Сообщений в теме: 206

[Тим]

DERB (30 November 2011 - 19:12) писал:

автору могу пожелать выздоровления. и радоваться что ещё легко отделались..
ноги руки голова на месте, всё купите значит и даже ещё лучше.
быть осмотрительнее.
Хотя, никто не застрахован. И бандиты прогрессирут в своём деле..

Спасибо! да, надеюсь, что без особых "косяков" со здоровьем будет, подлечиваюсь. по поводу осмотрительности, тут уж х/з на кого и как нарвешься. я не первый год с техникой, раньше с видеокамерами приходилось мотаться, а фотик хороший - это была давняя мечта. правда так получилось, что не долгая (... ладно, надежда умирает последней.

[Николаич]

Epigon (30 November 2011 - 19:30) писал:

я не сказал что это ...

Вы сказали полную глупость: "Вас же не возмущает плохая погода? люди достают деньги, как умеют, просто надо быть осторожнее"
Это "чиста-канкретна" философия братков: "воровство не грех, а профессия".
Особенно в нашем "правовом" государстве, где не ясно от кого ждать бОльшей беды: от воров или их ловцов.
И пример Ваш тоже не катит. Я и есть инвалид по вине обкуренного идиота за рулем.

[Epigon]

воровство действительно не грех, ибо есть преступление человека перед человеком , что не является грехом по определению этого слова...
и это действительно профессия... опять же по определению этого слова....
Ну не надо играть словами, у них всех есть определенные значения....
у нас же слава богу пресеступности почти нет.. так что грех жаловаться... кто не верит может прогуляться ночью по южному лондону например.... не вернуться с гарантией 100% и я еще места хорошие знаю....
в общем не надо свой личный несчасливый случай оюявлять зловредным явлением.. это просто не повезло, это может быть с каждым и застраховаться нельзя... с этим надо жить, принимая это
не хотите принимать, ваше право... можно жить в иллюзорном мире, многие так и делают...

P.S я не браток, но братки, сутенёры, проститутки, педофилы и наркоманы садисты и наркоторговцы итд, точна такая же часть жизни как и вы и я, не лучше и не хуже.. просто другие, они вам не нравятся? может быть.. а может быть и вы им не нравитесь.. и кто прав?

Сообщение отредактировал Epigon: 30 November 2011 - 21:56

[Николаич]

Epigon (30 November 2011 - 21:53) писал:

... и кто прав?

Уж только не такая демагогия. Правота может быть только одна и должна находиться на стороне закона.
Перед которым ВСЕ должны быть равны. И в большинстве цивилизованных стран
воры и наркоторговцы сидят в тюрьмах. Или живут под "дамокловым мечом" ожидания посадки.
А кое-где, например, в Китае, получают в качестве наказания смертную казнь.
Так что, суть не в том, кому я не нравлюсь, а лишь в соблюдении или нарушении, в том числе,
моих законных прав. В данном же конкретном примере речь идет об их нарушении по отношению к топикстартеру.
И замечание о "плохой погоде" не просто неуместно, а на мой взгляд оскорбительно.

Сообщение отредактировал Николаич: 30 November 2011 - 22:50

[Epigon]

ну демагогией можно всё обозвать...
Правота может быть только одна и находится на стороне закона - мда... юристы бы вздрогнули от такого выверта... (про применимость и своеобразие закона я вообще не говорю) Закон, это прежде всего чья-то насильственная воля....
(возьмем например фашисткую германию и ее законы), воля народа как трактовала закон советская конституция и по определению ничего со справедливостью не имеет, да и не должен иметь, это аппарат насилия а не справедливости...
он устанавливает лишь таксу - воздаяние за деяние
Но как раз из этого и следует, что они могут и имеют право воровать и калечить, если платят плату (в виде уголовного наказания)
А то, что этого делать нельзя или, что это неправильно, закон не говорит, и следовательно следовательно можно
ну просто же всё....
----
это если переидти на точку зрения закона....
все что слышу это отблески христианской морали.. и представлений о добре и зле...


примерно так вот если стихами...
Все грехи - преимущество божьих рабов,
Если бога не знаешь, не можешь грешить

Сообщение отредактировал Epigon: 30 November 2011 - 22:56

[Николаич]

Epigon (30 November 2011 - 22:43) писал:

... из этого и следует, что они могут и имеют право воровать и калечить...

Вы на ветку пришли, чтобы именно это объяснить?
Перечтите мой первый ответ Вам. Интересно, чтобы Вы сказали преступнику,
который, не дай бог, конечно, но, к примеру, искалечил бы близкого Вам человека.

[Epigon]

тема меня превлекла не вмеру эмоциональным высказыванием одного участника....
далее пошла дискуссия.. на личности ни вы ни я не переходили все было корректно...
у меня просто по жизни сильное стремление... к

Но кто-то ж должен мир очистить
от предрассудков и любви....
виноват, не сдержался захотелось почистить...

А о вашем вопросе... если искренне и без позы... то...
эмоционально я бы растроилься и скорее всего покалечил бы его...
но рационально (позже или если бы смог взыть себя в руки сразу) я относся бы к этому как к падении сосульки на голову... и принял бы все меры по минимизации последствий
человек все таки существо рассудочное... а не животное...

Сообщение отредактировал Epigon: 30 November 2011 - 23:09

[Николаич]

Epigon (30 November 2011 - 23:03) писал:

...человек все таки существо рассудочное...

Жизнь часто дает повод усомниться в этом...

[Epigon]

Николаич (30 November 2011 - 23:07) писал:

Жизнь часто дает повод усомниться в этом...

скорее да-же она очень настойчиво пытаеться доказать нам обратное...

[WerySmart]

Epigon (30 November 2011 - 17:06) писал:

люди достают деньги, как умеют,

Это НЕ люди. Они лишь их напоминают внешне.

Epigon (30 November 2011 - 21:53) писал:

воровство действительно не грех,

То-то ворами в том мире забита преисподняя, а на небесах их не наблюдается.

[Epigon]

WerySmart (30 November 2011 - 23:14) писал:

Это НЕ люди. Они лишь их напоминают внешне.

ну конечно, а судить люди они или нет дано только вам.... все мы люди и они и вы именено совокупность плохого и хорошего, высокого и низкого и делает нас людьми эти сущности в обществе и в человеке неразрывны, но неслиянны.

[WerySmart]

Epigon (30 November 2011 - 21:53) писал:

. и кто прав?

Прав тот, кто смеётся последним.

[Epigon]

WerySmart (30 November 2011 - 23:15) писал:

То-то ворами в том мире забита преисподняя, а на небесах их не наблюдается.

вы там были? фото предоставите? а могу сказать ровно противоположное с ровно той же степенью уверенности...
кстати христианство и правда не считает воровство и убийство грехом.. спорить не надо... дайте ссылку на писание гдн сказано обратное и всё...
а кто смеется последним... и этого мы не знаем... и даже не знаем, а прав ли тот кто смеёться последним?..

Сообщение отредактировал Epigon: 30 November 2011 - 23:20

[conq]

Сразу видно человека, которого не били чем то тупым по затылку и не преставляли нож к горлу, иначе такую х..ю бы не п....л.

Epigon (30 November 2011 - 23:19) писал:

вы там были? фото предоставите? а могу сказать ровно противоположное с ровно той же степенью уверенности...
кстати христианство и правда не считает воровство и убийство грехом.. спорить не надо... дайте ссылку на писание гдн сказано обратное и всё...

А заповеди вы не забыли?

[WerySmart]

Epigon (30 November 2011 - 23:16) писал:

совокупность плохого и хорошего, высокого и низкого и делает нас людьми эти сущности в обществе и в человеке неразрывны, но неслиянны.

Человека делает человеком образ и подобие Творца. А таким образом он становится, если перестаёт творить то, что предписано не делать во второй части Десятисловия. То есть перестаёт красть, льгать, блудить, ненавидеть, убивать, и грабить ближнего своего. Если же он это делает, то он убивает в себе образ и подобие Творца, и превращается в образ и подобие дьявола.

А завершается всё это Последним Судом, после перехода в мир иной. Где все деяния человека выворачиваются из его памяти, судят по Десятисловию, а приговор всегда - абсолютно справедливый, окончательный, и - не подлежащий обжалованию.

[Epigon]

если вы верующий то разговор окончен сразу... бред про творца даяния апостолов нет желания выслушиивать...
я помню эту писанину почти наизусть как правило там одна грязь и подлость...

вам маленький фрагмент из Фауста может что-то измениться....

Мир духов рядом, дверь не на запоре,
Но сам ты слеп, и все в тебе мертво.
Умойся в утренней заре, как в море,
Очнись, вот этот мир , войди в него.

Сообщение отредактировал Epigon: 30 November 2011 - 23:28

[Йож]

Epigon (30 November 2011 - 23:19) писал:

кстати христианство и правда не считает воровство и убийство грехом.. спорить не надо...

Святитель Николай Сербский уже кем-то ниспровергнут? Тогда послушайте Матфея:

Цитата

Вы слышали, что сказано древним:
не убивай

[Epigon]

conq (30 November 2011 - 23:20) писал:

Сразу видно человека, которого не били чем то тупым по затылку и не преставляли нож к горлу, иначе такую х..ю бы не п....л.
А заповеди вы не забыли?

1 следите за выражениями.. я кажеться не использовал таких слов,
2 ссылку на эту заповедь дело в том что ее нет.. вот проблема то.... да? но все ее слушали... это и называеться слышали звон... да не знаем где он...

Йож (30 November 2011 - 23:31) писал:

Святитель Николай Сербский уже кем-то ниспровергнут? Тогда послушайте Матфея:

всякие светител такого наговорили.. мама не горюй
на писание ссылку.... где сказано что грех... повторяюсь еще раз этого нет в писании

[Йож]

Epigon (30 November 2011 - 23:27) писал:

если вы верующий то разговор окончен сразу... бред про творца даяния апостолов нет желания выслушиивать...
я помню эту писанину почти наизусть как правило там одна грязь и подлость...

Возможно, возможно... Но зачем писать такую глупость:

Цитата

христианство и правда не считает воровство и убийство грехом

Христианство - считает, а как Вы лично оцениваете Писания, дело только Ваше, никак не христианства.

"Писание" - Вы что имеете в виду? Ветхий Завет? Новый? Гете? Булгакова? Определитесь уж... А то ведь "бред про творца деяния апостолов", как Вы почему-то назвали Новый Завет, тоже Писание

[Epigon]

тогда скажите где оно это считает, и я скажу что не прав, а не сможе так извинитесь сами за слово глупость...
это вроде разумно да?
ато все слова слова слова что в писании де сказано....

[WerySmart]

Epigon (30 November 2011 - 23:19) писал:

вы там были? .

Был.

Epigon (30 November 2011 - 23:19) писал:

вы там были? фото предоставите?

А зачем? То есть доказательства предоставить не так уж и сложно, как это вам представляется. Но - это не исправит вашего внутреннего отношения к предмету, а лишит вас свободы выбора. Что будет и ещё хуже.

Epigon (30 November 2011 - 23:19) писал:

а могу сказать ровно противоположное с ровно той же степенью уверенности...

Не можете. То есть сказать, и даже с большим апломбом можете. Но это будет так - "болтануть не глядя". Потому что для уверенности нужно не предполагать, а знать. А ваша уверенность будет базироваться лишь на вашем девственном невежестве в этих вопросах. И какая ей будет при этом цена - и ежу понятно.

Epigon (30 November 2011 - 23:19) писал:

кстати христианство и правда не считает воровство и убийство грехом.. спорить не надо... дайте ссылку на писание гдн сказано обратное и всё...

Как! вы крадете, убиваете и прелюбодействуете, и клянетесь во лжи ... и потом приходите и становитесь пред лицем Моим в доме сем, над которым наречено имя Мое, и говорите: „мы спасены", чтобы впредь делать все эти мерзости. Не соделался ли вертепом разбойников в глазах ваших дом сей, над которым наречено имя Мое? Вот, Я видел это, говорит Господь.( Иеремия 7:9-11)

И если праведник едва спасается, то нечестивый и грешный где явится? (1 Петра 4:18)

Сообщение отредактировал WerySmart: 30 November 2011 - 23:37

[Йож]

Epigon (30 November 2011 - 23:33) писал:

на писание ссылку.... где сказано что грех...

еще раз (с первого не увидели):

Цитата

Вы слышали, что сказано древним:
не убивай

(Нагорная Проповедь (Еванг. Мф., гл. V—VII, и Луки, гл. VI, 17—49))

[Epigon]

конкретно 4 книги нового завета
Луку
Матфея
Марка
Иоанна
что ветхий говорит противоположное это и так известно
и так в какой книге какой стих говорит что убивать или воровать нельзя....
причем не апостолам а всем... для апостолов особый каанон...

[Николаич]

Epigon (30 November 2011 - 23:35) писал:

... скажите где оно это считает, и я скажу что не прав..

Воровство, вор

I. НАКАЗАНИЕ ЗА ВОРОВСТВО В ВЕТХОМ ЗАВЕТЕ
Согл. Закону Моисея, В. принадлежит к числу грехов, за к-рые Бог повелевает наказывать (Исх 22:2). Если украденная вещь или животное остались в целости и сохранности, то человек, уличенный в В., должен был заплатить их хозяину вдвойне. Если же они пострадали или были проданы, то за украденную ов-цу вор платил в четырехкратном, а за вола - в пятикратном размере (Исх 22:1). Если в результате халатности был украден скот, отданный на сбережение, нерадивый хранитель должен был заплатить хозяину его стоимость (Исх 22:11). Если пойманный вор не мог возместить убытки, его самого отдавали в собственность тому, кого он обокрал (Исх 22:3), однако вора нельзя было продать за пределы страны. Преступника, уличенного в похищении и продаже человека, приговаривали к смерти (Исх 21:16; Втор 24:7). Убийство вора, застигнутого на месте преступления, не считалось серьезной провинностью (Исх 22:2). Тот, в чьих руках оказывалась чужая собственность, добытая обманом, должен был возместить ее стоимость и в качестве компенсации дополнит. заплатить ее пятую часть (Лев 6:2).

http://www.bible-cen.../vorovstvo__vor

[Epigon]

вон цитату с ветхого уже привели...
только автор почемуто постеснялся поискать это в заповедях моисеевых ны я то знаю почему...
их кстати 2 варианта второй приведён во второзаконии...

[WerySmart]

Epigon (30 November 2011 - 23:38) писал:

и так в какой книге какой стих говорит что убивать или воровать нельзя....

Вы мне напомнили рассказы про мусульман в армии при СССР которые в ответ на вопрос, как же это ни, будучи мусульманами, так залихватски водяру глушат, отвечали, что Пророк запретил пить вино, а о водке там ничего не сказано.

[Epigon]

да вы что... зачем мне ветхий завет... я про христианмтво вам говорю...
Ииисус в нагорной проповеди отменил закон моисеев до тла она как раз об этом.. так что это к иудеям у них и правда воровство уголовное преступление но не грех... грехи кстати перечислил господь моисею...

WerySmart (30 November 2011 - 23:42) писал:

Вы мне напомнили рассказы про мусульман в армии при СССР которые в ответ на вопрос, как же это ни, будучи мусульманами, так залихватски водяру глушат, отвечали, что Пророк запретил пить вино, а о водке там ничего не сказано.

да не надо всего этого..
просто скажите книку и стих нового завета... а не извивайтесь как уж которого приперли вилами... хотя я знаю будет очень много постов, но так и не будет ссылки.. уже началось

[Йож]

Epigon (30 November 2011 - 23:38) писал:

конкретно 4 книги нового завета
Луку
Матфея
Марка
Иоанна
что ветхий говорит противоположное это и так известно
и так в какой книге какой стих говорит что убивать или воровать нельзя....
причем не апостолам а всем... для апостолов особый каанон...

Вы посмотрите на мой пост сразу над Вашим, написанный за 2 минуты до Вашего

[Epigon]

Николаич (30 November 2011 - 23:40) писал:

Воровство, вор

как видим ни слова про грех - типичный УК древности...
грех это вот..
и не будет у тебя другого бога кроме меня... и не сотвори себе кумира
помни день субботний...
итд
но это у евреев это не в тему...

это вы про нагорную ррпроповедь
а полностью почему не привели... там далее очень интересно про не убивай.....

[Йож]

Epigon (30 November 2011 - 23:44) писал:

Ииисус в нагорной проповеди отменил закон моисеев до тла она как раз об этом..

У Вас, право, какое-то свое, придуманное Вами христианство. В таких координатах спорить трудно, не договорившись о терминологии хотя бы.