Сообщений в теме: 704

[VladimirSh]

Чичерин Егор (09 February 2012 - 23:30) писал:

При тестировании AF важна даже температура внешнего света и материал из которого сделана мишень. В домашних условиях смоделировать такие условия весьма сложно.

Возникли 2 вопроса:
1. Таким образом, Вы подтверждаете зависимость в реальных условиях съемки точности автофокуса камер Pentax от цветовой температуры
источника света?
2. Что означает зависимость точности тестирования AF от материала, из которого сделана мишень?
Какая именно характеристика материала влияет (и как?): шероховатость поверхности, отражающая способность, цвет, степень прозрачности, и т.д. ?
Спасибо за разъяснения.

Сообщение отредактировал VladimirSh: 09 February 2012 - 23:49

[Хех)]

VladimirSh (09 February 2012 - 23:48) писал:

Возникли 2 вопроса:
1. Таким образом, Вы подтверждаете зависимость в реальных условиях съемки точности автофокуса камер Pentax от цветовой температуры
источника света?
2. Что означает зависимость точности тестирования AF от материала, из которого сделана мишень?
Какая именно характеристика материала влияет (и как?): шероховатость поверхности, отражающая способность, цвет, степень прозрачности, и т.д. ?
Спасибо за разъяснения.

1. Нет, просто есть определенные правила проведения теста AF. Настройка, она и есть настройка и требует условий, близких к идеальным. По моему личному опыту, точность AF зависит только от объекта фокусировки.
2. Ну например, глянцевая поверхность мишени может давать естественный блик, который на фотографии можно принять за размытие.

Сообщение отредактировал Чичерин Егор: 10 February 2012 - 00:28

[VladimirSh]

Чичерин Егор (10 February 2012 - 00:28) писал:

1. Нет, просто есть определенные правила проведения теста AF. Настройка, она и есть настройка и требует условий, близких к идеальным.

Если нет зависимости от цветовой температуры, то не должно быть и соответствующего требования. Достаточно требования по
освещенности. Не правда ли? Вы же упомянули сами что влияние оказывает "даже температура внешнего света".

Чичерин Егор (10 February 2012 - 00:28) писал:

2. Ну например, глянцевая поверхность мишени может давать естественный блик

Не обладать глянцевым блеском могут поверхности из очень различных материалов...

[Хех)]

VladimirSh (10 February 2012 - 00:50) писал:

Если нет зависимости от цветовой температуры, то не должно быть и соответствующего требования. Достаточно требования по
освещенности. Не правда ли? Вы же упомянули сами что влияние оказывает "даже температура внешнего света".

И освещенности тоже я не понимаю, что Вы пытаетесь доказать или что у меня выведать? Я же говорю, есть правила проведения теста AF и как я уже говорил, эти правила введут многих в заблуждение т.к. причины обязательности некоторых условий знают только инженеры. Повторяю своё личное мнение еще раз: при обычной съемке, температура внешнего освещения не влияет на работу авто-фокуса.

Цитата

Не обладать глянцевым блеском могут поверхности из очень различных материалов...

Фон из матовой плотной белой бумаги. Риски из матового бархата Все, больше из меня информацию о проверке AF не выбьете

[VladimirSh]

Чичерин Егор (10 February 2012 - 01:20) писал:

Повторяю своё личное мнение еще раз: при обычной съемке, температура внешнего освещения не влияет на работу авто-фокуса.

Благодарю, Егор. Безусловно, Ваше личное мнение на правах участника форума чрезвычайно интересно.
Однако, официальная версия сервисного центра была бы полезной.

Чичерин Егор (10 February 2012 - 01:20) писал:

...Все, больше из меня информацию о проверке AF не выбьете

Вот! Разговор начал, наконец-то, завязываться.

[Николаич]

Чичерин Егор (09 February 2012 - 23:30) писал:

Не понял, о чем Вы

Я имел в виду Ваше мнение по вопросу Йожа:


--...сейчас в России есть либо монополия Пентара на юстировку (необходимое оборудование и программы тщательно охраняются, как мы знаем), либо же цены искусственно поддерживаются решением всех конкурентов (ну, чтоб не обиделись), что и есть тот самый картельный сговор.
--Я раньше тоже думал как Вы.

Цитата

Надеюсь, я ответил на Ваши вопросы

Вы, конечно же, на них дипломатично ответили. Но тема автофокуса Пентакса неисчерпаема.
И мне кажется, что коррекция АФ в сервисах - не основной ваш заработок. Во всяком случае,
владельцы зеркальных камер и разных объективов уже давно и плодотворно обмениваются
информацией по самостоятельному устранению ошибок АФ. Интернет - страшная сила!
Поэтому спрашиваю еще. С правильно выставленном в ноль фокусе в К-5 имеет ли право АФ
различаться при наведении через ЛВ и через видоискатель? Скажем, при точечном наведении?
Как лучше наводиться в условиях пониженной освещенности?
Как юстируются зумы: по короткому или по длинному концу?
Спасибо.

Сообщение отредактировал Николаич: 10 February 2012 - 15:16

[ArksonisIntro]

В продолжении про зумы.
Уважаемый Чичерин Егор, подскажите, пожалуйста, проводится ли юстировка АФ на бесконечность у негарантийного зум-объектива (в моём случае я сдавал упавший ДА*16-50) при его ремонте за деньги?

Сообщение отредактировал Александр-Arksonis: 10 February 2012 - 15:36

[Хех)]

VladimirSh (10 February 2012 - 10:01) писал:

Благодарю, Егор. Безусловно, Ваше личное мнение на правах участника форума чрезвычайно интересно.

Да понятно, что мое мнение никому не интересно)

Цитата

Однако, официальная версия сервисного центра была бы полезной.

Официальная точка зрения СЦ полностью совпадает с официальной точкой зрения компании PENTAX. Точку зрения компании PENTAX, уточняйте представителя PENTAX (это не я)

[Хех)]

Николаич (10 February 2012 - 15:14) писал:

Я имел в виду Ваше мнение по вопросу Йожа:


--...сейчас в России есть либо монополия Пентара на юстировку (необходимое оборудование и программы тщательно охраняются, как мы знаем), либо же цены искусственно поддерживаются решением всех конкурентов (ну, чтоб не обиделись), что и есть тот самый картельный сговор.
--Я раньше тоже думал как Вы.

На счет монополии Пентара Вы сильно преувеличиваете. Необходимое оборудование и ПО для настройки объективов можно приобрести у пентакса, на равных правах и не зависимо от других СЦ. Вот только не купить таких замечательных инженеров, как у нас Более грамотных специалистов в этой области просто не найти - в этом и заключается "монополия" СЦ ЗУМА.
А что касается цен на ремонт, то они у нас самые низкие, из всех фирменных СЦ любых фото-производителей.

Цитата

Вы, конечно же, на них дипломатично ответили. Но тема автофокуса Пентакса неисчерпаема.

О да!

Цитата

И мне кажется, что коррекция АФ в сервисах - не основной ваш заработок. Во всяком случае,
владельцы зеркальных камер и разных объективов уже давно и плодотворно обмениваются
информацией по самостоятельному устранению ошибок АФ. Интернет - страшная сила!
Поэтому спрашиваю еще. С правильно выставленном в ноль фокусе в К-5 имеет ли право АФ
различаться при наведении через ЛВ и через видоискатель?
Скажем, при точечном наведении?

Нет, фокусировка через ЛВ и через видоискатель отличается только скоростью наводки (контрастный и фазовый метод).

Цитата

Как лучше наводиться в условиях пониженной освещенности?

Я рекомендую пользоваться ловушкой фокуса: находить в одной плоскости с объектом съемки, объект сильно различающийся по контрастности, наводиться на него, а потом кадрировать.

Цитата

Как юстируются зумы: по короткому или по длинному концу?

И по короткому и по длинному. А вообще, объективы в основном не юстируются, а настраиваются на бесконечность.

Цитата

Спасибо.

И Вам спасибо!

Александр-Arksonis (10 February 2012 - 15:35) писал:

В продолжении про зумы.
Уважаемый Чичерин Егор, подскажите, пожалуйста, проводится ли юстировка АФ на бесконечность у негарантийного зум-объектива (в моём случае я сдавал упавший ДА*16-50) при его ремонте за деньги?

Меня можно называть просто - Егор
Ремонт разбитых объективов всегда включает в себя их настройку на бесконечность и выпрямление оптической оси. После нашего ремонта, объектив должен работать как новый и даже лучше.

[Dmitry Logatchev]

Чичерин Егор (11 February 2012 - 23:00) писал:

После нашего ремонта, объектив должен работать как новый и даже лучше.

То есть, вы утверждаете, что новые объективы производства Пентакс работают не очень хорошо?

[Хех)]

Dmitry Logatchev (12 February 2012 - 00:53) писал:

То есть, вы утверждаете, что новые объективы производства Пентакс работают не очень хорошо?

Тааак пошли провокации. Наконец-то!

[tsde1]

Чичерин Егор (11 February 2012 - 23:00) писал:

.....После нашего ремонта, объектив должен работать как новый и даже лучше.

Чичерин Егор (12 February 2012 - 09:02) писал:

Тааак пошли провокации. Наконец-то!

Ведь сами хотели !

[Mink]

чевой-та я уже просто потерялся в комментариях.
Можно четкий и однозначный ответ на вопрос(может он уже тут и звучал) - если я принесу на точную подстройку АФ камеру(гарантийную к5) и пучок объективов(уже НЕ гарантийные) - каковы будут мои затраты по времени и по деньгам, ибо страдаю кривизной рук и некоей жаждой перфекционизма...

[Хех)]

Mink (12 February 2012 - 13:33) писал:

чевой-та я уже просто потерялся в комментариях.
Можно четкий и однозначный ответ на вопрос(может он уже тут и звучал) - если я принесу на точную подстройку АФ камеру(гарантийную к5) и пучок объективов(уже НЕ гарантийные) - каковы будут мои затраты по времени и по деньгам, ибо страдаю кривизной рук и некоей жаждой перфекционизма...

Настройка одного объектива под одну камеру - от 1000 до 1500 руб. Сделанные настройки не повлияют на работу камеры с другими объективами. Средний срок проведения работ - 2 дня.

[SashaD]

Mink (12 February 2012 - 13:33) писал:

чевой-та я уже просто потерялся в комментариях.
Можно четкий и однозначный ответ на вопрос(может он уже тут и звучал) - если я принесу на точную подстройку АФ камеру (гарантийную к5) и пучок объективов(уже НЕ гарантийные) - каковы будут мои затраты по времени и по деньгам, ибо страдаю кривизной рук и некоей жаждой перфекционизма...

Чичерин Егор (12 February 2012 - 14:22) писал:

Настройка одного объектива под одну камеру - от 1000 до 1500 руб. Сделанные настройки не повлияют на работу камеры с другими объективами. Средний срок проведения работ - 2 дня.

Этот ответ относится к камерам находящимся на гарантии?

Егор, спасибо за предыдущие ответы, но туману меньше не становится.

[Хех)]

SashaD (12 February 2012 - 16:42) писал:

Этот ответ относится к камерам находящимся на гарантии?

Егор, спасибо за предыдущие ответы, но туману меньше не становится.

Я же вроде уже писал, что по гарантии настраиваем фокус только для комплектов объектив+фотоаппарат. Так же по гарантии можно выставить в ноль AF на камере (юстировка зеркала и коррекция матрицы), но в этом случае, не гарантируется отсутствие бэк\фронт фокуса с объективами (по вине объективов).

[SashaD]

Чичерин Егор (12 February 2012 - 17:11) писал:

Я же вроде уже писал, что по гарантии настраиваем фокус только для комплектов объектив+фотоаппарат. Так же по гарантии можно выставить в ноль AF на камере (юстировка зеркала и коррекция матрицы), но в этом случае, не гарантируется отсутствие бэк\фронт фокуса с объективами (по вине объективов).

Теперь понял, спасибо.

[РыбакШу]

Чичерин Егор (11 February 2012 - 23:00) писал:

Вот только не купить таких замечательных инженеров, как у нас Более грамотных специалистов в этой области просто не найти - в этом и заключается "монополия" СЦ ЗУМА.

Я бы всё-таки не стал делать таких смелых заявлений. Как говорится : На всякого мудреца довольно простоты .
Есть негативный опыт с ремонтом объектива в Спектрали и поэтому ...

[Schwanz]

Цитата

Есть негативный опыт с ремонтом объектива

вот и мне стрёмно отдавать...

[Хех)]

РыбакШу (13 February 2012 - 08:02) писал:

Я бы всё-таки не стал делать таких смелых заявлений. Как говорится : На всякого мудреца довольно простоты .
Есть негативный опыт с ремонтом объектива в Спектрали и поэтому ...

Если есть реальные претензии к качеству выполняемых работ - напишите серийный номер объектива. Обязательно разберусь, в чем суть проблемы.

[Николаич]

Чичерин Егор (12 February 2012 - 14:22) писал:

Настройка одного объектива под одну камеру - от 1000 до 1500 руб. Сделанные настройки не повлияют на работу камеры с другими объективами. Средний срок проведения работ - 2 дня.

Уважаемый Егор, тогда все тот же каверзный вопрос, почему мне надо ехать в Питер, чтобы не переплачивать вдвое и сделать ремонт не за две недели, а в два дня?
Или московская Зума не ваш филиал, а другая фирма со своими расценками?
И когда же Вы сдадите нам своих московских подельников, чтобы спрашивать у них напрямую?

[Epigon]

сегодня, послал вам 6 наименований добра... почтой не решился, обратился в специализированый пункт приемки... в Новосибирске... так за доставку к вам только берут 2500 с каждого наименования.... это не мало если умножить на 6, это так и надо? или ихняя самодеятельность? можно на это повлиять? а то как то совсем не гуманно...

[РыбакШу]

Чичерин Егор (13 February 2012 - 22:08) писал:

Если есть реальные претензии к качеству выполняемых работ - напишите серийный номер объектива. Обязательно разберусь, в чем суть проблемы.

Егор, это уже прошло. Того объектива у меня уже нет. А осадок остался.
Проблема в лени и неадекватном отношении к клиентам.

и вот что чудно, складывается ощущение, что этим ремонтникам и деньги-то вовсе не нужны
видимо, у них и так всё в шоколаде, а тут мы лезем со своими поломанными объективами-камерами - нарушаем их покой

Сообщение отредактировал РыбакШу: 14 February 2012 - 07:39

[Хех)]

Николаич (13 February 2012 - 23:14) писал:

Уважаемый Егор, тогда все тот же каверзный вопрос, почему мне надо ехать в Питер, чтобы не переплачивать вдвое и сделать ремонт не за две недели, а в два дня?
Или московская Зума не ваш филиал, а другая фирма со своими расценками?
И когда же Вы сдадите нам своих московских подельников, чтобы спрашивать у них напрямую?

Уважаемый Николаич, Ваш вопрос действительно каверзный. В четверг я еду в командировку в Москву с целью пообщаться со своими московскими коллегами и разобраться, от куда у них такие сроки на ремонт. Надеюсь также, что у меня получиться уговорить кого-нибудь присутствовать на форуме. В данный момент, я к сожалению не могу ответить на Ваш вопрос.

Epigon (14 February 2012 - 02:06) писал:

сегодня, послал вам 6 наименований добра... почтой не решился, обратился в специализированый пункт приемки... в Новосибирске... так за доставку к вам только берут 2500 с каждого наименования.... это не мало если умножить на 6, это так и надо? или ихняя самодеятельность? можно на это повлиять? а то как то совсем не гуманно...

По мне так 2500 за единицу товара это грабеж средь бела дня. Я отправляю грузы по всей России через компанию DPD и Деловые линии за 500-1500 руб максимум, в независимости от того, сколько товара в коробке. Как влиять на пункт приемки в Новосибирске я не представляю, но могу помочь вызвать курьера.

РыбакШу (14 February 2012 - 07:35) писал:

Егор, это уже прошло. Того объектива у меня уже нет. А осадок остался.
Проблема в лени и неадекватном отношении к клиентам.

и вот что чудно, складывается ощущение, что этим ремонтникам и деньги-то вовсе не нужны
видимо, у них и так всё в шоколаде, а тут мы лезем со своими поломанными объективами-камерами - нарушаем их покой

Будем исправляться, спасибо за критику!

[Epigon]

Чичерин Егор (14 February 2012 - 09:23) писал:

По мне так 2500 за единицу товара это грабеж средь бела дня. Я отправляю грузы по всей России через компанию DPD и Деловые линии за 500-1500 руб максимум, в независимости от того, сколько товара в коробке. Как влиять на пункт приемки в Новосибирске я не представляю, но могу помочь вызвать курьера.

Ну это как бы центр указаный на вашем сайте, так что как то должны быть в курсе... я к сожалению уже отправил...

Сообщение отредактировал Epigon: 14 February 2012 - 11:14

[ArksonisIntro]

Epigon (14 February 2012 - 11:14) писал:

я к сожалению уже отправил...

15 000 рублей?

[tsde1]

А европейский сервис не дешевле выйдет?

[Epigon]

17500, фокусировочный экранчик пошел как единица, ну а разве есть другие варианты? почтой боюсь, кто ответит то если что?
вот имею слабую надежду что аф мне починят... и смешно будет если нет

tsde1 (14 February 2012 - 11:40) писал:

А европейский сервис не дешевле выйдет?

а как туда? самому ехать? так еще дороже будет.... да ладно...я то уже.... просто так и пропадает желание что либо ремонтировать и юстировать....

[ArksonisIntro]

ФЭ как единица за 2500 р.?...................
Итак, что отправилось и какая с ним проблема?

[Epigon]

проблема с ним простая его надо вставить и отрегулировать... это новый в коробочке катсаевский экранчик...