Сообщений в теме: 96

[Allob]

Rave сказал:

зеркало в цифровой камере - не более, чем элемент выполняющий 2 действия: 1. визирование (отражение в призму и на ФЭ) 2. путем возможности 1 без участия матрицы - охлаждение таковой.

Еще один важный момент - автофокус. Зеркало в зеркалках также направляет свет на фазовые датчики автофокуса. А в беззеркалках вместо фазовой фокуссировки используется контрастная фокуссировка по самой матрице.
Фазовая фокуссировка, обычно, быстрее и точнее. Разница особенно заметна в режиме следящего автофокуса.
Предпогалаю, что K5 будет заметно шустрее в плане автофокуса.

[Epigon]

быстрее но не точнее...

[Rave]

Allob (16 March 2012 - 00:45) писал:

Еще один важный момент - автофокус. Зеркало в зеркалках также направляет свет на фазовые датчики автофокуса.

Согласен, потому и существуют у той же сони гибридные камеры. На самом деле самым крутым АФ тоже был бы гибридный. С фазовым быстрым и контрастным точным Может, за гибридным АФ в гибридных камерах с гибридным ВИ и будущее? кто знает.

Epigon (16 March 2012 - 00:49) писал:

быстрее но не точнее...

Думаю, что во многом зависит от конкретной ситуации... Но, как минимум баш на баш.

[Allob]

Соглашусь с Epigon. С контрастным автофокусом не будет таких проблем как front/back-фокус. Будет ли изображение на матрице в фокусе, лучше всего знает сама матрица )
Но если снимать спорт со следящим автофокусом у контрастных автофокусов будут проблемы:
Если объект не в фокусе, то контрастный автофокус не может сходу определить, куда и насколько нужно "подкрутить". Ему приходится попробовать сдвинуться в какую-нибудь сторону, и уже по результату смотреть, стало ли лучше.
В отличие от него, фазовый датчик сразу знает куда и (с некоторой степенью точности) насколько "подкрутить" объектив.

Rave (16 March 2012 - 00:56) писал:

На самом деле самым крутым АФ тоже был бы гибридный. С фазовым быстрым и контрастным точным

K5 умеет фокуссироваться контрастным методом в режиме Live View. А вот в K01 включить фазовую фокуссировку не получится

[Rave]

Allob (16 March 2012 - 01:06) писал:

K5 умеет фокуссироваться контрастным методом в режиме Live View. А вот в K01 включить фазовую фокуссировку не получится

под гибридным АФ я имел ввиду одновременно работающие фазовый и контрастный. такое возможно пока только на гибридных камерах типа Сонькиных.

[Epigon]

можно и так.... делать фозовый, поднимать зеркало... быстро быстро доводиться контрастным (ведь гарантировано что почти оптимально всё) и делать снимок...
но ведь не делают

[sledz]

Знаете когда зеркала в фотоаппаратах полностью себя изживут? Когда вместо зеркала мы станем умываться и чистить зубы перед монитором и в машине зеркала заднего вида полностью заменят видеокамеры.

[greenlook]

Коллеги!
Большое спасибо за такое количество откликов. Очень много нового для себя почерпнул.

[ak-47]

sledz (16 March 2012 - 06:39) писал:

и в машине зеркала заднего вида полностью заменят видеокамеры.

уже есть такие машины

[bigbalaboom]

РUSYА (15 March 2012 - 15:48) писал:

Кругом USB-технологии

спасибо вам! хмурое утро пятницы стало значительно улыбальнее

[Maшa]

Да, если бы эта к-1 в 32 000руб. была (Full Frame)- Полный кадр, было бы логично.
А при равной цене К5 и К-1, перевес конечно в сторону К5.
Посмотрим, К5 стартовала с 60 000руб.

[Bondezire]

sledz (16 March 2012 - 06:39) писал:

Знаете когда зеркала в фотоаппаратах полностью себя изживут? Когда вместо зеркала мы станем умываться и чистить зубы перед монитором...

Типа того...

[sledz]

Ну до 15.000 через годик-полтора она должна опуститься тогда и покупать логично, с другой стороны к этому времени они обязаны будут уже выпустить замену с лучшими характеристиками.

[Maшa]

sledz (16 March 2012 - 08:58) писал:

Ну до 15.000 через годик-полтора она должна опуститься тогда и покупать логично, с другой стороны к этому времени они обязаны будут уже выпустить замену с лучшими характеристиками.

Насчет обязаны "годик-полтора" не думаю, а опуститься до 10 000руб. или 8 000 рублей им видно не позволяют конкуренты, иначе рынок будет обвален Pentax-Ricon или они "Конкуренты" рынок обвалят чем-то другим.

[sledz]

LubaSAB (16 March 2012 - 09:14) писал:

Насчет обязаны "годик-полтора" не думаю...

Не забывайте, что это сегмент не профикамер, которые могут годами оставаться на конвеере, а любительский. Здесь каждый год надо что-то новое выпускать иначе конкуренты точно сожрут

Сообщение отредактировал sledz: 16 March 2012 - 09:23

[Владимир Ленденёв]

greenlook (15 March 2012 - 08:10) писал:

Через видоискатель легче наводиться на резкость в ручном режиме - там есть клинья и матовое стекло ("+" k-5).

С К-01 вам будет гораздо легче с мануальными, некрупными по размеру объективами - преимущества большого экрана монитора перед зрачком ОВИ огромные. Будете попадать точно в цель с теми объективами, которые считали бросовыми... Опыт работы с Panasonic-G2 + Гелиос-44-2 меня в этом убеждает. На Пентаксе не получалось делать с этим объективом стабильно чётких кадров, шло много брака. С панасоником через ЭВИ или лайв-вью - никаких проблем.
С телевиками мануальными - да, засада. Из-за отсутствия ЭВИ неудобно будет фокусироваться с тяжёлыми линзами, но можно использовать всякие оптические приставки для монитора лайв-вью или со штатива снимать .

Сообщение отредактировал Владимир Ленденёв: 16 March 2012 - 09:48

[Maшa]

sledz (16 March 2012 - 09:23) писал:

Не забывайте, что это сегмент не профикамер, которые могут годами оставаться на конвеере, а любительский. Здесь каждый год надо что-то новое выпускать иначе конкуренты точно сожрут

"Годик полтора это не ко" мне.
Есть другой вариант, распродажа Pentax K5 и другого имущества.
К-01 не потребовал больших вложений и новых разработок, выпуск незначительного количества К-01 на рынок не обременителен. Выставив равную цену, К5 теперь разойдётся как "горячие пирожки", а другого ничего нет и что дальше. ....

[smolinka]

Rave (15 March 2012 - 18:31) писал:

вы перепутали с зеркалкой в режиме LV... это у нее все ходуном ходит непонятное количество раз.
А утаких штук затвор надежным должен быть. И есть. тех же 100 тыщ - как дети в школу отпашет, и не заметите.

Да не перепутал, вынул сони нех из кармана, отвернул объектив и спустил затвор :-) Все как на ладони :-0

[Vitaly]

Владимир Ленденёв (16 March 2012 - 09:31) писал:

С К-01 вам будет гораздо легче с мануальными, некрупными по размеру объективами - преимущества большого экрана монитора перед зрачком ОВИ огромные. Будете попадать точно в цель с теми объективами, которые считали бросовыми...

Ерунда. Оптический видоискатель бесконечно лучше. Просто им нужно уметь пользоваться. Преимущество заднего телевизора, возникает только при подлключении костылей, искажающих изображение. Это может быть увеличение зоны фокусировки, или пресловутый пикинг, или другие индикаторы. Беда в том, что включать и выключать эту фигню, в случае с мануальной оптикой, надо вручную, сотрясая камеру и тратя бесценные секунды.

[JohnWayne]

LubaSAB (16 March 2012 - 09:43) писал:

К-01 не потребовал больших вложений и новых разработок, выпуск незначительного количества К-01 на рынок не обременителен

хоть бы не разорились с К-01 и то хорошо - будем ждать дальше

[Владимир Ленденёв]

Vitaly сказал:

Оптический видоискатель бесконечно лучше

После перехода на панасоник у меня совсем нет брака с мануальными объективами типа Гелиос 44-2 и Зенитар-М 1,7/50!
Жду от Пентакс К-01 такой же замечательной работы с мануальной оптикой

Сообщение отредактировал Владимир Ленденёв: 16 March 2012 - 09:56

[ak-47]

LubaSAB (16 March 2012 - 08:54) писал:

Да, если бы эта к-1 в 32 000руб. была (Full Frame)- Полный кадр, было бы логично.

ткните пальцем, где вы 32 тыс. нашли?
http://www.zooma.ru/...ct.html?id=1639

[Vitaly]

Владимир Ленденёв (16 March 2012 - 09:55) писал:

После перехода на панасоник у меня совсем нет брака с мануальными объективами типа Гелиос 44-2 и Зенитар-М 1,7/50!

Брака с этими объективами у меня не стало после перехода на Пентакс. Вымыл руки с мылом и забыл, как страшный сон.
После покупки Олимпуса, поиграл пару дней в левые стекляшки, да и купил родные, отличные, надо сказать, объективы.

[sledz]

Владимир Ленденёв (16 March 2012 - 09:55) писал:

После перехода на панасоник у меня совсем нет брака с мануальными объективами типа Гелиос 44-2 и Зенитар-М 1,7/50!
Жду от Пентакс К-01 такой же замечательной работы с мануальной оптикой

Вы забываете, что есть разные виды съемки. Если Вы неспешено снимаете пейзаж со штатива или натюрморт или тревел фото на фоне достопримечательности из серии: "Внимание, на счет три! Раз.. Два...". А если это портрет где надо поймать мимолетную эмоцию, спорт, репортаж, наконец, где надо быстро вскинуться и сделать кадр или серию? Вот и представьте себе сможете Вы так снимать, держа камеру на вытянутых руках и переодически нажимая на кнопочки, чтобы приблизить зону фокусировки? Да, у Вас получиться четкий кадр в итоге, только вот что на этом кадре будет запечетлено...

Сообщение отредактировал sledz: 16 March 2012 - 10:16

[smolinka]

sledz (16 March 2012 - 10:15) писал:

Вы забываете, что есть разные виды съемки. Если Вы неспешено снимаете пейзаж со штатива или натюрморт или тревел фото на фоне достопримечательности из серии: "Внимание, на счет три! Раз.. Два...". А если это портрет где надо поймать мимолетную эмоцию, спорт, репортаж, наконец, где надо быстро вскинуться и сделать кадр или серию? Вот и представьте себе сможете Вы так снимать, держа камеру на вытянутых руках и переодически нажимая на кнопочки, чтобы приблизить зону фокусировки? Да, у Вас получиться четкий кадр в итоге, только вот что на этом кадре будет запечетлено...

Ну, так берете зеркалку и снимаете :-) А К-01 на это время кладете в карман

[ak-47]

Vitaly (16 March 2012 - 10:08) писал:

После покупки Олимпуса, поиграл пару дней в левые стекляшки, да и купил родные, отличные, надо сказать, объективы.

Это вы так сейчас Емакса с его Косинами троллите? ;-)

sledz (16 March 2012 - 10:15) писал:

А если это портрет где надо поймать мимолетную эмоцию, спорт, репортаж, наконец, где надо быстро вскинуться и сделать кадр или серию?

Ой, прямо вскинуть камеру с мануальным объективом (а речь шла о них) и сделать кадр? Лично я снимал на Мир-47К, Pentax M 75-150/4, Pentax M 50/1.4 на открытых. Там даже для неспешного портрета у людей нервы не всегда выдерживали, а о репортаже вообще молчу.

[sledz]

smolinka (16 March 2012 - 10:27) писал:

Ну, так берете зеркалку и снимаете :-) А К-01 на это время кладете в карман

Так и я о том же - каждому свое и у мыльниц тоже есть сфера применения. Я, например, использую очень легкую и компактную мыльницу в качестве этакого аналога записной книжки. Но тут то некоторые пытаются доказать, что, мол, зеркало уже умерло окончательно, что это анохронизм никому не нужный, что беззеркалка уже стала полной заменой зеркалке.

[Vitaly]

ak-47 (16 March 2012 - 10:33) писал:

Это вы так сейчас Емакса с его Косинами троллите? ;-)

Не совсем. Моим основным инструментом, для зарабатывания на Олимпус , остается Пентакс К5

ak-47 (16 March 2012 - 10:33) писал:

вскинуть камеру с мануальным объективом и сделать кадр?

Всегда так и было. Только последние двадцать лет по-напридумывали всякого афтопокуса.

[ak-47]

sledz (16 March 2012 - 10:34) писал:

Так и я о том же - каждому свое и у мыльниц тоже есть сфера применения. Я, например, использую очень легкую и компактную мыльницу в качестве этакого аналога записной книжки. Но тут то некоторые пытаются доказать, что, мол, зеркало уже умерло окончательно, что это анохронизм никому не нужный, что беззеркалка уже стала полной заменой зеркалке.

Подождите ровно месяц, я меняю GX-20 на K-01 с сохранением тех же объективов. Тогда смогу сформировать свое мнение о том, является ли это полноценной заменой или нет. Думаю что кадрами смогу проиллюстрировать.

[sledz]

Меня во всем этом огорчает только одно - с выходом K-01 зеркалки Пентакса, включая Kr и его приемника, как бы автоматически переходят в полупро и про сегмент со всеми вытекающими из этого последствиями в виде завышенной цены, то есть если раньше была явная тенденция к удешевлению зеркалок начального и среднего уровня из года в год, то теперь, скорее всего этого уже не будет, а будет наоборот. Примерно тоже самое произошло и в сфере аудио, когда вроде бы уже никому не нужный винил возродился, стал жутко модным в определенных кругах и стал стоить неадекватных денег, которые не каждый может себе позволить заплатить, но зато основная масса народа теперь хавает Mp3 через мобильник и радуется...