Сообщений в теме: 86

[Starshoy]

Некий член чешского фотографического форума написал в Pentax. Когда они выпустят 10MP DSLR? Они ответили ему, что это будет в 2006 году. И из-за очень быстрого технологического развития на этом рынке, возможно, это будет больше, чем 10 MP. И это будет CCD.

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp...essage=16102488

Сообщение отредактировал Starshoy: 03 December 2005 - 00:51

[Fred Yurlis]

Можно было и не спрашивать - это и так стало понятно после выхода Nikon D200, раз появилась новая матрица - ждите Новинку!

[Starshoy]

Fred Yurlis (3.12.2005, 9:45 MSK) писал:

.....и так стало понятно после выхода Nikon D200, раз появилась новая матрица - ждите Новинку!

Зная "повадки" Pentax, можно предположить, что действительно где-нибудь во второй половине 2006 года новая 10МП камера будет анонсирована, уже в начале 2007 года её макет можно будет увидеть под стеклом на одной из международных выставок, в конце 2007 года будет объявлена цена и наиболее шустрые торговцы в США начнут принимать предоплату. Весной 2008 года камера появится в продаже в России. В конце осени появится новая прошивка, снимающая баги и камеру тут же снимут с производства.

[Shurpa]

Starshoy (3.12.2005, 11:46 MSK) писал:

Зная "повадки" Pentax, можно предположить, что действительно где-нибудь во второй половине 2006 года новая 10МП камера будет анонсирована, уже в начале 2007 года её макет можно будет увидеть под стеклом на одной из международных выставок, в конце 2007 года будет объявлена цена и наиболее шустрые торговцы в США начнут принимать предоплату. Весной 2008 года камера появится в продаже в России. В конце осени появится новая прошивка, снимающая баги и камеру тут же снимут с производства.

Ну, это слишком оптимистический прогноз

[Basset]

Starshoy (3.12.2005, 11:46 MSK) писал:

Зная "повадки" Pentax, можно предположить, что действительно где-нибудь во второй половине 2006 года новая 10МП камера будет анонсирована, уже в начале 2007 года её макет можно будет увидеть под стеклом на одной из международных выставок, в конце 2007 года будет объявлена цена и наиболее шустрые торговцы в США начнут принимать предоплату. Весной 2008 года камера появится в продаже в России. В конце осени появится новая прошивка, снимающая баги и камеру тут же снимут с производства.

Да... Звучит беспощадно, но как-то очень верно - как все выстраданное, наверное.

[Teod]

Basset (3.12.2005, 21:04 MSK) писал:

Да...  Звучит беспощадно, но как-то очень верно - как все выстраданное, наверное.

Говорил по телефону с Юрием Бухваловым. Он надеется, что новая камера (замена D) уже весной 2006 будет в продаже. Ну пусть летом - и то бы хорошо.
Заметьте, что DS и DL появились в продаже через полгода после анонса. И даже раньше.

Сообщение отредактировал Sergeev2: 03 December 2005 - 22:42

[managger]

Sergeev2 (3.12.2005, 23:37 MSK) писал:

Говорил по телефону с Юрием Бухваловым. Он надеется, что новая камера (замена D) уже весной 2006 будет в продаже. Ну пусть летом - и то бы хорошо.
Заметьте, что DS и DL появились в продаже через полгода после анонса. И даже раньше.

Прошедшей весной эту замену istD обещали "до конца года". Не вышло. ИМХО два варианта 1. оптимистический - анонсируют на новый год, в продажу поступит в марте после выставки; 2. реальный - анонсируют в феврале на выставке, в продажу поступит в мае перед сезоном отпусков.

По самой камере - уж лучше сразу кроп 1,3 и 4000*3000
но если даже будет 10 Мп на полукадровой матрице - нормально: догонят Никон, Минолта скорее всего такую же матрицу выдаст, а Кэнон опять выпустит "суперновую" 30д "на 2 Мп больше чем у 20д".

[Teod]

managger (4.12.2005, 0:10 MSK) писал:

Прошедшей весной эту замену istD обещали "до конца года". Не вышло. ИМХО два варианта 1. оптимистический - анонсируют на новый год, в продажу поступит в марте после выставки; 2. реальный - анонсируют в феврале на выставке, в продажу поступит в мае перед сезоном отпусков.

Надеюсь на реальный вариант не в мае, а к июню в продаже в Pentar.

[Kostya]

managger (4.12.2005, 0:10 MSK) писал:

По самой камере - уж лучше сразу кроп 1,3 и 4000*3000
но если даже будет 10 Мп на полукадровой матрице - нормально: догонят Никон

Насколько я понимаю, линейка DA не рассчитана на кроп 1.3.

Насчет "догонят" - ага, Nikon 200 выходит в январе. В Москве уже ушлые торгаши принимают заказы на январь-февраль. Но вот только Canon 20, конкурентом которого является этот nikon, вышел почти за полтора года до. Очень "своевременный" выход тушки Никона!

По разрешению догнать - дурное дело нехитрое. Sony родили очередную матрицу + референсную схемотехнику - и готово. А вот как дела будут обстоять с балансом белого, автофокусом, качеством jpeg и т.п.?

Ну неужели неочевидно, что Пентакс уже "ушел" навсегда? И что рассчитывать на что-то серьезное и конкурентоспособное уже нельзя?

[kuznets]

Kostya (4.12.2005, 3:35 MSK) писал:

Насколько я понимаю, линейка DA не рассчитана на кроп 1.3.

Насчет "догонят" - ага, Nikon 200 выходит в январе. В Москве уже ушлые торгаши принимают заказы на январь-февраль. Но вот только Canon 20, конкурентом которого является этот nikon, вышел почти за полтора года до. Очень "своевременный" выход тушки Никона!

На что рассчитана DA на самом деле не совсем понятно. Люди прикручивали некоторые DA на пленку и получали приличный результат. DA-40mm, DA-14 вроде тоже. Может быть какой-то запас там есть.

Я снимал бок о бок с людьми с Canon 20 и Nikin 100 и на своем любительском уровне как-то не проникся комплексом неполноценности по поводу своего 6MP DS. Прекрасно все вообще-то. Мне лично 10MPix не так чтобы и надо. Если бы кто-то выпустил цифровик с широким фотодиапазоном вот тогда я бы его купил. А мегапикселы...

[Teod]

Kostya (4.12.2005, 3:35 MSK) писал:

Насчет "догонят" - ага, Nikon 200 выходит в январе. В Москве уже ушлые торгаши принимают заказы на январь-февраль. Но вот только Canon 20, конкурентом которого является этот nikon, вышел почти за полтора года до. Очень "своевременный" выход тушки Никона!

Ну неужели неочевидно, что Пентакс уже "ушел" навсегда? И что рассчитывать на что-то серьезное и конкурентоспособное уже нельзя?

Давайте лучше Pentax обсуждать, а не Nikon против Canon, тем более у Вас очень необъективные сравнения. Nikon D200 на голову выше, чем Canon 20D.
Что касается Pentax, то тут вопрос совсем неясный. Я смотрел на фотоярмарке и снимал на Canon 5D. Ну не нравится мне Canon и Nikon! Нет у них ничего подобного 77/1,8 Lim за цену менее $1000. По многим пользовательским свойствам Pentax мне подходит больше. В том числе и по наличию PENTAR у нас в Питере. Так что никто не умер и не собирается умирать. А проходимцы всегда добиваются большего коммерческого успеха. Но я покупаю лучшее для меня.
Но поскольку у Pentax появился не менее агрессивный, чем Canon новый партнёр Sumsung, то они вместе могут сейчас всех обогнать в любительском и полупрофессиональном секторе. Я сорок лет отслеживаю гонку на фоторынке, и думаю, что сейчас может произойти всё, что угодно. Но при любом раскладе Pentax ещё долго будет на рынке (или его правоприемники).

Сообщение отредактировал Sergeev2: 04 December 2005 - 21:30

[Peter_Medvedev]

Kostya (4.12.2005, 3:35 MSK) писал:

Ну неужели неочевидно, что Пентакс уже "ушел" навсегда? И что рассчитывать на что-то серьезное и конкурентоспособное уже нельзя?

Пока Пентакс выпускает средний формат никуда он с рынка не денется
Будет продолжать занимать свою нишу. Только и всего.

[HSV]

Kostya (4.12.2005, 3:35 MSK) писал:

Ну неужели неочевидно, что Пентакс уже "ушел" навсегда? И что рассчитывать на что-то серьезное и конкурентоспособное уже нельзя?

Ушел откуда?

[Alec Drouzhcenko]

а куда?

[Kostya]

Цитата

Ушел откуда?

С рынка "узкопленочных" dslr. Что выражается в невнятной и неспешной политике, которая вряд ли годится для довольно динамичной ниши. Есть риск, что придется уйти из этой самой ниши-то. Конкуренты выпрут. Да, останется средний формат, который мало кому надо. И цифромыльницы.

Дело совсем не в мпиксах, 6 которых достаточно, а в совокупности других потребительских качеств Пентакса. Для меня недостатки перевешивают достоинства. И я не верю, что эти недостатки будут побороты, по крайней мере в обозримом будущем. И коммерческий успех здесь следствие, а не причина - делал бы Пентакс лучше или, хотя бы, вовремя - был бы успех и у него.

Как я, так и двое моих друзей, брали Пентаксовские dslr из соображений совместимости с имеющейся линейкой. Это ненормально. Хотелось бы иметь возможность выбирать по каким-либо другим критериям.

Да, есть у Пентакса хорошая оптика. Но упомянутый выше Lim снят с производства. И где его взять? Наверное, стоки еще кто-то продает, но это поискать надо, да и кончатся остатки довольно скоро. А с теми же конкурентами - объективы есть. Да, недешево. Но есть. Пошел и купил.

Как относиться к фирме, которая, извините, догадалась снять с производства "полтинники", не предложив ничего взамен? Тем более спрос есть. И куда бюджетнее лимов, между прочим.

Кстати, насчет того, что 200 на голову выше 20 - по моему, это несколько спорное утверждение.

[Fred Yurlis]

Ну купити-же кто-нибудь этот треклятый "Pentax" - где наши олигархи
запропастились?, покупают понимаете-ли всякие там футбольные клубы...
а о своём родном "брате фотографе" совсем забыли? - непорядок это???
Нужно срочно исправлять и направить усилия Pentax на нужды россейского
так сказать потребителя!!! Предлагаю голосовать о переизбраниии руководства корпорации Pentax ! Кто "За" - поднять ручки, то есть "тушки" "птички" ну и так далее...! И срочно коллективное письмо на
самый так сказать "верх" !

[Dmitriy A]

Kostya (12.12.2005, 22:10 MSK) писал:

Да, есть у Пентакса хорошая оптика. Но упомянутый выше Lim снят с производства. И где его взять? Наверное, стоки еще кто-то продает, но это поискать надо, да и кончатся остатки довольно скоро.

Ну опять всё переворачиваете. Откройте страничку Pentar и спокойно закажите Lim. Кстати, их выпуск не прекращён, как мне сказали в Pentar. Я сам на этой неделе жду 77 Lim.
Ну нет у конкурентов ничего подобного за ту же цену! А многие цифровые объективы можно купить сразу.
Если же сравнивать Pentax с Canon, то по большому счёту они отличаются улучшенной фокусировкой у Canon и большей совместимостью со старой оптикой у Pentax. Для меня Pentax больше подходит по совокупности всех факторов и на Canon решил в ближайшие годы не переходить. Куплю, возможно, ещё 31 Lim и через год продвинутую цифрозеркалку Pentax. Кстати, 31 Lim на кропе отличный штатник (вместо 50 мм). Как раз диагональ кадра (31x1,4=46, диагональ 43 мм).

Сообщение отредактировал DAAndreev: 12 December 2005 - 21:58

[Dmitriy A]

Kostya (12.12.2005, 22:10 MSK) писал:

Кстати, насчет того, что 200 на голову выше 20 - по моему, это несколько спорное утверждение.

Почитайте ветку про D200
http://forum.ixbt.co...?id=20:16836-65
Там всё ясно.

[Massanderos]

Kostya (12.12.2005, 22:10 MSK) писал:

С рынка "узкопленочных" dslr. Что выражается в невнятной и неспешной политике, которая вряд ли годится для довольно динамичной ниши. Есть риск, что придется уйти из этой самой ниши-то. Конкуренты выпрут. Да, останется средний формат, который мало кому надо. И цифромыльницы.

Дело совсем не в мпиксах, 6 которых достаточно, а в совокупности других потребительских качеств Пентакса. Для меня недостатки перевешивают достоинства. И я не верю, что эти недостатки будут побороты, по крайней мере в обозримом будущем. И коммерческий успех здесь следствие, а не причина - делал бы Пентакс лучше или, хотя бы, вовремя - был бы успех и у него.

Как я, так и двое моих друзей, брали Пентаксовские dslr из соображений совместимости с имеющейся линейкой. Это ненормально. Хотелось бы иметь возможность выбирать по каким-либо другим критериям.

Да, есть у Пентакса хорошая оптика. Но упомянутый выше Lim снят с производства. И где его взять? Наверное, стоки еще кто-то продает, но это поискать надо, да и кончатся остатки довольно скоро. А с теми же конкурентами - объективы есть. Да, недешево. Но есть. Пошел и купил.

Как относиться к фирме, которая, извините, догадалась снять с производства "полтинники", не предложив ничего взамен? Тем более спрос есть. И куда бюджетнее лимов, между прочим.

Кстати, насчет того, что 200 на голову выше 20 - по моему, это несколько спорное утверждение.

Бодрое время суток! А что значит невнятная политика? На японском сайте
пентакса все предельно ясно расписано. В 2006 году выйут зеркалки : 2 камеры
совместно с самсунгом ,1-2 камеры пентакс выпустит сам и еще 645 D.
Замена istD ожидается в феврале ,540 вспышка в апреле. По стеклам
смотрите здесь : http://www.digital.p...ens/roadmap.pdf

[HSV]

Kostya (12.12.2005, 22:10 MSK) писал:

С рынка "узкопленочных" dslr. Что выражается в невнятной и неспешной политике, которая вряд ли годится для довольно динамичной ниши. Есть риск, что придется уйти из этой самой ниши-то. Конкуренты выпрут. Да, останется средний формат, который мало кому надо. И цифромыльницы.

"Бред какой-то" (с) По всем пунктам. Я мог бы понять про уход из сегмента узкопленочных SLR, но этот сегмент действительно обречен.

[Kostya]

DAAndreev (12.12.2005, 22:44 MSK) писал:

Откройте страничку Pentar и спокойно закажите Lim. Кстати, их выпуск не прекращён, как мне сказали в Pentar.

В Пентаре заказать его можно, но он уже помещен в раздел "снятые с производства". Пока еще да, заказать можно. В беседе они подтвердили, что вся высококачественная пленочная оптика снята с производства и продаются остатки. Так что перспективы неясны.

DAAndreev (12.12.2005, 22:44 MSK) писал:

Если же сравнивать Pentax с Canon, то по большому счёту они отличаются улучшенной фокусировкой у Canon и большей совместимостью со старой оптикой у Pentax.

.
Ну, не только этим... Еще и ББ, скорость съемки, скорость записи, jpeg... Совместимость со старой оптикой без сомнения важна, но только для тех, кто имеет много этой самой старой оптики. Я не имею.

DAAndreev (12.12.2005, 22:44 MSK) писал:

Для меня Pentax больше подходит по совокупности всех факторов

Это то да. Но для кого-то эти недостатки могут быть критичны. И тогда всё - только смена линейки.

Цитата

Почитайте ветку про D200
http://forum.ixbt.co...?id=20:16836-65
Там всё ясно.

Ничего не ясно. Ясно будет, когда сравню в одинаковых условиях 200 и 20, если будет такая возможность. 20 и istD сравнивал таким образом. Неоднократно, с разной оптикой.

Никон (кстати, так же, как и Пентакс) ориентируется, похоже, на кроп. Посмотрите на кол-во EF-S и DX. Кенон, весьма вероятно, через какое-то время "родит" относительно бюджетный полноматричный вариант. И совсем не факт, что вообще в перспективе продолжит выпуск кропнутых камер, что должно быть интересно.

Насчет обещанного сотрудничества с Самсунгом - не знаю, не знаю... Возможно, затягивания будет меньше. Но не уверен, что это сильно улучшит свойсва продукции.

А относительно "узкопленочных" dslr прошу прощения, выразился невнятно. Имелись в виду не среднеформатные dslr.

[Fred Yurlis]

Kostya (13.12.2005, 18:58 MSK) писал:

Насчет обещанного сотрудничества с Самсунгом - не знаю, не знаю... Возможно, затягивания будет меньше. Но не уверен, что это сильно улучшит свойсва продукции.

Фирма "PenSam" в 2006 году ! Успех гарантирован!

Прикрепленные изображения

• 

[auhin]

По поводу сотрудничества с Самсунг...

По моему скромному мнению у этой связки могут быть весьма радужные перспективы. Учитывая мощнейшую и крайне эффективную маркетинговую машину Самсунга. Есть вполне реальный шанс подвинуть Кэнон и Никон в любительском и полупрофессиональном сегменте.

[Dmitriy A]

Kostya (13.12.2005, 18:58 MSK) писал:

Не хочу спорить о Canon, я этот вопрос тщательно изучил и могу делать ответственные выводы. Вы во многом неправы. Вам уже многие это доказали.
Я же сказал, что в Пентаре мне позавчера сказали, что Limited выпускаются. Значит, Вы вводите в заблуждение людей.
Тушки Pentax прекрасны и мне они нравятся больше , чем у других. Но Вы то пытаетесь делать недобросовестную рекламу конкурентам. Это в нашем клубе не принято. Не нравится Вам Pentax, - купите другой бренд. Но не надо подтасовывать факты. И давайте о других брендах не спорить. Пусть это делают в других форумах.

[Dmitriy A]

auhin (14.12.2005, 0:08 MSK) писал:

По поводу сотрудничества с Самсунг...

По моему скромному мнению у этой связки могут быть весьма радужные перспективы. Учитывая мощнейшую и крайне эффективную маркетинговую машину Самсунга. Есть вполне реальный шанс подвинуть Кэнон и Никон в любительском и полупрофессиональном сегменте.

Полностью с Вами согласен, и не раз высказывал эту мысль.

[Kostya]

DAAndreev (14.12.2005, 0:45 MSK) писал:

Вы во многом неправы. Вам уже многие это доказали.

Пожалуйста, в чем конкретно я не прав?

Цитата

Я же сказал, что в Пентаре мне позавчера сказали, что Limited выпускаются. Значит, Вы вводите в заблуждение людей.

Я звонил в Пентар 13 декабря, примерно в 17:30 по Москве. Мне устно подтвердили, что ВСЯ КАЧЕСТВЕННАЯ ОПТИКА снята с производства и идет распродажа остатков. Кроме того, оптика, о которой идет речь, если Вы это заметили, действительно находится на сайте в разделе "снятое с производства", что также это подтверждает. Так что ввожу в заблуждение, простите, не я...
Да, кстати, забыл сказать - в Пентаре ждут партию 50/1,4. Учитывая дефицитность этого изделия, рекомендовал бы желающим туда позвонить и заказать. Об этом тоже поведали по телефону.

Цитата

Тушки Pentax прекрасны и мне они нравятся больше, чем у других.

По эргономике - да, прекрасны! Лучше кенона, однозначно! Оптика классная. Была.

Цитата

Но Вы то пытаетесь делать недобросовестную рекламу конкурентам.

Н-да? Каким образом? Указывая на недостатки Пентакса? Вам приходилось лично снимать dslr отличным от пентакса?

Цитата

Это в нашем клубе не принято.

Плиз, не стоит брать на себя функции модератора. Решать, что принято, а что нет в их компетенции.

Цитата

Но не надо подтасовывать факты.

Ну, это уже просто смешно! ;))) Какие, позвольте осведомиться???

Цитата

И давайте о других брендах не спорить. Пусть это делают в других форумах.

Вы, простите, правила форума-то читали? "Форум создавался для обсуждения техники фирмы Pentax, но с его развитием круг обсуждаемых тем стал шире и сейчас включает все творческие и технические разделы фотографии."

Хотел бы заметить, что вопрос обсуждается технический, а не религиозный. А сведение аргументов к "учение маркса правильно, потому что оно верно" - не дело. Изначально я выразил сомнение в том, что Пентакс в состоянии выпустить конкурентоспособную тушку. Даже если аппарат выйдет в заявленный срок (что, имхо, вряд ли), весьма вероятно, что он уже устареет на момент выхода.

Кстати, я вынужден был продать свою линейку. Ибо фирма, в которую вложился, меня попросту "кинула". И потерял денег, надо сказать, не так, чтобы уж мало. Извините, обесценивание тушки практически в 2 раза за полгода - это немало. Но, однако, я с уважением отношусь к обладателям этой техники. И хотел бы объективно рассмотреть недостатки Пентакса, чтобы те, кто еще определяется, не наступили на те же грабли, что и я. Для постановочной или павильонной съемки он годится. А вот для репортажной - не годится. Никак. У меня соотношение 20/80 соответственно. Кроме того, я не могу тратить 2-3 дня на обработку сотен кадров, отснятых в отпуске в более-менее нормальных условиях - все же jpeg и бб приемлемый хочу, который можно без обработки в печать отдать. Или еще - попробуйте поснимать животных или детей в динамике. Хвосты и пОпы. Не годится dslr Пентакс для таких задач. Совсем не годится. Хотя Z1P ПРЕКРАСНО годился, надо отметить. И вполне предсказуемый и достойный результат получался.

[Massanderos]

Здравствуйте,думаю 2006 год будет переломным в некотором отставании
Pentax в производстве dslr.Почему затягивают выход про тушки -
понятное дело хотят выпустить 12 мп вместо 10 мп. И правильно делают
,что лучше- 10мп через 2 месяца или 12мп через 4 месяца? Я предпочту
последнее. Итого к концу весны мы получим :
1.Про тушка 12мп
2.Про вспышка 540fgz
3.10-17 рыбий глаз
4.12-24 сверхширк-зум
5.16-45 штатник-зум
6.40 lim
7.50-200 про-зум

[Starshoy]

amaho (14.12.2005, 14:02 MSK) писал:

Здравствуйте,думаю 2006 год будет переломным в некотором отставании Pentax в производстве dslr...
1.Про тушка 12мп

Насчет тушки - это мечты или есть фактические данные?

[Kostya]

Дай Бог! ;) Еще и недостатки устранили бы в новых тушках. И "светлые" зумы, кстати, тоже было бы неплохо. Время покажет... Но верится с трудом. ;)

[Korkin]

Kostya (14.12.2005, 3:37 MSK) писал:

Не годится dslr Пентакс для таких задач. Совсем не годится.

Блин, да для того чтобы узнать, какую систему нужно брать для репортажа совершенно не обязательно было брать Pentax и пользоваться им.
Репортеры на этой системе вот уже 10 лет не работают.
Но фоторепортаж - это ещё не вся фотография!
У Пентакса свои, подчас эксклюзивные ниши и в профессиональной и в любительской. И говорить про "умирание" фирмы, как минимум, безответственно.
Это не компания умирает, не бренд. Просто ваши пути с этим брендом расходятся.

Сообщение отредактировал Korkin: 14 December 2005 - 16:37