Сообщений в теме: 55

[Dilbert]

Друзья, есть ли среди нас такие, которые перевели свои PEF-файлы (с более старых камер) в формат DNG и удалили оригиналы? Если да - то почему? Если нет - то тоже почему?

Заранее благодарю.

Сообщение отредактировал Dilbert: 18 October 2014 - 11:56

[Эллин]

Dilbert (29 October 2012 - 21:53) писал:

Друзья, есть ли среди нас такие, которые перевели свои PEF-файлы (с более старых камер) в формат DNG и удалили оригиналы? Если да - то почему? Если нет - то тоже почему?

У ist-D были несжатые пефы . Пережал в DNG с целью экономии места на дисках.

[Schwanz]

Cергей сказал:

Пережал в DNG с целью экономии места на дисках

сделал тоже самое со старыми файлами с DS2

Dilbert сказал:

то почему?

1. компактнее
2. почему не в архив? так в днг превьюха удобней.

[HSV]

А я никогда и не снимал в PEF. Сразу в DNG, чтобы не конвертировать лишний раз.

[nighttman]

А что, есть тенденция, что пефы перестанут поддерживаться конверторами? С самого начала снимал в пефах, имеет смысл начать снимать в днг?

[Epigon]

не надо переводить.. у меня всегда теряется ББ камеры при съемке... компактность даже хуже...но не принципиально...

[Schwanz]

Epigon сказал:

у меня всегда теряется ББ камеры при съемке... компактность даже хуже

1. у меня не терялось ничего никогда
2. для несжатых пефов имело смысл

[Epigon]

уверены что не терялось?
там в раве записан тот ББ при котором пбыл сделае какдр.. конвертите и раз он черти какой.... всегда...
все остальное правда в норме...
и когда это пефы были не сжаты.. вот несжатые ДНГ да видел.. да как раз на 20тке и есть.. их и надо конвертить опять в ДНГ...

Сообщение отредактировал Epigon: 30 October 2012 - 21:04

[Schwanz]

Epigon сказал:

и когда это пефы были не сжаты

когда были д и дс.

Epigon сказал:

конвертите и раз он черти какой

а чем конвертите?

[Epigon]

Адобе DNG конвертор,.. а вы сконвертите вот DNG c 20тки или PEF c Km и точно эффект будет...
за пеф с 20 не знаю, а на этих 2х случаях точно потеряется...

[Альфред]

Что значит "ББ черти какой" для RAW ?

[Epigon]

там записан тот бб который был установлен на камере или определился при авто ББ.. вот он и теряется...

[Schwanz]

только что сконвертировал пеф от 20ки в днг с помощью Адобе DNG конвертор.
ББ камеры никуда не делся (смотрел в равтерапи и акр). размер файла уменьшился.

[Dilbert]

HSV (30 October 2012 - 19:09) писал:

А я никогда и не снимал в PEF. Сразу в DNG, чтобы не конвертировать лишний раз.

Как я понимаю, у вас никогда не было *истД или *истДС. Кроме того, я сделал глупость, и где-то вычитал, что К10Д DNG хуже, чем PEFы. Теперь имею 10тыс PEFов снятых с *истД и еще 20 тыс PEFов снятых с К10Д. Отсюда собственно и вопрос.

Добавлю для тех, кто работает в Лайтруме, что Лайтрум может быть настроен так, чтобы записывать все параметры обрабоки, таги и прочее внутрь DNG файла. В то же самое время с PEFом он так не может и создает файл с расширением XMP рядом с PEFом. Мне представляется полезным хранить эти данные внутри файла, так как в этом случае во время экспорта в другую программу (способную прочитать эту информацию) или в Лайтрум на другом компьютере, вся информация сохранится и будет использована. Ну и конечно, если в коллекции 60 тыс фотографий, то следить за 120 тыс файлов сложнее, чем за 60 тыс...

Я сконвертировал несколько файлов и сравнил - разницы не заметил, но я не искал файлы со специальными особенностями, потому мое сравнение видимо имеет немного смысла...

nighttman (30 October 2012 - 20:49) писал:

А что, есть тенденция, что пефы перестанут поддерживаться конверторами? С самого начала снимал в пефах, имеет смысл начать снимать в днг?

ДНГ - открытый формат, являющийся де-факто стандартом в индустрии. Все же Адобе - немаленький игрок как на рынке, так и собственно в самой индустрии цифровой обработки изображений. Потом есть надежда, что поддержка этого формата будет намного более долговременна, чем поддержка ПЕФов. Кроме того, *истД вышел в 2003ем году, а в 2005ом его заменил К10Д. Мне трудно себе представить, что через 5 лет, программист, который напишет новый, удивительно хороший конвертер захочет озаботиться поддержкой какого-то там формата пятнадцатилетней давности. Добавлю, что ПЕФы разных моделей камер отличаются между собой по формату, если я правильно понимаю.

Я уже писал по-моему где-то раньше, что тот факт, что Рико снимает в ДНГ был одной из причин моего выбора. Не главной, но все равно осознанной причиной.

Думаю, что все же переконвертирую постепенно все свои цифровые негативы в ДНГ...

Epigon (30 October 2012 - 21:10) писал:

Адобе DNG конвертор,.. а вы сконвертите вот DNG c 20тки или PEF c Km и точно эффект будет...
за пеф с 20 не знаю, а на этих 2х случаях точно потеряется...

Будьте любезны выложите пожалуйста скриншот Лайтрума, где в режиме сравнения изображений будет виден ПЕФ и ДНГ, который был сконвертирован из ПЕФа. Так же нижайше попрошу вас, чтобы никаких действий, кроме дефолтной проявки к файлам применено не было. Заранее спасибо.

Epigon (31 October 2012 - 01:13) писал:

там записан тот бб который был установлен на камере или определился при авто ББ.. вот он и теряется...

Я такого не замечал с *истД и К10Д (других ПЕФов у меня нет).

Сообщение отредактировал Dilbert: 31 October 2012 - 07:59

[Epigon]

Dilbert (31 October 2012 - 07:58) писал:

Мне трудно себе представить, что через 5 лет, программист, который напишет новый, удивительно хороший конвертер захочет озаботиться поддержкой какого-то там формата пятнадцатилетней давности.

Будьте любезны выложите пожалуйста скриншот Лайтрума, где в режиме сравнения изображений будет виден ПЕФ и ДНГ, который был сконвертирован из ПЕФа. Так же нижайше попрошу вас, чтобы никаких действий, кроме дефолтной проявки к файлам применено не было. Заранее спасибо.

1
ну в первом вы не правы это лишь считывание файла а библиотека считывания лишь добавляется... так что и через 5 ии через вечность проблем не будет...
2
лайтрума нет... не ладится у мееня со всеми без исключениями продуктами адобе
но вот окна..
с конвертацией и без

[HSV]

Schwanz сказал:

а чем конвертите?

Epigon сказал:

Адобе DNG конвертор

Epigon сказал:

не ладится у мееня со всеми без исключениями продуктами адобе но вот окна.. с конвертацией и без

Непонятно, чем же в итоге конвертили. Что-то экзотическое на картинках.

[Epigon]

это UFRAW, не будем спорить насчет экзотического.. хотя это самый распостранённый конвертор..
но жело не в этом... в самом DNG записан после конвертации ББ камеры не тот что был до...
Адобе DNG конвертор - он использовался при конмертации из из DNG в dng

о! cравнил потроха до и после адобовского конвертора
после конвертации исчезло. (см список)
не все так печально... многое дудлируется в других полях которые не исчезли...

так что конвертите равы на здоровье! что то из этого может и пригодиться ведь
-----------------------------------------------------------------------

Color Matrix 1 : 2.564529419 -1.74029541 -0.5341949463 -0.7818756104 1.977798462 0.03483581543 0.04248046875 -0.1977539062 1.037200928
Color Matrix 2 : 2.77166748 -1.74029541 -0.5779266357 -0.8450317383 1.977798462 0.03768920898 0.04591369629 -0.1977539062 1.122131348
As Shot Neutral : 0.6513994911 1 0.7828746177
Baseline Exposure : -0.5
Pentax Version : 4.3.0.0
Date : 2012:07:07
Time : 15:48:31
Quality : RAW
AF Point Selected : Center
Metering Mode : Multi-segment
Auto Bracketing : 0 EV, No Extended Bracket
Saturation : Normal
Contrast : Med High
Sharpness : Med Hard
World Time Location : Hometown
Hometown City : New York
Destination City : New York
Hometown DST : No
Destination DST : No
DSP Firmware Version : 1.03.50.10
CPU Firmware Version : 1.03.00.10
Effective LV : 12.6
Picture Mode : Aperture Priority; 1/3 EV steps
Drive Mode : Single-frame; No Timer; Shutter Button; Single Exposure
Sensor Size : 28.704 x 19.070 mm
Color Space : sRGB
Image Area Offset : 8 8
Raw Image Size : 4672x3104
Preview Image Borders : 28 28 0 0
Lens Type : smc PENTAX-FA 77mm F1.8 Limited
Camera Temperature : 28 C
AE Lock : On
Noise Reduction : Off
Flash Exposure Comp : -2.0
Image Tone : Landscape
SR Result : Not stabilized
Shake Reduction : On (15)
SR Half Press Time : 0.28 s
SR Focal Length : 77 mm
Shutter Count : 36915
Hue : -4
White Balance Auto Adjustment : On
Dynamic Range Expansion : Off
Fine Sharpness : Off
High ISO Noise Reduction : Weak
AF Adjustment : 0
Monochrome Filter Effect : None
Monochrome Toning : None
Black Point : 0 0 0 0
White Point : 12576 8192 8192 10464
Picture Mode 2 : Aperture Priority
Program Line : Normal
E-Dial In Program : Tv or Av
Aperture Ring Use : Permitted
Flash Options : Normal
Metering Mode 2 : Multi-segment
AF Point Mode : Select
Focus Mode 2 : AF-S
AF Point Selected 2 : Center
ISO Floor : 100
Drive Mode 2 : Single-frame
Exposure Bracket Step Size : 0.3
Bracket Shot Number : n/a
White Balance Set : Auto
Multiple Exposure Set : Off
AE Exposure Time : 1/965
AE Aperture : 2.5
AE ISO : 100
AE Xv : 0
AEB Xv : 0
AE Min Exposure Time : 1/3862
AE Program Mode : Av, B or X
AE Max Aperture : 1.8
AE Max Aperture 2 : 1.8
AE Min Aperture : 23
AE Metering Mode : Multi-segment
Flash Exposure Comp Set : -2.0
Auto Aperture : On
Min Aperture : 22
Lens F Stops : 7.5
Nominal Max Aperture : 1.7
Nominal Min Aperture : 23
Max Aperture : 1.8
Flash Status : Off
Internal Flash Mode : Did not fire, Normal
External Flash Mode : Off
Internal Flash Strength : 31
TTL DA A Up : 0
TTL DA A Down : 0
TTL DA B Up : 0
TTL DA B Down : 0
External Flash Guide Number : n/a
External Flash Exposure Comp : n/a
External Flash Bounce : n/a
AE Metering Segments : 11.2 11.2 11.6 12.2 11.1 13.0 11.0 12.2 11.0 13.1 11.5 12.0 11.0 13.0 12.5 12.4
Flash Metering Segments : 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0
Slave Flash Metering Segments : 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0
WB RGGB Levels Daylight : 12768 8192 8192 4416
WB RGGB Levels Shade : 14560 8192 8192 3360
WB RGGB Levels Cloudy : 13536 8192 8192 3904
WB RGGB Levels Tungsten : 8192 8192 8192 8192
WB RGGB Levels Fluorescent D : 16896 8192 8192 4160
WB RGGB Levels Fluorescent N : 14336 8192 8192 4736
WB RGGB Levels Fluorescent W : 13376 8192 8192 5888
WB RGGB Levels Flash : 13536 8192 8192 4160
Manufacture Date : 2008:04:12
Production Code : 2.3
Internal Serial Number : 119501
Power Source : Body Battery
Body Battery State : Full
Grip Battery State : Empty or Missing
Body Battery A/D No Load : 176 (7.7V, 60%)
Body Battery A/D Load : 169 (7.4V, 50%)
Grip Battery A/D No Load : 1
Grip Battery A/D Load : 1
AF Predictor : 9
AF Defocus : 6
AF Integration Time : 0 ms
AF Points In Focus : Center (horizontal)
WB Shift AB : 0
WB Shift MG : 0
EV Steps : 1/3 EV Steps
Sensitivity Steps : As EV Steps
Calibration Illuminant 1 : Standard Light A
Calibration Illuminant 2 : D65
Aperture : 2.5
CFA Pattern : [Blue,Green][Green,Red]
Image Size : 4864x3136
Lens ID : smc PENTAX-FA 77mm F1.8 Limited
Preview Image : (Binary data 22399 bytes, use -b option to extract)
Scale Factor To 35 mm Equivalent: 1.5
Shutter Speed : 1/1000
Circle Of Confusion : 0.020 mm
Field Of View : 17.8 deg
Focal Length : 77.0 mm (35 mm equivalent: 115.0 mm)
Hyperfocal Distance : 117.88 m
Light Value : 12.6

Сообщение отредактировал Epigon: 31 October 2012 - 10:06

[Эллин]

Производители камер часто в RAW файлы пишут служебную информацию. При конвертации сторонним софтом в ADOBE DNG эта информация может не обрабатываться или теряться.

[Epigon]

особенно служебными являются сдвиг экспозиции и цветовые матрицы.... ну и числовое id обънктива то-же мелочь.ведь
или точку куда которой фокусировались... пережить то конечно можно всё, только вот зачем?
но нельзя пережить без матриц цвета... чтоб без них жить, нужно чтоб они были в конверторе, то есть чтоб конвертор знал камеру... а если они есть в раве.. то конвертору по боку знает он её или нет...

Сообщение отредактировал Epigon: 31 October 2012 - 10:16

[HSV]

Epigon сказал:

после конвертации исчезло. (см список) не все так печально... многое дублируется в других полях которые не исчезли...

Если дублируется в других полях, значит не исчезло. А что именно теряется безвозвратно?

[Epigon]

матрицы цвета сдэкспокоррекция id (не имя объектива)
ну и все служебное.. куда сфокусировался, рвстояние в метрах как там антитряс был готов, какая температура в камере итд итп.. это и правда не очень важно
ах и да...
камерные пресеты ББ то-же исчезают... (дневной свет, вспышка итд...)

Сообщение отредактировал Epigon: 31 October 2012 - 10:56

[Bondezire]

Epigon (31 October 2012 - 10:54) писал:

матрицы цвета сдэкспокоррекция id (не имя объектива)
ну и все служебное.. куда сфокусировался, рвстояние в метрах как там антитряс был готов, какая температура в камере итд итп.. это и правда не очень важно
ах и да...
камерные пресеты ББ то-же исчезают... (дневной свет, вспышка итд...)

Интересно, а во внутрикамерный DNG это всё (про антитсяс, температуру, и пр. точки фокусировки) пишется? Зачем?

[Epigon]

ну точку фокусировки я часто смотрю и расстояние до объекта.. остальное думаю и не надо...

[Tivanik]

Epigon (31 October 2012 - 10:54) писал:

матрицы цвета сдэкспокоррекция id (не имя объектива)
ну и все служебное.. куда сфокусировался, рвстояние в метрах как там антитряс был готов, какая температура в камере итд итп.. это и правда не очень важно
ах и да...
камерные пресеты ББ то-же исчезают... (дневной свет, вспышка итд...)

Попробовал конвертнуть PEF>DNG при помощи PDCU (PEF из K-x). В полученном DNG программа PhotoME нашла Lens ID и Camera Temperature, какие-то 15 матриц (Saturation Matrices) - в каждой по 9 чисел (остальное не смотрел).

Сообщение отредактировал Tivanik: 31 October 2012 - 11:20

[Epigon]

ну значит PDCU это сохраняет а AdobeDNGConvertor нет.. за то и не люблю адоб...все у них такое...

[Schwanz]

Epigon сказал:

камерные пресеты ББ то-же исчезают

да не исчезает ничего

Epigon сказал:

за то и не люблю адоб

ну это мы знаем, видимо он вам за это мстит

[Epigon]

Schwanz (31 October 2012 - 11:31) писал:

да не исчезает ничего

вам выслать в личку полные ексивы? чтоб сравнили....
нету там пресетов нет совсем...
ну он похоже всему миру мстит... возьмем например поделки под названием флэш плеер или фотошоп...

[Dilbert]

Epigon сказал:

ну он похоже всему миру мстит... возьмем например поделки под названием флэш плеер или фотошоп...

Господа, давайте не превращать тему во флейм вообще и во флейм о конвертерах и прочих программах в частности. Меня интересует скорее опыт коллег и их решения по вопросу организации управления файлами и т.д.

[Epigon]

а вам ответили... место малость сэкономите.. кое что не очень важное из екзива потеряете...
вот и всё

[Tivanik]

Попробовал конвертнуть PEF>DNG при помощи Adobe DNG Converter 5.6 (PEF из K-x). В полученном DNG программа PhotoME нашла Lens ID и Camera Temperature, какие-то 15 матриц (Saturation Matrices) - в каждой по 9 чисел (остальное не смотрел).


Файлы-отчеты PhotoMe:

 IMGP6811_ADNC5.6.txt   9.76К   333 Количество загрузок:
 IMGP6811_PDCU4.33.txt   9.25К   350 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал Tivanik: 31 October 2012 - 12:15