"Бравый солдат Швейк,"Пикник на обочине",а для продвинутых-"Улитка на склоне".

Reklama_9999 (20 November 2012 - 22:00) писал:

Пы.сы. пойду достану с полки "Град..."

После"Града..." я перестал читать Стругацких.

Сообщение отредактировал alligatory: 20 November 2012 - 22:11

[Reklama_9999]

alligatory (20 November 2012 - 22:08) писал:

Джентельменский набор:"Золотой теленок,"Бравый солдат Швейк,"Пикник на обочине",а для продвинутых-"Улитка на склоне".

После"Града..." я перестал читать Стругацких.

Типа все прочли и все поняли? ну-ну...
Сейчас по 100 тв. программа идет... по теме.
Говорят, что Стругацкие были атеистами. А по-моему, они сильнее и более искреннее верили , чем нынешние первосвященники РПЦ.

Сообщение отредактировал Reklama_9999: 20 November 2012 - 22:12

[raven]

OGL,пытаясь заработать очки на "оригинальноси мышления" путем плевка на могилу,пусть и растертого снисходительным "неотрицанием их таланта",вы выглядите довольно глупо,наподобие Моськи,желающей "совсем без драки,попасть в большие забияки".Вряд ли причина ваших излияний была более возвышенной.
Это мое мнение и дискутировать по этому поводу не стану:вероятный ответ уйдет в пустоту.

[Йож]

Да нет, не плюет ОГЛ ни на какие могилы, зачем все в штыки принимать... И в чем-то он очень прав, хотя, конечно, в этой ветке лучше не надо бы.
...
Глупые напыщенные слова "эпоха прошла", наверное, верны...

[raven]

Йож (20 November 2012 - 22:30) писал:

Да нет, не плюет ОГЛ ни на какие могилы, зачем все в штыки принимать... И в чем-то он очень прав, хотя, конечно, в этой ветке лучше не надо бы.
...
Глупые напыщенные слова "эпоха прошла", наверное, верны...

Спокон века "о мертвых - либо хорошо,либо - ничего" считалось неоспоримым правилом,которое,смею заверить,не забыто и ныне:однако,довольно распространенные сейчас нарушения этого правила (взять хоть тот же фильм о Чкалове - да и не только) случайными не назвать.
Жаль,что в траурной ветке приходится напоминать.

[nighttman]

OGL (20 November 2012 - 21:50) писал:

Я не буду тут ничего подробно пояснять.

Жаль. Мне правда интересно в чём их литература "опасна" на ваш взгляд.

OGL (20 November 2012 - 21:50) писал:

Я не люблю мифологию, тем более жанр советской фантастической утопии или антиутопии.

Про вкусы спорить не буду. Но прочитав про "мифологию и советскую утопию и антиутопию" хочется спросить "ну хорошо, но причём же тут Стругацкие?".

OGL (20 November 2012 - 21:50) писал:

Если пристально рассмотривать их произведения - то легко понять, что они советские по своей сути. Это такая метафорическая литература для советской интеллигенции. А для меня "хуже" советской интеллигенции была только русская либеральная интеллигенция дореволюционного периода. Я так думаю.

Тогда более-менее ясно. Не раз сталкивался с подобными подходами. Но измерение литературы с позиций "политических и около" взглядов и симпатий\антипатий к каким то там "интеллигенциям" мне кажется неадекватным.

[Dilbert]

Reklama_9999 сказал:

Вечная память великим творцам, писателям, семитам, владеющим великим могучим! (санскрит всех помирит )) )

???????

[roofer]

А давайте может по другому подойдем? Просто спросим себя, нравится ли нам то общество "светлого коммунистического будущего" которое они придумали и описали во многих произведениях? Мне нравится. Вот и все.И спасибо им за эту прекрасную сказку.

[NiOl]

roofer (21 November 2012 - 10:31) писал:

А давайте может по другому подойдем? Просто спросим себя, нравится ли нам то общество "светлого коммунистического будущего" которое они придумали и описали во многих произведениях? Мне нравится. Вот и все.И спасибо им за эту прекрасную сказку.

Тема "света в конце туннеля" была необходимостью, иначе ни одна книга не вышла бы на свет, хотя лично мне кажется, что Натановичи действительно свято верили в возможность воспетого ими общества светлого будущего.

[nighttman]

OGL (21 November 2012 - 08:45) писал:

кому-то их философия кажется глубокой, а кому-то - нет.

Тут по идее надо дополнить - а кому-то она не видна. Философия это всё-таки не печенька - понравилась\не понравилась, её найти и оказаться способным понять нужно.

OGL (21 November 2012 - 08:45) писал:

Причем тут политика, уважаемый? Вы что-то путаете.

Возможно, но я путаю ровно настолько насколько вы запутались в процитированном мною сообщении. Мне кажется, там предельно ясно сформулирован подход к оценке литературы.

OGL (21 November 2012 - 08:45) писал:

Если пристально рассмотривать их произведения - то легко понять, что они советские по своей сути. Это такая метафорическая литература для советской интеллигенции. А для меня "хуже" советской интеллигенции была только русская либеральная интеллигенция дореволюционного периода. Я так думаю.

Возможно, вы имели ввиду что-то другое, но я отвечал на то, что было написано.

OGL (21 November 2012 - 08:45) писал:

А причем тут Стругацкие? А представляете - они писали в жанре утопий и антиутопий. Для вас это открытие???

Да, у меня тоже имело место быть подобное заблуждение, когда начинал их читать. Вам простительно, тк вы сами вроде говорили, что не особо их читали.

OGL (21 November 2012 - 08:45) писал:

Изучите их биографии.

Спасибо, мне не нужно. Некоторые люи уделяют повышенное внимание человеку, личности писателя, точнее даже её общественной проекции. А меня интересуют только его книги. Если писатель - писатель, то его там видно лучше чем в биографиях и автобиографиях. Никогда не интересовался самой личностью ни одного из любимых писателей, для того, чтобы их знать мне хватает их книг.

roofer (21 November 2012 - 10:31) писал:

А давайте может по другому подойдем? Просто спросим себя, нравится ли нам то общество "светлого коммунистического будущего" которое они придумали и описали во многих произведениях? Мне нравится. Вот и все.И спасибо им за эту прекрасную сказку.

Даже не знаю. Я мало где там видел удачного "светлого будущего". И вобще говорить о фоне произведения как о центральной мысли мне странно. И нравятся эти писатели мне точно не за это. Но я ни в коем случае с вами не спорю, если нравится именно из-за этого, то отлично. Черта гениального произведения - многогранность и многослойность, где разных людей цепляет разное.

[WerySmart]

NiOl (21 November 2012 - 11:58) писал:

Натановичи действительно свято верили в возможность воспетого ими общества светлого будущего.

Собственно, их книги его пытались программировать.

[nighttman]

OGL (21 November 2012 - 15:46) писал:

И это мнение литературоведов. Прежде всего.
Да и я, как человек с филологическим образованием, понимаю разницу между утопиями и антиутопиями..

*ввергнут в предавторитетно-поклонный трепет*
А, да, читал я что-то *литературоведческое* советского периода по авторам. Смеялся до слёз.

OGL (21 November 2012 - 15:46) писал:

Вы рассуждаете, как обычный читатель-поклонник.

Это не удивительно. Я ведь он и есть. Не изображаю ниразу "пальцатого" литературного критика.
Вобщем, как я понял, сказать вы хотели только "писатели - так себе, подлая советская интеллигенция". Ну спасибо хоть за "дуновение".

[Momous]

Мои дети Стругацких прочитали, надеюсь, что прочитают и внуки.
А рассуждать о взглядах и философии братьев Стругацких или там группы Doors как мне кажется наверное уместнее в других ветках.

[Dilbert]

Momous сказал:

Мои дети Стругацких прочитали, надеюсь, что прочитают и внуки.

Со старшей мы весьма серьезно занимаемся русским. Надеюсь, что она будет читать хорошую русскую и советскую литературу на языке оригинала. В том числе ей будут предложены и Стругацкие.

[IOTNIK]

Хорошие книжки о нормальном человеке.
К сожалению, ненормальные люди не понимают, что нормальность - это не то, как ведут себя они.

Буквально полгода назад захотелось хороших сказок - перечитывал Стругацких. Иногда, правда, пропаганда коммунистического общества напрягает.