Сообщений в теме: 95

[Pantograph]

поделитесь, действительно ли у марка ужасный провал на 2,2 стопа по ДД? как везде пишут, против к5?

[Emacs]

Pantograph сказал:

поделитесь, действительно ли у марка ужасный провал на 2,2 стопа по ДД? как везде пишут, против к5?

для этого есть dxomark: умные дядьки делают правильные замеры

вкратце: да, ДД очень слаб по сравнению с К-5.

[Pantograph]

я дхо очень внимательно читал, потому теперь и спрашиваю реальных владельцев)

[Ипат]

Я не читаю, чьих то "умных дядек". Я фотографирую, и меня всё устраивает.

[vlaveselow]

Emacs (12 July 2012 - 00:56) писал:

вкратце: да, ДД очень слаб по сравнению с К-5.

ДД уже давненько достиг своего максимума. По причине элементарного-математически. Поэтому сравнивать камеры по дд нет смысла. Это всё равно, что утверждать, что 255>255 .
Другое дело дд на высоких исо. Вот здесь дд сокращается.

[Pantograph]

что значит достиг, если у к5 -14,5, а у кенон едва 11дотянули... или вы считаете что пентакс - лучший в мире и более достигать нечего???

[The sea on a sunny day]

Если не секрет, а где Вам реально не хватило ДД?..

[Emacs]

Pavel_back сказал:

Если не секрет, а где Вам реально не хватило ДД?..

1) в пасмурный день, с "тонкой" облачностью — небо яркое, земля тёмная. Я по 3-4 стопа тянул часто.





2) ночная съёмка, иногда хочется подтянуть тёмные места. Там стопов иногда нужно сильно больше, а шумы лезут сильнее. Честно говоря, там и с К-5 их не хватало, а то доисторическое поделие, что ставит кенон у себя, совершенно очевидно, работало бы совершенно неудовлетворительно.

Сообщение отредактировал Emacs: 13 July 2012 - 11:41

[Emacs]

vlaveselow сказал:

ДД уже давненько достиг своего максимума. По причине элементарного-математически. Поэтому сравнивать камеры по дд нет смысла. Это всё равно, что утверждать, что 255>255 .

здесь не математика, а технические ограничения

[vlaveselow]

Pantograph (12 July 2012 - 11:07) писал:

что значит достиг, если у к5 -14,5, а у кенон едва 11дотянули... или вы считаете что пентакс - лучший в мире и более достигать нечего???

Ну, допустим у вас 14 . Но всё равно у вас изменяется значение яркости на канал о 0 до 255. Поэтому ваши 14 потеряют столько же деталей, сколько их должно быть больше в сравнении с 11. Вы должны понимать, что десять ступеней это уже в 1000 раз большая яркость. А у вас в запасе на канал только 255. То есть даже нельзя воспроизвести пропорционально все яркстные переходв, которые укладываются в такой шаг, как экспозиционное число. А что уж говорить о нюансах оттенков. Поэтому сосредотачиваются на средних яркостях. Вот подумайте, оцифровка ро файла бывает в 12 или 14 бит. А на выходе вы должны получить восемь. Теряем биты-теряем информацию. Естественно и детали.

[Pantograph]

какието вы манипуляции с цифрами приводите.... манипуляяятор вы, ясно, на графике, изображено- к5 на один сантиметр выше, т.е. в чЕТЫРЕ раза, т.е. мега круче... и как бы вы ни говорили что 2стопа- цирфа небольшая, но мы то тут все проффисианальные фотографы прекрасно понимаем, что вы хитрите!

а про измерение яркости 0-255 расскажите солнышку, а то оно про ваши линейки не слыхало ни разу

[Levix]

Pantograph (12 July 2012 - 15:14) писал:

какието вы манипуляции с цифрами приводите.... манипуляяятор вы, ясно, на графике, изображено- к5 на один сантиметр выше, т.е. в чЕТЫРЕ раза, т.е. мега круче... и как бы вы ни говорили что 2стопа- цирфа небольшая, но мы то тут все проффисианальные фотографы прекрасно понимаем, что вы хитрите!
а про измерение яркости 0-255 расскажите солнышку, а то оно про ваши линейки не слыхало ни разу

зря стараетесь, почистят этот флуд

[Emacs]

vlaveselow сказал:

Но всё равно у вас изменяется значение яркости на канал о 0 до 255.

у вас каша в голове, не позорьтесь

[Pantograph]

то что нечем крыть провал дд в 2,2 стопа вовсе не позволяет вам устраивать жонглирование околонаучными измышлизмами

зы. мне не жадно, пусть чистят, я ж уже прочитал

[Emacs]

Pantograph сказал:

околонаучными

псевдонаучными
понимания у него нет, несёт какую-то ахинею про 0-255 (что насчёт, например, 16-битных равов?).

[vlaveselow]

Pantograph (12 July 2012 - 17:10) писал:

то что нечем крыть провал дд в 2,2 стопа ...

Вы можете найти, что бы пентакс об этих стопах кому-то поведал? Если пентаксу эти стопы не нужны, то зачем тогда вам-то напрягаться.
Замечу, что когда это было нужно, то пентакс специально упомяну о 22-х битном АЦП.

Сообщение отредактировал vlaveselow: 12 July 2012 - 18:36

[Pantograph]

это у вас снова манипуляции и домыслы. тесты на дхо - проплачены пентаксом?

[Al_lexx]

Pantograph (12 July 2012 - 19:11) писал:

это у вас снова манипуляции и домыслы. тесты на дхо - проплачены пентаксом?

Скажем так, тесты не в пользу тех, кто не проплатил. А вы думали, что в этих обзорах бывает иначе? По меньшей мере - наивно.

[Pantograph]

имею привычку не имея данных не высказываться. а вы? вы стояли рядом когда проплачивали? везет вам...

[Emacs]

Al_lexx сказал:

Скажем так, тесты не в пользу тех, кто не проплатил. А вы думали, что в этих обзорах бывает иначе? По меньшей мере - наивно.

хрестоматийный пример упоротости

[Al_lexx]

Pantograph (12 July 2012 - 20:41) писал:

имею привычку не имея данных не высказываться. а вы? вы стояли рядом когда проплачивали? везет вам...

У меня первая жена довольно известный журналист в хай-енд журнале и кроме неё куча друзей, в других, подобных и не только про аудио, но и фото-видео. Так что - немного в теме.
В онлайновых изданиях всё тоже самое, что и в печатных. Я уже сказал, что доверие подобным обзорам/тестам, суть наивность детская, как вера в доброго царя. Особенно удобно, когда своё мнение хочется выдать за общественное.)))
Извините, но я уже не то что взрослый, но уже не молодой человек, что бы спорить с вами. Если вы так крепко сидите на своём мнении, то зачем пишите, "задаете вопросы"? Оставались бы при своём мнении и не тратили бы чужое время, на ответы вам. Или чиста потроллить?

Да и.. ещё раз извините, но подпись ваша жутко режет глаз/раздражает. Не могли бы вы убрать эти дурацкие сердечки?
Надеюсь и спасибо за понимание.
Засим откланиваюсь.

________________________________________________________________________________

З.Ы.
Денис, у тебя заело что ли?

Сообщение отредактировал Al_lexx: 12 July 2012 - 21:11

[Emacs]

Al_lexx сказал:

Денис, у тебя заело что ли?

да нет, просто помечаю откровенно идиотские комментарии

[Emacs]

Al_lexx сказал:

У меня первая жена довольно известный журналист в хай-енд журнале и кроме неё куча друзей, в других, подобных и не только про аудио, но и фото-видео. Так что - немного в теме. В онлайновых изданиях всё тоже самое, что и в печатных. Я уже сказал, что доверие подобным обзорам/тестам, суть наивность детская, как вера в доброго царя. Особенно удобно, когда своё мнение хочется выдать за общественное.))) Извините, но я уже не то что взрослый, но уже не молодой человек, что бы спорить с вами. Если вы так крепко сидите на своём мнении, то зачем пишите, "задаете вопросы"? Оставались бы при своём мнении и не тратили бы чужое время, на ответы вам. Или чиста потроллить? Да и.. ещё раз извините, но подпись ваша жутко режет глаз/раздражает. Не могли бы вы убрать эти дурацкие сердечки? Надеюсь и спасибо за понимание. Засим откланиваюсь. ________________________________________________________________________________ З.Ы. Денис, у тебя заело что ли?

Видишь ли Алексей, тестирования осуществляемые dxomark-ом вполне научны, проводятся по методике разработанной известными специалистами, авторами многих статей в области обработки изображений.
Методика тестирования, методы замеров зафиксированы и вполне могут быть воспроизведены другими — это делалось, результаты были схожи
ПО, использованное для тестирования, доступно и может быть использовано для независимых испытаний, а такие были сделаны не раз.
Вообще, о чём спорить? Кенон жидко обосрался в этой области и неизвестно ещё когда сможет хотя-бы достигнуть уровня предлагаемого уже сегодня соней. А последняя на месте стоять не будет.

[Al_lexx]

Ты сам проводил эти тесты, проверял их адекватность, уверен, что методика и инструменты беспристрастны?
Спорить? Вот уж точно не собирался.

Emacs (12 July 2012 - 20:54) писал:

хрестоматийный пример упоротости

Денис, ты сам к себе не беспристрастен. Поверь, со стороны виднее.

[Waleriy]

Emacs (13 July 2012 - 00:32) писал:

Кенон жидко обосрался в этой области и неизвестно ещё когда сможет хотя-бы достигнуть уровня предлагаемого уже сегодня соней. А последняя на месте стоять не будет.

Если речь идёт про маркетинговые погремушки, которые в кропнутых камерах а65 (есть на руках) и а77 - это нельзя назвать шагом вперёд. Кроп - топтание на месте, что бы туда не впихивали.

[Pantograph]

Waleriy (13 July 2012 - 08:47) писал:

Кроп - топтание на месте, что бы туда не впихивали.

в таком случае стоит не забывать что всеми обожаемый фф - всеголишь УЗКИЙ недофомат, позорный кроп2, а то и более, к нормальному, правильному размеру

[Emacs]

Waleriy сказал:

Если речь идёт про маркетинговые погремушки, которые в кропнутых камерах а65 (есть на руках) и а77 - это нельзя назвать шагом вперёд. Кроп - топтание на месте, что бы туда не впихивали.

речь идёт про сенсоры
сравнивайте D800 vs 5d mk III — тотальное превосходство сониного, кроме скорострельности. И то, есть подозрения что её зарезали намеренно, чтобы не создавать конкуренции D4.
K5, α580, D7000, NEX-7, D3200 vs 7D — полное превосходство сониных сенсоров по всем значимым параметрам.

Сообщение отредактировал Emacs: 13 July 2012 - 11:56

[Ипат]

*	Коллеги, если кто забыл название темы, прочитайте вверху. Да, офф топ удален.

[Al_lexx]

Неужели у вас нет возможности взять в руки интересующую вас камеру и сделать свои, личные выводы?
Берем объектив М42, который ставится и на пентакс и на кенон, и сравниваем картинку.

[Pantograph]

вот представляете, вот именно опыта нет.... и к5 только купил и марк2 настолько плохо знаю, что любой школьник засмеет и скажет- "зачем неумелыми ручками тянешься, спроси у дядей которые знают"