Pavel_Bykov (24 November 2020 - 16:22) писал:
Коронавирус
#3481
Отправлено 24 November 2020 - 17:51
#3483
Отправлено 24 November 2020 - 18:02
Jacques Bonsergent (24 November 2020 - 17:51) писал:
Но капитализм - это все-таки свобода и конкуренция, а не лагерь и система распределения. Вы тут сову на глобус не натягивайте, понимаю, вам нельзя говорить то, что вы думаете, а мы пока все-таки еще можем. Допускаю, что в эти четыре года ситуация поменяется.
#3484
Отправлено 24 November 2020 - 18:27
Pavel_Bykov (24 November 2020 - 18:02) писал:
Но капитализм - это все-таки свобода и конкуренция, а не лагерь и система распределения. Вы тут сову на глобус не натягивайте, понимаю, вам нельзя говорить то, что вы думаете, а мы пока все-таки еще можем. Допускаю, что в эти четыре года ситуация поменяется.
Думаю, нам пора взаимно забаниться.
#3485
#3486
Отправлено 24 November 2020 - 20:17
ZVlad (24 November 2020 - 11:49) писал:
Я лечился на 6-м этаже КОВИД-госпиталя при больнице № 20 Ростова-на-Дону. Так вот. В палатах интенсивной терапии (ПИТ) стационарная подача кислорода. Если надо, то в любую палату немедленно ставят Концентратор. В случае необходимости совмещают стационарный кислород и Концентратор. Я был с кислородом 10 дней (5 дней в ПИТ) из 13 в больнице.
#3487
Отправлено 24 November 2020 - 20:22
Сообщение отредактировал michael469: 24 November 2020 - 20:32
#3488
Отправлено 24 November 2020 - 20:32
donvostok (24 November 2020 - 15:09) писал:
Данные по РФ - далеко до начала эффективного сокращения.
А еще, зная нашу статистику - можно смело от 30% и больше откинуть.
койки.jpg
*
#3489
Отправлено 24 November 2020 - 20:35
Vlad_Biker (24 November 2020 - 10:44) писал:
"сказали "надо маски - значит надо"" - кто сказал? Путин? На основании каких исследований? В каких случаях?
Я задался этим вопросом и на первой странице выдачи гугла ничего в пользу масок не нашёл.
#3491
Отправлено 24 November 2020 - 20:46
donvostok (24 November 2020 - 16:53) писал:
Есть снипы на приток свежего воздуха в помещениях в зависимости от квадратуры - нигде не соблюдаются.
Концентрация аэрозолей такова что никакая защита не справляется.
Есть еще правила организации/постройки инфекционной больницы и потоки воздуха там вполне конкретно определены. Насколько эти правила выполняются не знаю.
#3492
Отправлено 24 November 2020 - 20:52
scorta (24 November 2020 - 20:44) писал:
#3493
Отправлено 24 November 2020 - 23:50
https://www.cell.com...7613(20)30469-6
- Не у всех переболевших коронавирусом обнаруживаются антитела. У части выздоровевших иммунный ответ обеспечивается только за счет Т-клеток (Т-лимфоцитов). Чего, по всей видимости, оказывается вполне достаточно.
- Т-клеточный ответ на фрагменты коронавируса наблюдается не только у переболевших, но и у здоровых доноров. Такой ответ, скорее всего, является результатом сезонных простудных заболеваний, вызываемых другими коронавирусами. При этом здоровые доноры, которых мы набирали уже во время пандемии, в среднем имели более высокий уровень ответа, чем те, образцы от которых были получены до 2019 года и хранились в биобанке. Скорее всего, это значит, что часть доноров, не зная того, уже имела контакт с вирусом, вызывающим COVID-19.
- Мы обнаружили несколько фрагментов вируса, ответ на которые возникает у разных людей очень часто. Наличие Т-клеток, распознающих эти фрагменты, может быть индикатором того, что человек перенес COVID-19 - даже при отсутствии у него антител. Информация о таких «горячих точках» иммунного ответа является основой для разработки теста на Т-клеточный иммунный ответ на COVID-19, чем мы сейчас занимаемся. Пока мы используем его в основном как научный инструмент, но мы рассчитываем, что уже в ближайшее время он станет доступен и для диагностики.
Сообщение отредактировал Pavel_Bykov: 24 November 2020 - 23:50
#3494
Отправлено 25 November 2020 - 01:26
alligatory (24 November 2020 - 20:35) писал:
По факту уже более менее набирается информация о пользе медицинских (и "типа медицинских") масок (а они, оказывается, ещё и разные!), и не только масок, при различных условиях их использования.
ZVlad (24 November 2020 - 16:44) писал:
scorta (24 November 2020 - 16:55) писал:
Идем в госпиталь, где переболели все - сто процентов. Вывод - защита костюмов и масок не сто процентов.
То есть - польза масок может быть выше при должном оборудовании помещений - улучшение вентиляции, правильная установка (и включение в работу!) озонаторов, использование УФ светильников непрямого света. Ручки тележек и дверей надо делать из специальных обеззараживающих материалов (а есть и такие).
Ну и да - какая польза может быть от маски, если трое моих знакомых ходили сдавать анализы в поликлинику в общей очереди и после получения результатов официально, по предписанию врача, лечились дома... При этом кругом людей, с которыми они контактировали предыдущие сутки, никто не интересовался и их никто не проверял. А там, собственно, заболели одни, потом другие и далее след теряется.
А маски очень нужны, да. Прям таки "АГА".
И этот сарказм не против масок, а он направлен в отношение тех, кто ставит маски на первое место, а всё остальное, типа не важно, вы, главное маски носите и думалку лишний раз не включайте (а то сообразите в какой *опе находитесь и почему вы там на самом деле находитесь, даже в маске, а это уже чуть ли не экстремизм по нынешним временам (((( )
Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 25 November 2020 - 01:34
#3495
Отправлено 25 November 2020 - 06:49
#3497
Отправлено 25 November 2020 - 11:17
Вы можете не носить маску, не вакцинироваться, не принимать вообще никаких мер предосторожности, даже дверь на ночь не запирать . В конце концов - вы взрослый дееспособный индивидуум и по определению должны осознавать последствия своих действий . Вот только потом(особенно если случится что то этакое ) не надо вопить, что государство о вас не заботится. Оно в принципе не обязано подтирать вам сопли .
Каждый сам палач своего счастья И никто, ни власть, ни Небеса, ни Бездна, ни окружающие тут, ни при чём.
#3498
Отправлено 25 November 2020 - 11:41
L2009 (25 November 2020 - 10:59) писал:
Сегодня вообще в поликлиники без масок разве пускают?
michael469 (25 November 2020 - 11:17) писал:
Вы можете не носить маску, не вакцинироваться, не принимать вообще никаких мер предосторожности, даже дверь на ночь не запирать
Ещё 25-ый раз говорю - в рамках данной темы мне интересно аргументированно поговорить на тему пользы масок с теми, кому так же это интересно.
Вот, например вы знаете что за маски вы покупаете и используете? Чем обычная сине-белая маска отличается от "намордников", которые многие сегодня используют?
Вы выкидываете маску после посещения магазина и стояния там в очереди у кассы, или аккуратно складываете её в карман и так до тех пор, пока она не станет визуально грязной?
Вы её плотно подгоняете по лицу, или так "что-б лучше дышалось"?
#3499
Отправлено 25 November 2020 - 12:05
А вы сами-то желаете это знать?
Потому что, например, я даю информацию как это найти и что почитать, чтобы это понять, а в ответ получаю:
#3500
Отправлено 25 November 2020 - 12:07
#3501
Отправлено 25 November 2020 - 12:09
Но это же "чинушья писанина" же по вашему выражению.
#3502
Отправлено 25 November 2020 - 12:09
Скрипач такой хотел снять на Альфе и надышать им там.
Киноляп, там был выпускной клапан, он и так надышивал.
#3503
Отправлено 25 November 2020 - 12:10
Priestone (25 November 2020 - 12:05) писал:
Потому что, например, я даю информацию как это найти и что почитать, чтобы это понять, а в ответ получаю:
ZVlad (25 November 2020 - 12:07) писал:
Вы выкидываете маску после сраднего по продолжительности посещения большого магазина? Или в карман её?
#3504
Отправлено 25 November 2020 - 12:12
Вот именно я как раз читал.
Почему так уверенно и предлагаю вам тоже это наконец-таки сделать. Для более аргументированного разговора, а не очередного муссирования чьих-то фантазий.
#3505
Отправлено 25 November 2020 - 12:17
Priestone (25 November 2020 - 12:12) писал:
Почему так уверенно и предлагаю вам тоже это наконец-таки сделать. Для более аргументированного разговора, а не очередного муссирования чьих-то фантазий.
Если это вам важно. Если нет, то, благодарю за ссылку на этот сборник "война и мир". Буду знать, что где-то в инете лежит 100 страниц актов в которых, как обычно, 95 страниц - вода. И никаких ссылок на исследования, на которых эти документы базируются.
Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 25 November 2020 - 12:17
#3507
Отправлено 25 November 2020 - 12:27
scorta (25 November 2020 - 12:09) писал:
HSV (25 November 2020 - 12:23) писал:
В рамках же данной темы мне интересно поговорить и узнать больше о масках и их эффективности.
Вы против?
Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 25 November 2020 - 12:27
#3508
Отправлено 25 November 2020 - 12:28
Нет, не могу. потому что "дьявол кроется в деталях", а вырванные из контекста несколько "важных" фраз могут поменять смысл вне этого контекста. Особенность руководящих документов в том, что их надо читать целиком. Иначе будет как в анекдоте про избирательных слух у мужчин:
Жена мужу говорит:
- Да ты совсем обленился. Небритый, немытый... какой может быть секс с таким? Мусор в комнате на полу валяется. Собери и вынеси прямо сейчас.
Муж слышит:
"...секс... на полу... прямо сейчас..."
- О даааа... иди сюда, моя конфеточка!
Сообщение отредактировал Priestone: 25 November 2020 - 12:29
#3510
Отправлено 25 November 2020 - 12:31
Думайте о том, что пишете. У нас люди пачками умирают, а вы язык тут свой чешете.
Сегодня. Наш работник. 12 часов в очереди на КТ
Сообщение отредактировал donvostok: 25 November 2020 - 12:32
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных