Сообщений в теме: 211

[Светлый Циан]

"На миру и смерть красна"
Народная поговорка

"В тоске сердечных угрызений,
Рукою стиснув пистолет,
Глядит на Ленского Евгений.
"Ну, что ж? Убит", - решил сосед.
Убит!.. Сим страшным восклицаньем
Сражен, Онегин с содроганьем
Отходит и людей зовет."
Пушкин

Дамы и Господа!
Предыстория

Фотодуэль - бескомпромиссный и справедливый способ разрешения личных конфликтов (и не только личных). Для фотодуэли очерчиваются временные рамки, фототехника, тема, количество фотографий от каждого дуэлянта (равное с обеих сторон), методика определения победителя. Публикация фотографий по согласованию сторон и анонимная. Побеждает сторона, набравшая наибольшую сумму баллов.

Действующие лица:
1. Дуэлянты - форумчане, решившие разрешить возникший между ними конфликт с помощью фотодуэли. Один вызывает на дуэль, другой принимает вызов. Дуэлянты согласовывают между собой тему, жанр, "оружие", временные рамки дуэли, способ определения победителя. Решают будет ли поединок публичным (на полях форума, с привлечением всех форумчан для голосования) или закрытым (в личке, с привлечением для голосования согласованного сторонами жюри).
2. Секунданты - проверяют фотографии, полученные от дуэлянта, на формальное соответствие теме, срокам, следят за отсутствием персональных данных в exif'е, всячески следят за соблюдением чистоты поединка, в общем посильно помогают арбитру.
3. Арбитр(ы) - следит за соблюдением правил участниками, разрешает споры между дуэлянтами, публикует дуэльные фотографии для голосования, считает голоса, объявляет победителя.

Приглашаю всех форумчан к обсуждению проекта. Дополняйте, критикуйте, опровергайте, хвалите!

[Дон Селедка]

Несколько ссылок для порядка...

Как это было у наших предков:

Дуэльный кодекс В. Дурасова - подробный свод правил конца позапрошлого века. Интересный для ознакомления документ.

Юрий Лотман. беседы о русской культуре. Дуэль - прекрасная (как и вся книга) статья о культуре предков с подробными отсылками к воспоминаниям современников и художественной литературе.


Как это происходит сейчас у некоторых наших соседей:

Клуб Дальномер. Арена. - интересно не только ознакомление с правилами, но и чтение обсуждения.

Фотожизнь. Сообщество "Фотодуэль" - хороший вариант правил организации и проведения состязательных поединков.

[coldun001]

Я состою в группировке создателей фотожаб photokillers.ru . Так вот там для общего развития,да и просто для интереса,время от времени проводятся подобные дуэли.У нас это называют битвами.Собирается около 40 жаберов,разбиваются на команды,дается общая тема и вперед.Вот в таких битвах и становится понятно, кто чего стОит.Кто реальный практик,а кто поболтать ерундой пришел

[Дон Селедка]

Общие соображения.

Необходимо разграничивать собственно поединки по личным мотивам и спортивные состязания между двумя участниками сообщества. Это принципиально разные по мотивам случаи. И формальные правила для этих случаев должны быть разными.

В случае спортивных состязаний все просто. Вызов - формален (но тема, конечно, обязательна). Секунданты - необязательны. Участие вызванного или отказ от участия - дело сугубо добровольное. Можно вызов адресовать всему сообществу - кто первый откликнется. Правила проведения состязания и судейства устанавливают сами участники. Проигравший по результатам судейства просто пожимает победителю руку. Мир, дружба.

В случае, когда имеются личные мотивы - все совсем непросто. Во-первых, вызов должен иметь основания. Понятно, что основания не должны быть формальными (вроде площадной брани от одного из участников сообщества - такое поведение - удел правил ресурса и модераторов).

Поэтому определение формы вызова (по личным мотивам или из спортивного интереса) должно быть обязательным со стороны вызывающего.

...

Сообщение отредактировал Дон Селедка: 22 January 2012 - 09:56

[Йож]

Еще момент - к дуэли должны приниматься только фотографии, снятые непосредственно в определенный период, никаких былых заслуг.

coldun001 (22 January 2012 - 09:37) писал:

Собирается около 40 жаберов,разбиваются на команды,дается общая тема и вперед.Вот в таких битвах и становится понятно, кто чего стОит.Кто реальный практик,а кто поболтать ерундой пришел

А это наши экспресс-конкурсы, различий не вижу.

[Andrey6]

Дон Селедка (22 January 2012 - 09:50) писал:

В случае, когда имеются личные мотивы - все совсем непросто. Во-первых, вызов должен иметь основания. Понятно, что основания не должны быть формальными (вроде площадной брани от одного из участников сообщества - такое поведение - удел правил ресурса и модераторов).
...

Это точно.
Если вызов был последствием некорректных личных высказываний, что, к сожалению, не редкость, то непонятно как тут поможет дуэль.
А в остальных случаях, это чисто спортивное мероприятие. В том числе и в случае несогласия по вопросам фототехники и фото мастерства.
Крайне интересное и захватывающее для всех форумчан. Можно даже доску объявлений создать.

[Йож]

Andrey6 (22 January 2012 - 10:53) писал:

Если вызов был последствием некорректных личных высказываний, что, к сожалению, не редкость, то непонятно как тут поможет дуэль.

Да элементарно. Вы жалуетесь, например, на фронтфокус и прочее, а я в запале, после двухсотого поста на эту тему, пишу: "руки свои отъюстируйте, а не камеру. Всякие тут, снимать не умеют, а лезут". Выражение весьма личное и некорректное, однако, правилами форума не карающееся. И тут-то Вы вызываете меня на дуэль и посрамляете выигрышем.

[Geha]

Йож (22 January 2012 - 12:00) писал:

Да элементарно. Вы жалуетесь, например, на фронтфокус и прочее, а я в запале, после двухсотого поста на эту тему, пишу: "руки свои отъюстируйте, а не камеру. Всякие тут, снимать не умеют, а лезут". Выражение весьма личное и некорректное, однако, правилами форума не карающееся. И тут-то Вы вызываете меня на дуэль и посрамляете выигрышем.

А в таком случае какая тема должна быть,у кого фронтфокус фронтфокуснее

[Альфред]

Йож (22 January 2012 - 12:00) писал:

Да элементарно. Вы жалуетесь, например, на фронтфокус и прочее, а я в запале, после двухсотого поста на эту тему, пишу: "руки свои отъюстируйте, а не камеру. Всякие тут, снимать не умеют, а лезут". Выражение весьма личное и некорректное, однако, правилами форума не карающееся. И тут-то Вы вызываете меня на дуэль и посрамляете выигрышем.

Не, в этом случае надо обмениваться камерами, иначе недоказуемо...

[Йож]

Альфред (22 January 2012 - 12:59) писал:

иначе недоказуемо...

Доказуемо другое, не фронтфокус. было бы из-за чего дуэли устраивать, тоже мне, великая проблема.
Доказуема степень состоятельности фотографа. Это раз. Доказуема моя точка зрения (что он лох). Это два.

Ну, и, конечно, следует подумать о том, что делать с проигравшим после дуэли. По мне, так надо давать ему выбор: публичные извинения перед победителем (пример: Извиняюсь перед форумчанином Andrey6 за свою фразу "руки свои отъюстируйте, а не камеру. Всякие тут, снимать не умеют, а лезут". Признаю ее ложной) или же бан на форуме, скажем, на неделю.

[vadim69]

Йож (22 January 2012 - 12:00) писал:

Да элементарно. Вы жалуетесь, например, на фронтфокус и прочее, а я в запале, после двухсотого поста на эту тему, пишу: "руки свои отъюстируйте, а не камеру. Всякие тут, снимать не умеют, а лезут". Выражение весьма личное и некорректное, однако, правилами форума не карающееся. И тут-то Вы вызываете меня на дуэль и посрамляете выигрышем.

если конфликт происходит на почве жанровой тематики ("вы не умеете снимать стрит", к примеру) - не вижу особых проблем для дуэли.
а вот если конфликт на техническую тему (автофокус, например), то с выбором тематики определится крайне трудно. я тяготею, к примеру, к детскому портрету и пейзажам, а противник к жанру и фотоохоте. на чьём поле играть? если допустить, что каждый снимает своё, то как потом сравнивать результаты?

не стоит исключать и технический нюанс. а если один из противников располагает на данный момент лишь старенькой мыльничкой с ограниченными возможностями. вот переходит он в данный момент на другую систему - как тогда быть? просто отклонить вызов? э-э-э... не всякий на такое пойдёт.

Сообщение отредактировал vadim69: 22 January 2012 - 14:52

[Альфред]

Йож (22 January 2012 - 12:00) писал:

Да элементарно. Вы жалуетесь, например, на фронтфокус и прочее, а я в запале, после двухсотого поста на эту тему, пишу: "руки свои отъюстируйте, а не камеру. Всякие тут, снимать не умеют, а лезут". Выражение весьма личное и некорректное, однако, правилами форума не карающееся. И тут-то Вы вызываете меня на дуэль и посрамляете выигрышем.

Посрамляю-то как? Выкладыванием снимков с фф, как доказательство?

Не, вопросы технического плана так не решить.

Да и личностные тоже - если человек 1) бог в фотографии и 2) мартышка в общении, то моя "констатация факта" второго не может быть опровергнута первым.

vadim69 (22 January 2012 - 14:51) писал:

если конфликт происходит на почве жанровой тематики ("вы не умеете снимать стрит", к примеру) - не вижу особых проблем для дуэли.
...

Вот тут, пожалуй, да.

Сообщение отредактировал Альфред: 22 January 2012 - 14:55

[Йож]

Альфред (22 January 2012 - 14:53) писал:

Посрамляю-то как? Выкладыванием снимков с фф, как доказательство?

Любых снимков, показывающих, что Вы фотограф. Важен не предмет спора, а его, спора, оформление, слова, обиды.
В конце концов, Дантес тоже, возможно, прав был по сути, а Пушкин своей дуэлью не отменил фактов. Но оскорбление есть оскорбление само по себе.

[Дон Селедка]

Йож (22 January 2012 - 16:16) писал:

Любых снимков, показывающих, что Вы фотограф. Важен не предмет спора, а его, спора, оформление, слова, обиды...

Следует отметить, что наши предки были в вопросе доказательств чего-либо не настолько щепетильны. Целью дуэли было восстановление чести, и это никак не зависело от исхода дуэли. Это зависело от наличия самого факта вызова, принятия вызова, примирения или поединка. Йож прав.

[vadim69]

Дон Селедка (22 January 2012 - 16:26) писал:

Это зависело от наличия самого факта вызова, принятия вызова, примирения или поединка.

интересная мысль
если так - то выходит, что в ходе дуэли каждый снимает то, что считает нужным, к чему больше расположен. а в итоге сравниваются лишь набранные баллы. так? но и они принципиального значения иметь не будут, поскольку важен только сам факт вызова.
в принципе - интересно посмотреть - как это будет выглядеть на практике.

... а ведь наверняка найдутся заядлые дуэлянты!...

[IOTNIK]

Дуэль должна проходить на одну, заданную, тематику. Возможно нетипичную для всех.
Глупо драться в танке с подводной лодкой.
Хотя все зависит от мотивов дуэли и желания дуэлянтов.

СМТЗ, если один дядька покажет бабофото, а другой - продемонстрирует цветочки - то как судить? Кучи бабофилов( или невидавшие баб фотографы ) послетаются на обнаженные сиьки модели, оставив пыльцу цветов нераспространенной. И кто виноват? Надо тщательнее, и все.

[Дон Селедка]

Формальная сторона вопроса...

Как мне кажется соблюдение некоторых предварительных формальностей в процессе есть условие необходимое, а не пустое.

С случае спортивного характера состязаний процедура видится крайне упрощенной:

1. Желающий поразмяться на заданную тему приглашает своего соперника личным письмом.
2. Приглашаемый может согласиться, а может и нет. Его право.
3. Если приглашаемый не согласен, то приглашающий либо ищет другого спарринг-партнера, либо просит арбитра опубликовать "вызов" на тему в разделе поединков с приглашением ко всем.
4. как только спарринг-партнер находится, обе стороны решают все вопросы об "оружии", "судействе" и прочих моментах полюбовно в личке и по результатам уведомляют арбитра о принятых решениях.
5. Арбитр публикует решение и дает отмашку.

В случае же вызов по личным мотивам, думаю, имеет смысл обратиться к опыту предков, а именно к роли секунданта. Сама роль видится мне посреднической. Задачи - примирение сторон, недопущение эмоций (стороны максимально разведены), конструктивная выработка устраивающих обе стороны условий поединка, наблюдение за зрительским голосованием (если такое состоится).

1. Вызывающий делает вызов и определяет тему, в которой отражена суть претензий (предмет спора, конфликта).
2. Вызывающий определяется с секундантом.
3. Секундант вызывающей стороны присылает формальное уведомление вызываемой стороне о поединке с предложением либо извиниться, либо принять вызов и назначить секунданта. Это нужно сделать, так как публичный вызов на страницах форума может быть попросту выпасть из внимания вызываемого (особенно в активных темах).

Если вызываемый решает принести извинения, то он их приносит и вопрос закрывается раз и навсегда.

Если вызываемый принимает вызов, то:

1. Вызываемая сторона определяется с секундантом.
2. Секунданты обеих сторон списываются на предмет первого и важного вопроса - обоснованность вызова.

Если секунданты приходят к выводу, что вызов необоснованный, то они уведомляют об этом своих доверителей об этом с приложением доводов спросьбой принять это решение как данность. Далее секунданты свободны от своих обязательств. Мне кажется, что этот момент очень важен с точки зрения объективности и не даст эмоциям или иным мотивам кроме защиты чести руководить сторонами конфликта.

Если секунданты приходят к решению, что основания к вызову есть, то они начинают обсуждать условия проведения поединка. Результаты обсуждения согласовываются обеими сторонами и условия каждый из секундантов обеих сторон отсылает арбитру.

3. Арбитр сверяет условия, публикует их (если публичность указана в условиях) и дает отмашку.

Если вызываемый отклоняет вызов...

Вызывающий через своего секунданта имеет право обратиться к арбитру по сути вопроса. Если арбитр сочтет основания вызова достаточными, то он сообщается с вызываемым за уточнением его позиции. Если позиция вызываемого видится арбитру конструктивной, то арбитр доводит свои соображения до обеих сторон и закрывает вопрос раз и навсегда. Если позиция вызываемого отсутствует или неконструктивна, то вызываемый объявляется уклонившимся. К нему применяются умолчательные условия для "проигравшей" поединок стороны (бан - 2 недели) и запрет на вызов кого-либо на поединок в течение одного года...

Понятно, что секундант должен быть лицом незаинтересованным в конфликте и не искать своих выгод в нем.
Также желательно, чтобы секундант был лицом совершеннолетним и имеющим к фотографии хоть какое-то отношение (профи или любитель любых талантов и уровней).

[IOTNIK]

Как все сложно.
Можно проще - в клубе зашла перепалка, одному из перепалаемых бросили: - "Вы мерзавец" - он ответил, что, мол, сам дурак, а у кого из нас руки кривые - разберемся посредством снимков.
Потом, через посредников( или посредника ) создается тема в специально отведенном для этого месте( если администрация соблаговолит ). Тему открывает один из посредников( не обязательно заводить для этого еще одного человека-модератора ), где публикует название( тематику ) и вывешивает фотогработы. Народ потом сообща голосует за несколько понравившихся работ. Посредники подсчитывают голоса, и объявляют победителя( ну и раскрыв мотивы спора, а также физиономии спорящихся ).
Самдурак получает новый титул, а пребранка заканчивается просмотром фоторабт ругающихся.

[Дон Селедка]

IOTNIK (22 January 2012 - 16:50) писал:

Дуэль должна проходить на одну, заданную, тематику. Возможно нетипичную для всех.
Глупо драться в танке с подводной лодкой.
...

Хорошая мысль.

IOTNIK (22 January 2012 - 16:50) писал:

СМТЗ, если один дядька покажет бабофото, а другой - продемонстрирует цветочки - то как судить? Кучи бабофилов( или невидавшие баб фотографы ) послетаются на обнаженные сиьки модели, оставив пыльцу цветов нераспространенной. И кто виноват? Надо тщательнее, и все.

Хм... есть вариант судейства закрытого с привлечением авторитетных в сообществе участников. Это может гарантировать объективность в указанном случае, если темой будет объявлена, к примеру, "эстетика". Зритель получает только результат судейства (если получает). Далее зрительское голосование может, конечно, и проходить, но на уже принятое решение иметь влияние оно не сможет. Есть и вариант в правилах проведения обговорить ограничения жанра на каждую или на все фотографии (например, стрит и все).

IOTNIK (22 January 2012 - 17:15) писал:

Можно проще - в клубе зашла перепалка, одному из перепалаемых бросили: - "Вы мерзавец" - он ответил, что, мол, сам дурак

А можно и еще проще. Это вопрос правил форума и бан должен быть выдан модератором обеим сторонам безо всяких там поединков. Достаточно жмакнуть кнопку "жалоба" любому незаинтересованному лицу, которому надоела площадная брань в приличном месте.

[IOTNIK]

Надо назначать судей, которые( которым больше делать нечего ) бы решали, кто из дуеэлянтов менее талантлив как фотограф. Еще эти судьи должны быть умными( в глазах всех ) и их должно быть несколько. Кто их будет назначать?
Ну и я за коллективное творчество( умные дядьки и так поймут, кто самдурак, а клубу будет чем занться ).

[Николаич]

Дуэль - это, конечно, красиво.
Но если раньше на дуэль вызывали для защиты ЧЕСТИ,
и это понятие имело конкретное значение, то ЧТО будет целью
фотодуэли нынешней?
Доказывающий , что 31-й лим дрянь, будет бодаться с тем, кто считает его "нашим все"?
И как умение фотографировать будет соотноситься с правотой-неправотой?
Нет, конечно, и раньше на дуэли мог победить не прАвый, а лучший (стрелок. фехтовальщик).
Но в нашем сегодняшнем случае, каким образом будет устанавливаться истина (а не победитель)?

[Дон Селедка]

IOTNIK (22 January 2012 - 17:15) писал:

Как все сложно.

А сложности эти вот по какой причине и, думаю, что нужно еще сложнее:

Светлый Циан (21 January 2012 - 09:06) писал:

1. Как бороться со сговором против одного из дуэлянтов?
2. Как сохранить комфортную, дружескую среду в клубе при появлении отказников? Вот, например, (ники условны) ***ка вызовет на дуэль ***на, допустим ***н откажется. Как избежать травли ***на ***кой в дальнейшем во всех технических ветках?

[IOTNIK]

Просто если на клубе появятся фотограии - это будет хорошо.
Есть же конкурсы.
Цель дуэли не унизить соперника, а посопротивлться. На фотографическом уровне.

Дон Селедка (22 January 2012 - 17:58) писал:

А сложности эти вот по какой причине и, думаю, что нужно еще сложнее:

Так я и предлогал о мотивах дуэли и о дуэлянтах рассказываьть после подведения итогов поединка.
А посредников назначать тайно, в личной переписке( если это все не ляжет на плечи того же Светлого Циана ).

[Дон Селедка]

Николаич (22 January 2012 - 17:56) писал:

Дуэль - это, конечно, красиво.
Но если раньше на дуэль вызывали для защиты ЧЕСТИ,
и это понятие имело конкретное значение, то ЧТО будет целью
фотодуэли нынешней?

Если мы придем к общему мнению, что понятие ЧЕСТЬ нынче не имеет никакого значения, то, конечно же, нужно со всем этим завязывать поскорее. Да.

IOTNIK (22 January 2012 - 18:01) писал:

Так я и предлогал о мотивах дуэли и о дуэлянтах рассказываьть после подведения итогов поединка.
А посредников назначать тайно, в личной переписке( если это все не ляжет на плечи того же Светлого Циана ).

Это хорошее предложение. Вне всякого сомнения. Поддерживаю.

IOTNIK (22 January 2012 - 18:01) писал:

Цель дуэли не унизить соперника.

Да. Всецело поддерживаю. Это должно быть девизом поединка. Чтобы помнили.

[Йож]

Николаич (22 January 2012 - 17:56) писал:

И как умение фотографировать будет соотноситься с правотой-неправотой?

А как умение стрелять соотносилось?

[Николаич]

Дон Селедка (22 January 2012 - 18:04) писал:

Если мы придем к общему мнению, что понятие ЧЕСТЬ нынче не имеет никакого значения...

Не доводите мою фразу, уважаемый Дон, до абсурда. Хотя честь в современном значении, безусловно, сильно отличается от полуторавековой давности смысла этого понятия.

Йож (22 January 2012 - 18:20) писал:

А как умение стрелять соотносилось?

Ну, это уже обсуждалось: в мнении "света" оба дуэлянта негодяи! Которых сослать надо, чтоб неповадно было...
Вместе с тем, и бросивший перчатку, и принявший вызов, оба могли считаться "людьми чести".
В нашем варианте все это глупости. Фотодуэль - просто экспресс-конкурс с участием двоих.
И не надо сюда приплетать больше никаких добавочных смыслов.

[Bondezire]

Дон Селедка (22 January 2012 - 09:50) писал:

Правила проведения состязания и судейства устанавливают сами участники...

Смотря кто с кем и на каком вопросе схлестнулся. Думается, что в большинстве случаев "правила" станут камнем преткновения реализации идеи. НМВ, базовые постулаты правил нужны, иначе даже победителя не возможно будет определить, если будет такая необходимость, и вопрос не ограничится лишь выпуском пара во поддержание чести. ))

Йож (22 January 2012 - 12:00) писал:

Да элементарно. Вы жалуетесь, например, на фронтфокус и прочее, а я в запале, после двухсотого поста на эту тему, пишу: "руки свои отъюстируйте, а не камеру. Всякие тут, снимать не умеют, а лезут". Выражение весьма личное и некорректное, однако, правилами форума не карающееся. И тут-то Вы вызываете меня на дуэль и посрамляете выигрышем.

По техническим вопросам тема дуэли вообще не имеет смысла и перспектив, ибо "дуэль", в моем понимании, ессно - это соперничество качеств дуелянта, а отнюдь не оружия или инструмента. Гы-гы: я смогу снимать портрет технически качественно и по фокусу точно при стабильном фронтфокусе, который привык компенсировать подвижками корпуса в момент сьемки. Как судить неумение камеры попадать "в глаз", компенсируемое моим умением "наклонять корпус", если повод спора и дуэли был техническим? ))
Моё имхо:
- в том контексте стартового сооббщения "дуэль" вообще не имеет смысла и перспектив, если поводом возникновения спорной ситуации являются вопросы технического характера.
- в вопросах профессионально-творческо-художественных "дуэль" представляет интерес не только как способ сатисфакции чести, но и как треннинг и как микроконкурс на принятую тему. Но лишь при условии заранее взаимопонятных базовых правил.

[Дон Селедка]

Bondezire (22 January 2012 - 20:17) писал:

НМВ, базовые постулаты правил нужны, иначе даже победителя не возможно будет определить, если будет такая необходимость, и вопрос не ограничится лишь выпуском пара во поддержание чести.

Вне всякого сомнения. Для этого открыта эта тема, а также приведены примеры уже существующие наших соседей.

К вопросу о правила проведения...

Предполагаю несколько возможных вариаций правил. Все они различаются, в-основном, судейством.

Тема - указывается в вызове. Для личных мотивов темя обязана соответствовать сути конфликта - иное недопустимо.
Жанр - определяется вызываемой стороной. Можно определить несколько жанров - по одному на 1 фото.
Количество фотографии - определяет вызываемая сторона, по договоренности сторон.
Сроки - зависят от количества и от договоренности. Например, 1 фото - 1 неделя, 2-3 фото - 10 дней, более 3-х фото - 2 недели.
"Оружие" - выбирается вызываемой стороной, но должно быть доступно обеим сторонам.

Далее, по определенной вызовом теме, в рамках договоренности сторон о жанрах, сроках, "оружии", противники делают несколько (или одну) фотографий.

Фотографии должны быть выполнены строго в указанные сроки (архив не допускается).
Свои фотографии противники отсылают своим секундантам (если есть) или сразу арбитру в течение суток после окончания сроков поединка. Сторона не приславшая фотографии в обозначенный срок без уважительных причин (бан, болезнь, прочее) объявляется проигравшей.
Секунданты (или арбитр) определяют формальное соответствие присланного теме поединка, срокам (экзиф или прочие приложенные данные) и удаляют данные из фото. Если фотографии собирали секунданты, то они обязаны после проверки сразу передать их арбитру.

Далее, судейство...
Срок голосования - по договоренности, например, три дня.

Вариант 1.
Фотографии анонимно публикуются в отдельной теме. Публичное зрительское голосование в отдельной теме. Принцип экспресс-конкурсов или по одному баллу. Победитель - набравшая большее количество очков сторона.

Вариант 2.
Тайное голосование выборного (секундантами или самими участниками, если речь о состязании) жюри. Жюри выбирается из участников сообщества. Принципы голосования (примерные) - все члены жюри получают от арбитра фотографии без указания авторства. Голосование по 50-тибальной шкале с десятичной градацией мнений и оттенками в рамках градации, ноль допустим только для неприсланной фотографии. Каждый член жюри к каждой фотографии должен дать, кроме оценки, и отдельный развернутый комментарий. После голосования все результаты собираются и обрабатываются арбитром. Победителем объявляется набравшая большее количество очков сторона. если принято решение о публичности поединка (по личным мотивам), то результаты голосования публикуются в отдельной теме, вместе с фотографиями. Результаты публикуются сводно, комментарии - с указанием авторства. Для непубличных поединков - стороны получают от арбитка судейское решение в личку.

Вариант 3.
Симбиоз первых двух, т.е. тайное голосование жюри и публично зрительское. Жюри имеет больший вес во мнении, но и зрители могут повлиять так или иначе на исход поединка.

Возможны иные варианты... но главное, чтобы эти варианты устроили обе стороны (например, сторона не уверенная в том, что возможны набеги голосующий за противника, может выбрать тайное голосование и пр.)

По результатам поединка.
Для спортсостязаний - все мирно расходятся до новой встречи.
Для поединков по личным мотивам - проигравший получает двух-недельный отдых от "интернета", конфликт объявляется исчерпанным.

Сообщение отредактировал Дон Селедка: 22 January 2012 - 20:56

[Светлый Циан]

Базовые правила конечно будут приняты.
В них будет описано:
- куда слать фотографии;
- минимальное количество участников жюри при закрытом поединке (максимальное, по моим подсчётам - до 17 человек, если из 20-ти вычесть арбитра и обоих дуэлянтов);
- как разрешаются недоразумения, фальсификации и прочее;
- как проходит голосование и как определяется победитель.

Дуэлянты сами устанавливают:
- тему, жанр;
- сроки;
- оружие;
- открытый поединок или закрытый, с участием выбранного дуэлянтами жюри;
- количество снимков с каждой стороны;
- 3-х, 4-х, 5-ти или 50-ти бальную систему оценки .

Выслушиваю предложения по базовым правилам.

Дон Селедка (22 January 2012 - 20:53) писал:

К вопросу о правила проведения...

Прочитал.

-------------------
Вот мы тут много раз уже упомянули закрытую форму поединка. А может ну её?... Во-первых, "смерть красна на миру", во-вторых, надо дуэлянтам и секундантам как то жюри подбирать и согласовывать между собой, что хлопотно само по себе.

[IOTNIK]

Светлый Циан (22 January 2012 - 21:20) писал:

Вот мы тут много раз уже упомянули закрытую форму поединка. А может ну её?... Во-первых, "смерть красна на миру", во-вторых, надо дуэлянтам и секундантам как то жюри подбирать и согласовывать между собой, что хлопотно само по себе.

Отож.