Сообщений в теме: 65

[Arjuna]

Речь про удачные - типа того же 30/2.8, 28/3.5, 135/1.8... В чем причина, почему производство сих и иных шедевров задвинули??

[Shurpa]

Разработка и серийное производство объективов имеют свои особенности, очень большое влияние на позитивность принятия решения о начале процесса оказывает экономическо-маркетологический фактор. 28/3.5 - хороший, но темноватый объектив. 30/2.8 - явно промежуточный на пути к стандартному 28/2.8. У офигительного 135/1.8 - высококачественные здоровенные линзы не могут быть дешевыми. Все эти объективы слишком дорогие в производстве и по реальной цене их сложно будет сейчас продавать. Вспомните LX2000 по отпускной цене сравнимой с цифрой в названии, а на вторичном рынке (E-Bay) их цена еще выше. А потребитель ищет, что подешевле и согласен мирится с невыразительным качеством, главное что бы удобно и подешевле...

[Arjuna]

Shurpa (9.1.2006, 1:16 MSK) писал:

Разработка и серийное производство объективов имеют свои особенности, очень большое влияние на позитивность принятия решения о начале процесса оказывает экономическо-маркетологический фактор. 28/3.5 - хороший, но темноватый объектив. 30/2.8 - явно промежуточный на пути к стандартному 28/2.8. У офигительного 135/1.8 - высококачественные здоровенные линзы не могут быть дешевыми. Все эти объективы слишком дорогие в производстве и по реальной цене их сложно будет сейчас продавать. Вспомните LX2000 по отпускной цене сравнимой с цифрой в названии, а на вторичном рынке (E-Bay) их цена еще выше.  А потребитель ищет, что подешевле и согласен мирится с невыразительным качеством, главное что бы удобно и подешевле...

Выпустили же потом 31/1.8 - почему 30/2.8 не выпускали уже с М серии... Обыдно
Вот купил его на днях - буду опробовать. Если верить Такинами, он лучше любого пентаксовского 28

[Shurpa]

Arjuna (9.1.2006, 2:01 MSK) писал:

Выпустили же потом 31/1.8 - почему 30/2.8 не выпускали уже с М серии... Обыдно
Вот купил его на днях - буду опробовать. Если верить Такинами, он лучше любого пентаксовского 28

А сколько стоит сейчас FA31/1.8 Lim?
В свое время SMC 30/2.8 стоил намного дешевле...

[Arjuna]

Shurpa (9.1.2006, 3:11 MSK) писал:

А сколько стоит сейчас FA31/1.8 Lim? 
В свое время SMC 30/2.8 стоил намного дешевле...

Совершенно верно. Вот и непонятно, хрен ли его сняли с производства...

Вообще странная была динамика: 30/2.8 - лучший и 28/3.5 - почти тоже, далее 28/3.5 М - чуть ухудшился, потом /2.8 М еще хуже в двух версиях, А - еще хуже, Ф - просто г...но. И только на ФА качество вернулось где-то к уровню 28/3.5 М. Затем выдали абсолютный шедевр всех времен, 31 Лим - но за какие деньги...

[Vladimir P]

Arjuna (9.1.2006, 4:52 MSK) писал:

потом /2.8 М еще хуже в двух версиях, А - еще хуже, Ф - просто г...но. И только на ФА качество вернулось где-то к уровню 28/3.5 М. Затем выдали абсолютный шедевр всех времен, 31 Лим - но за какие деньги...

По интернету бродит мнение, что вне зависимости от буковок 28/2.8 обычно вот это самое г...о. И обычно такой же, но /3.5 - лучше. Лечится сей дефект, правильно, деньгами.

Успехов. Владимир.

[Arjuna]

Vladimir P (9.1.2006, 13:59 MSK) писал:

По интернету бродит мнение, что вне зависимости от буковок 28/2.8 обычно вот это самое г...о. И обычно такой же, но /3.5 - лучше. Лечится сей дефект, правильно, деньгами.
Успехов. Владимир.

Видимо, к счастью, не поимел возможности проверить. 28/2.8 попадались не раз, но после прочитанного про них в PDML покупать разхотелось навсегда - разве что задаром бы взял, и то не на ответственную съемку )

А 30/2.8 есть еще у кого?

[Coyote]

А какие конкретно претензии были к 28/2,8?

[Ипат]

Надо не только читать - обязательно надо пробовать. А вдруг, у Вас другой взгляд на мир?

Сообщение отредактировал Ipat: 09 January 2006 - 22:54

[Arjuna]

Coyote (9.1.2006, 23:24 MSK) писал:

А какие конкретно претензии были к 28/2,8?

Вот ТУТ архив сообщений PDML, почитайте, если интересно.
28/2.8 ругают все и однозначно. В т.ч. Такинами. Покупать и проверять лично ТАКИЕ отзывы - спасибо, извольте . Это - деньги на ветер...

[Coyote]

Не будьте таким легковерным.

[Arjuna]

Coyote (10.1.2006, 0:29 MSK) писал:

Не будьте таким легковерным.

Не то чтобы я такой легковерный . Однако мнение специалистов (вариант - обладателей некого сабджа) обычно предпочитаю учитывать.
Почему бы ни купить то, что все хвалят, вместо того, что все ругают - при том, что это стоит те же деньги?

[Coyote]

А вот здесь почитайте: http://stans-photography.info/
В частности, "I find my SMC-M 28mm F2.8 excellent in every respect. It's probably the best lens I have ever used in my limited experience".

[MES]

Arjuna (10.1.2006, 0:28 MSK) писал:

28/2.8 ругают все и однозначно...

Ну, не знаю... Я, например, хвалю
И вообще, не верьте маркетологам!

Сообщение отредактировал MES: 09 January 2006 - 23:48

[Arjuna]

Coyote (10.1.2006, 0:42 MSK) писал:

А вот здесь почитайте: http://stans-photography.info/
В частности, "I find my SMC-M 28mm F2.8 excellent in every respect. It's probably the best lens I have ever used in my limited experience".

Вот что пишет Такинами на том же ресурсе:

"My personal ranking for Pentax 28m lenses are follows;
K28/3.5, K28/2 >= M28/3.5 >= FA28/2.8AL >>> M28/2.8 (old) >M28/2.8 (later), A28/2.8, F28/2.8
I had been disappointed in the performances of M28/2 and M28/2.8 comparing then to the K lenses and sold them several years ago."
Далее он еще говорит, что любит 30/2.8 больше, чем любой 28, который Пентакс когда-либо делал.

[Coyote]

В чем-то проигрывают, а в чем-то, может, совсем и наоборот!
Кому поп, кому попадья....

[Nevermind]

Вот тоже несколько озадачен. Из моих трёх фиксов ФА35/2 АЛ, ФА50/1,7 и М28\2,8. Последний мне нравится больше всех. Хотя конечно на 2,8 края мылит очень сильно и веньитирование заметно. Но с 4 всё резко меняется... очень достойно и просто приятная картинка. Конечно у меня не было Токумаров и К-серии, может они ещё лучше, но и этот объектив я бы оценил выше, чем хорошо. Из-за него у меня появилось желание собрать линейку М, от 20 до 85. Может через пол-годика займусь этим.

Сообщение отредактировал Sincopa: 10 January 2006 - 06:41

[MES]

Arjuna (10.1.2006, 2:17 MSK) писал:

Вот что пишет Такинами на том же ресурсе:

Что же Вы дергаете фразу из контекста? Такинами всего лишь объясняет, почему не тестировал М28/28 (сравнил с "К", не пондравилось – продал). А в рейтинге ставит его в почетную "золотую середину"…

[Arjuna]

Sincopa (10.1.2006, 7:36 MSK) писал:

Вот тоже несколько озадачен. Из моих трёх фиксов ФА35/2 АЛ, ФА50/1,7 и М28\2,8. Последний мне нравится больше всех. Хотя конечно на 2,8 края мылит очень сильно и веньитирование заметно. Но с 4 всё резко меняется... очень достойно и просто приятная картинка.  Конечно  у меня не было Токумаров и К-серии, может они ещё лучше, но и этот объектив я бы оценил выше, чем хорошо. Из-за него у меня появилось желание собрать линейку М, от 20 до 85. Может через пол-годика займусь этим.

Ого . Либо вкусы столь различны, либо Ваш 35/3 АЛ "is a dog"...

Вообще же из 28 у меня был и есть только Супер-Такумар - и это объектив с большой буквы . 28/2.8 ни разу не пробовал - почитав про него четко решил никогда не покупать, хотя возможность была не раз взять задешево.

[Arjuna]

MES (10.1.2006, 12:06 MSK) писал:

Что же Вы дергаете фразу из контекста? Такинами всего лишь объясняет, почему не тестировал М28/28 (сравнил с "К", не пондравилось – продал). А в рейтинге ставит его в почетную "золотую середину"…

Я ничего не выдергиваю из контекста - Такинами пишет, что был "разочарован". То, что он после этого не стал их ДАЖЕ тестировать, а просто продал - еще более показательно.

[Coyote]

Человек, приквыкший ездить на Бентли, тоже может быть весьма разочарован какой-нибудь Ауди А8.

[Arjuna]

Coyote (10.1.2006, 13:51 MSK) писал:

Человек, приквыкший ездить на Бентли, тоже может быть весьма разочарован какой-нибудь Ауди А8.

Тоже верно
Только в данном случае мы можем купить вместо 28/2.8 - 28/3.5 за те же деньги. Как говорится, "есть нюанс" (С) )

[VladK]

Я очень хотел ранее найти К 28/3,5, но не случилось, редкая в наших краях оптика. Но взял А 28/,2 и надеюсь, что мои поиски 28 мм на этом закончились.

[Coyote]

Arjuna (10.1.2006, 14:07 MSK) писал:

...в данном случае мы можем купить вместо 28/2.8 - 28/3.5 за те же деньги.

А вот и нет. 3.5 стоит, как правило, дороже.

[Arjuna]

Coyote (10.1.2006, 15:36 MSK) писал:

А вот и нет. 3.5 стоит, как правило, дороже.

Это наши жадные сограждане, просекши, что за 3.5 охотников хватает, задирают цены. В Корее, например, за оба объектива просят около 100 уев.

[IGD]

Sincopa (10.1.2006, 7:36 MSK) писал:

Вот тоже несколько озадачен. Из моих трёх фиксов ФА35/2 АЛ, ФА50/1,7 и М28\2,8. Последний мне нравится больше всех. Хотя конечно на 2,8 края мылит очень сильно и веньитирование заметно. Но с 4 всё резко меняется... очень достойно и просто приятная картинка.  Конечно  у меня не было Токумаров и К-серии, может они ещё лучше, но и этот объектив я бы оценил выше, чем хорошо. Из-за него у меня появилось желание собрать линейку М, от 20 до 85. Может через пол-годика займусь этим.

[SIZE=7]Я тоже пользуюсь ФА28/2.8 и 35 - прекрасные объективы, а широкоугольником снимают на 5.6 . 8.0 - все отлично! На 2 и 2.8 только фокусировка. Просто не могу представить, что можно снимать ими на 2 и 2.8 ???
Хотя может быть кто-то поставил их на ДС ... ??? Всякое в жизни бывает !
Игорь.

[Nevermind]

Arjuna (10.1.2006, 13:27 MSK) писал:

Ого  . Либо вкусы столь различны, либо Ваш 35/3 АЛ "is a dog"...

Хороший 35. Новенький, японской сборки. Ничего не могу сказать плохого, как и про другие фа фиксы, которыми приходилось снимать. Объективы на пять баллов. Только ... "выхолощенные" какие-то. Всё очень правильно, но не цепляют. А вот не идеальный 28 люблю. Хочу попробовать другие из его семейства.

[Alsen]

Sincopa (10.1.2006, 7:36 MSK) писал:

Вот тоже несколько озадачен. Из моих трёх фиксов ФА35/2 АЛ, ФА50/1,7 и М28\2,8. Последний мне нравится больше всех.

Возможно просто рисунок М-серии Вам нравится больше чем FA-серии.

Arjuna (10.1.2006, 13:42 MSK) писал:

Такинами пишет, что был "разочарован". То, что он после этого не стал их ДАЖЕ тестировать, а просто продал - еще более показательно.

Однако у него на сайте приведены результаты его тестов разрешения M 28mm f/2, M 28mm f/2.8 (former model), M 28mm f/2.8 (later model) .

[Arjuna]

Alsen (11.1.2006, 0:11 MSK) писал:

Однако у него на сайте приведены результаты его тестов разрешения M 28mm f/2, M 28mm f/2.8 (former model), M 28mm f/2.8 (later model) .

Значит я с самого начала все правильно процитировал.

[Sergey KLP]

IGD (10.1.2006, 21:27 MSK) писал:

[SIZE=7]Просто не могу представить, что можно снимать ими на 2 и 2.8 ???
Хотя может быть кто-то поставил их на ДС ... ??? Всякое в жизни бывает !
Игорь.

Можно, можно , особенно когда в помещении темно. 35/2 максимально открытый вполне хорош