Сообщений в теме: 7054

[VladimirSh]

JamesBond007 (03 February 2012 - 16:02) писал:

Может, это действительно муляж, - ну, пиар-ход такой.

http://www.amazon.co...i=Pentax%20k-01
Дороговато за муляж... за камеру - приемлемо.

[OMG67]

100%

[oxygen]

Смотреть на нее позитивно можно, вот только брать в руки неохота...
Что мешало сделать поворотный дисплей, "от пуза" можно было бы снимать, макро-шмакро всякие.
Слов нет просто от злости...

[color_its]

Ребята, да что же вы все так взъелись на эту камеру???? Никто не видел еще ни одного снимка с нее, а крест уже поставили. Мне это напоминает обсуждение Nissan Juke на соответствующем форуме. Только появились первые фото, а машину уже обос....ли. Прошло время , народ поездил, попробовал - многие теперь кипятком сс...т. В фотоаппарате же главное что? Умение создавать хорошее изображение. Многие парой страниц выше сватали мне K-R, не хочу я жене зеркалку покупать, была уже К20, плавали , знаем. А тут, возможно, появился вариант купить что-то очень близкое по качеству к Пятаку, но проще, в 2 раза дешевле, с той же матрицей ( согласитесь, что матрица у К5 - лучшее, что сейчас есть на кропе и не только у Пня ), без лишних расходов на стекла, вспышки, аккумы ( если у Вас уже есть К5 ) и аксессуары. Тут писали: "как же надо не любить жену чтобы купить ей такое???" Ну нравится ей этот кирпичик, особенно желтенький ( Nissan Juke ей кстати тоже очень нравится, собираюсь ей весной приобресть ) своей необычностью.

Сообщение отредактировал color_its: 03 February 2012 - 17:33

[bgmt]

Мне очень нравится. Современная, красивая. А габариты - ну и что, даже меньше Fuji Xpro1, 140x82x43 против 121x79x59. Вот видоискатель и экранчик - это да, жалко.

[Al_lexx]

Посмотрел на камеру, имхо грустное зрелище. Одно слово - гаджет (не я сказал).
Надеюсь, что фотографии с неё, на штатных объективах, убедят меня в обратном.

З.Ы.
Чисто самурайский подход, тут вряд ли оправдан, да и (имхо) не для того Господь создавал мышей, что бы те всю жизнь кололись и...

Для меня, камера без какого либо ОВИ или хорошего, поворотного ЭВИ - не камера, но брелок на рюкзак, для сублимированной барышни.

[mich.]

Al_lexx (03 February 2012 - 18:00) писал:

Посмотрел на камеру, имхо грустное зрелище. Одно слово - гаджет (не я сказал).

Вы ожидали чего-то другого от слияния беззеркалки с зеркалочным РО?
Слухи витали еще с октября. Откуда столько тоски именно сейчас?
Я вот ожидал значительно худшего и был приятно удивлен, как им удалось выдать оптимальный конструктив под эту задачку.
Как и писал - непонятки пока с управлением в отсутствии ВИ и некоторых привычных для меня поворотных дисков.

[Al_lexx]

Для меня очевидно, что в угоду моде, новый пентакирпич (пардон перед апологетами, не хочу никого обидеть) сделали по мотивам (очертаний) 110-ц системы. Вот только та система была совсем-совсем о другом.
Самое дурное, что могли сделать пента-рико, так это именно совместимость новой беззекалки, со старыми зеркальными линзами. Начинаю сомневаться в адекватности чиф менеджеров. Разработчики тут не при чем (что скажут, то и делают).

[PIKmaker]

Друзья, читаю, диву даюсь!
Неужели большинство из нас настолько состарились душой, что не способны позитивно смотреть на что-то новое, необычное.
Даже если нам с вами что-то не нравится, это вовсе не означает, что это есть г-но, дизайнер - м-дак, а купивший это - идиот.
Просто эта вещь не для нас с вами. Эта вещь для других.
А то уже дописАлись, что кнопки цветные прямо раздражают. Да как жить то с такой нервной системой, это уже надо к врачу.
Поверте, есть много людей, которые не хотят и не будут смотреть в видоискатель.
А для нас просто нужна ДРУГАЯ камера. И мы ее дождемся. Теперь я в это верю.

[Al_lexx]

mich. (03 February 2012 - 18:09) писал:

Вы ожидали чего-то другого от слияния беззеркалки с зеркалочным РО?
Слухи витали еще с октября. Откуда столько тоски именно сейчас?
Я вот ожидал значительно худшего и был приятно удивлен, как им удалось выдать оптимальный конструктив под эту задачку.
Как и писал - непонятки пока с управлением в отсутствии ВИ и некоторых привычных для меня поворотных дисков.

Дружищще, если честно, то я не из тех, кто ожидал. Не потому, что не верю (верю), но просто не ожидал. Но тут такое "НЕ ОЖИДАЛ", что впору снять шляпу, перед "мужеством и самоотверженностью" последних защитников этого бастиона.

PIKmaker (03 February 2012 - 18:12) писал:

Друзья, читаю, диву даюсь!
Неужели большинство из нас настолько состарились душой, что не способны позитивно смотреть на что-то новое, необычное.
<...>
Теперь я в это верю.

Я тоже верю. Хотя - да, с возрастом оголтелый позитив уступает место сдержанной критике (поверьте, очень сдержанной).
Вот только разум куда девать, не понимаю.

Сообщение отредактировал Al_lexx: 03 February 2012 - 18:15

[evgar5]

Reklama_9999 (03 February 2012 - 15:47) писал:

Пока в реальности ширики 16/2.8 для БЗ с кропом 1,5 есть у Сони и Самсунга (даже 16/2.4). Оба лично меня не впечатлили совсем. У этой "физики" есть и оборотные стороны. Почитайте внимательно форумы
Так что, не все так однозначно с шириками.

Я просто думаю, что физику надо отделить от мантры. Для дальномерки компактный ширик сделать можно, а для зеркалки нет. Неслучайно 15 лим F/4 и на кропе.
Да на матрице при коротком отрезке на сверх-ширике калор-шифт. Опять физика. Проблему решают.
Теперь мантры. Качество лима выше, но он темнее и заметно дороже, чем Самс 16/2.4. Но, на мой взгляд, меня 16/2.4 скорее всего устроит, хотя пока покупать не тороплюсь, хочется посмотреть фото с него повнимательнее..Но нравится изображение или нет, это скорее индивидуальные "мантры", а не физика.

color_its (03 February 2012 - 17:27) писал:

Ребята, да что же вы все так взъелись на эту камеру???? Никто не видел еще ни одного снимка с нее, а крест уже поставили.
Многие парой страниц выше сватали мне K-R, не хочу я жене зеркалку покупать.
Ну нравится ей этот кирпичик, особенно желтенький

Если нравится, "особенно желтенький", то обсуждать действительно нечего.
А так как у нас была страна советов, то я бы посоветовал подождать, что выйдет вместо К-р, может быть будет та же матрица, те же навороты и такая же желтенькая.
Все-таки на солнце лучше наводиться по видоискателю, а не по экрану, тем более когда нет разницы в габаритах и весе.

[Al_lexx]

Цитата

Я вот ожидал значительно худшего и был приятно удивлен, как им удалось выдать оптимальный конструктив под эту задачку.

Как раз оптимальное соотношение старых форм и новых технологий, в полной мере (имхо) удалось фудзиямовцем. А тут... Больше вопросов, нежели ответов на ожидаемые вопросы.
Одно скажу, как бы не была прекрасна анонсированная камера, я никогда её не куплю. Причины? Они чуть выше.
Возможно, что для сильно экзотичной, современнгой Японии, это то, что нужно. Но я привык к тому, что лучшая техника должна быть надежна, проста и функциональна, как автомат Калашникова. Я не вижу в этой камере нужной мне функциональности. Все остальное покажут живые тесты и пр. (сомневаюсь, что она внятно наполнит фликер, который для меня является не мерилом качества и технологической продвинутости, но именно спроса).
Аллес.

Сообщение отредактировал Al_lexx: 03 February 2012 - 18:24

[Vitaly]

mich. (03 February 2012 - 18:09) писал:

Слухи витали еще с октября.

Да, я такой.

Много раз прочитал мысль о том, что эта камера не для меня и поверил таки. Подожду свою. Она вполне может быть точно такой же, но со встроенным ЭВИ. Не приставным, а встроенным! Соглашусь и на вращающийся экранчик, но для других - мне не нужен. А вот компактные ширики с коротким РО, мне поперек горла уже.

[mich.]

Al_lexx (03 February 2012 - 18:10) писал:

Самое дурное, что могли сделать пента-рико, так это именно совместимость новой беззекалки, со старыми зеркальными линзами. Начинаю сомневаться в адекватности чиф менеджеров. Разработчики тут не при чем (что скажут, то и делают).

Про то и речь.
Но это мы обсуждали с самого начала слухов. Только не все верили, что эта заведомо бредовая идея (посадить на беззеркалки рабочий отрезок К-объективов) может дать преимущество им в сравнении с нормальными беззеркалками (имеющими компактный ШУ) и с обычными зеркалками (с которыми удобно работать с любыми объективами).

Откуда именно сейчас столько желчи, причем не на саму постановку задачи, а на дизайнера, который выжал из этой задачи все что мог?

Vitaly (03 February 2012 - 18:25) писал:

... Подожду свою. Она вполне может быть точно такой же, но со встроенным ЭВИ. ...

Может все-таки с полноформатной матрицей? Тогда и широкий угол заиграет.

Al_lexx (03 February 2012 - 18:23) писал:

Как раз оптимальное соотношение старых форм и новых технологий, в полной мере (имхо) удалось фудзиямовцем. ...

Если бы Фуджи вдруг сохраняли зеркалочный РО, то уверен - создали бы нечто подобное по формам.

Сообщение отредактировал mich.: 03 February 2012 - 18:36

[Al_lexx]

Vitaly (03 February 2012 - 18:25) писал:

А вот компактные ширики с коротким РО, мне поперек горла уже.

Виталий, чем они вам не угодили? Вроде бы вполне здравая и логичная посыль...

mich. (03 February 2012 - 18:29) писал:

Про то и речь.
Но это мы обсуждали с самого начала слухов.
<...>

Я не принимал активное участие в диспуте, потому как, меня бы тут же обвинили в сапожном инсайде.
Что в общем то чушь, которая отнимает время на чтение ея.

[color_its]

PIKmaker (03 February 2012 - 18:12) писал:

Друзья, читаю, диву даюсь!
Неужели большинство из нас настолько состарились душой, что не способны позитивно смотреть на что-то новое, необычное.
Даже если нам с вами что-то не нравится, это вовсе не означает, что это есть г-но, дизайнер - м-дак, а купивший это - идиот.
Просто эта вещь не для нас с вами. Эта вещь для других.
А то уже дописАлись, что кнопки цветные прямо раздражают. Да как жить то с такой нервной системой, это уже надо к врачу.
Поверте, есть много людей, которые не хотят и не будут смотреть в видоискатель.
А для нас просто нужна ДРУГАЯ камера. И мы ее дождемся. Теперь я в это верю.

Вот-вот, господа, и я про то же. Если я сижу на зеркале с 10 лет, то и никогда не соскочу на БЗ ( разве что перебиться за неимением ничего другого под рукой ). И "ЖЕЛТЕНЬКИЙ" :-) нравится моей жене не потому что в нем стоит матрица от К5, а потому что он "ЖЕЛТЕНЬКИЙ" и не надо в видоискатель смотреть, он ей сто лет не нужен ( как и многим пользователям зеркалок, не имеющим опыта с мануальной оптикой и не желающих его приобретать ). А мне он нравится только потому, что не будет никакого гемора и лишних расходов, потому что для него у меня уже все есть, ну и конечно приятный бонус в виде матрицы от Пятака.

Сообщение отредактировал color_its: 03 February 2012 - 18:58

[Vitaly]

Al_lexx (03 February 2012 - 18:34) писал:

Виталий, чем они вам не угодили? Вроде бы вполне здравая и логичная посыль...

Да. Для первого бренда пошедшего по этому пути. Для для второго уже не так, а для остальных полная глупость.
Из-за одного-двух шириков угробить систему! Да и эти огрызки, хрен работают с современными матрицами. Все приходится программно лечить.

mich. (03 February 2012 - 18:29) писал:

Может все-таки с полноформатной матрицей? Тогда и широкий угол заиграет.

Я не против.

Сообщение отредактировал Vitaly: 03 February 2012 - 18:59

[Al_lexx]

Vitaly (03 February 2012 - 18:57) писал:

Да. Для первого бренда пошедшего по этому пути. Для для второго уже не так, а для остальных полная глупость.
Из-за одного-двух шириков угробить систему! Да и эти огрызки, хрен работают с современными матрицами. Все приходится программно лечить.

Ну, не знаю-незнаю. Посмотрел тут у Максима биогон, на нексе, очень даже.
Да и просто - это логично, когда хороший ширик просит короткого РО.
Нет?
А так да, всё надоело, особенно цифровая фотография, как таковая.

[Vitaly]

Al_lexx (03 February 2012 - 20:05) писал:

хороший ширик просит короткого РО...

...и кропа посильнее.
Я о древних стеклах сторонних производителей не думаю вообще и говорить о них отказываюсь.
Я только про развитие одной системы говорю. Например - Пентакс.

Сообщение отредактировал Vitaly: 03 February 2012 - 20:24

[Галыч]

Vitaly (03 February 2012 - 20:11) писал:

Я о древних стеклах не думаю вообще и говорить о них отказываюсь.

Это Carl Zeiss Biogon T* 2.8/21 ZM древний? Начало производства всей серии ZM 2004й год

[Al_lexx]

Цитата

Я о древних стеклах не думаю вообще и говорить о них отказываюсь.
Я только про развитие одной системы говорю. Например - Пентакс.

Так и я о том же.
Древние стекла привел просто как пример опиткостроения и неких закономерностей, от которых не уйти.
Более ничего.

[Vitaly]

Галыч (03 February 2012 - 20:16) писал:

Это Carl Zeiss Biogon T* 2.8/21 ZM древний? Начало производства всей серии ZM 2004й год

Уточнил, спасибо!

[Al_lexx]

Кстати, если дистагон 21/2.8 общепризнанный король шириков, то биогон должен быть королём королей, по причине отсутствия ретрофокусной линзы.
Я не догматик, но трудно найти среди цейссов линзу, которую есть о чем ругать. Уж не за резксоть и разрешение - точно. По цвету - да, лейка интереснее.
Имхо.

[vadim69]

а меня дизайн устраивает вполне. рискну сказать больше - мне он понравился. вот!
и даже не стыдно в этом признаться. и руки у дизайнера пусть остаются на месте.
и идея использования байонета К и утопленные объективы - всё устраивает и привлекает.

не устраивает отсутствие поворотного экрана и ЭВИ. смущают вес и габариты. надеюсь, что следующая модель будет доработана в этих направлениях. тогда может и куплю. сейчас - нет.
не удивлюсь, если камера найдёт своего покупателя. даже буду рад этому. уж не знаю - почему

[Николай Сапегин]

Reklama_9999 (03 February 2012 - 15:17) писал:

Любая БЗ с телевиком, и всем, что крупнее компактных зумов, "блинчиков" - раскоряка

Согласен.
Но БЗ у меня крепко связана с "блинами" и компактностью. А "копейка" под такое мое представление не подходит. Скорее - как "недозеркалка".

[A. 'TailEx' Deryushkin]

Ну наконец-то!

[Rosta]

Вот и я читаю, и тоже, право, диву даюсь.
Маленькая, большая...Лучше К-р(К-5), хуже...

По-моему, никто не понял главного. Не важно, какого она размера и дизайна.
Выход этой камеры говорит о том, что зеркалу приходит осязаемый и конкретный ПЕСЕЦ!
Олимпус и Панасоник, да и Самсунг тоже, кстати, об этом уже давно намекают.
Когда неандертальцы увидели первого человека, они тоже вряд ли поняли, что им грозит вымирание.

[JamesBond007]

Rosta (03 February 2012 - 21:34) писал:

По-моему, никто не понял главного.
Выход этой камеры говорит о том, что зеркалу приходит осязаемый и конкретный ПЕСЕЦ!

А по-моему, это поняли многие и уже давно. Потому и отслеживают тенденцию, присматриваясь к запасному аэродрому. И другие производители также давно просекли, чего хочет простой советский человек. И удовлетворять его ожидания у них пока получается лучше. Только и всего...

Сообщение отредактировал JamesBond007: 03 February 2012 - 21:45

[color_its]

Rosta (03 February 2012 - 21:34) писал:

Вот и я читаю, и тоже, право, диву даюсь.
Маленькая, большая...Лучше К-р(К-5), хуже...

По-моему, никто не понял главного. Не важно, какого она размера и дизайна.
Выход этой камеры говорит о том, что зеркалу приходит осязаемый и конкретный ПЕСЕЦ!
Олимпус и Панасоник, да и Самсунг тоже, кстати, об этом уже давно намекают.
Когда неандертальцы увидели первого человека, они тоже вряд ли поняли, что им грозит вымирание.

Абсолютно солидарен. Это напоминает первые шаги цифры, когда все кричали, что пленка не умрет никогда.