Философия пейзажной съемки

Отправлено 01 June 2009 - 12:45

Anatol (1.6.2009, 12:16) писал:

Помоему, идеальный пейзаж тот, который позволил-бы передать зрителю (именно средствами этого жанра) эмоциональное состояние и чувства автора в момент съемки и/или создания пейзажа.

Горные пейзажи снимешь часто голодным, с рюкзаком в 35 кг за спиной, с мозолями на ногах и после трехдневного перехода. Эмоциональное состояние - смешаное . "Красотища!" + "Домой хочу". Так что передавать надо бы только первую часть, но вторая все равно примешивается.

• Наверх
• Изменить

Отправлено 01 June 2009 - 13:13

Alexey Shadrin (1.6.2009, 13:33) писал:

Вот тут не могу согласиться: иногда бывает так, что в момент съемки состояние наипаршивейшее по совершенно посторонним причинам. Но опыт подсказывает, что будь состояние благостным, возникли бы такие-то эмоции. И вот их и стараемся передать. И далеко не факт, что фотограф обречен на неудачу -- зависит от его опыта наблюдения за сценами и за собой в сценах. ИМХО.

Совершенно верно. Поэтому я и написал "...и/или создания..." т.к. просматривая, к примеру, отснятое дома на компьютере и, возможно, внеся какие-то коррекции Вы неизбежно испытаете эмоции, которые и попытаетесь донести до зрителя. К тому-же, по моему глубокому убеждению, творческий процесс не заканчивается нажатием на спусковую кнопку камеры.

NetSkater (1.6.2009, 13:44) писал:

Эмоциональное состояние - смешаное . "Красотища!" + "Домой хочу". Так что передавать надо бы только первую часть, но вторая все равно примешивается.

А ведь это и не важно, сомневаюсь, что снимая горный пейзаж, в последствии, Вы захотите передать зрителю какие-то эмоции кроме первой, да и она наверняка всё-же сильнее второй, иначе Вы-бы не взяли в руки камеру

Сообщение отредактировал Anatol: 01 June 2009 - 13:30

• Наверх
• Изменить

Отправлено 01 June 2009 - 13:34

Anatol (1.6.2009, 14:12) писал:

А ведь это и не важно, сомневаюсь, что снимая горный пейзаж, в последствии, Вы захотите передать зрителю какие-то эмоции кроме первой, да и она наверняка всё-же сильнее второй, иначе Вы-бы не взяли в руки камеру

Я думаю что если-бы вторая эмоция была сильней Вы-бы не то что камеру... и в горы-бы не пошли..

• Наверх
• Изменить

Отправлено 01 June 2009 - 13:38

flyfrog (1.6.2009, 14:33) писал:

Я думаю что если-бы вторая эмоция была сильней Вы-бы не то что камеру... и в горы-бы не пошли..

Ну почему-же, вполне можно было-бы снять репортаж о тяготах горного туризма, но жанр уже был-бы другой

• Наверх
• Изменить

Отправлено 01 June 2009 - 14:35

flyfrog (1.6.2009, 13:33) писал:

Я думаю что если-бы вторая эмоция была сильней Вы-бы не то что камеру... и в горы-бы не пошли..

Что еще стоит отметить из горно-пейзажной съемки - странные принципы, похожих на законы Мерфи:

1. Чем меньше времени на съемку (обычно, когда торопишься к месту ночлега/к поезду/автобусу) - тем красивее пейзаж открывается . Это можно учесть, и выйти пораньше. Тогда красивых ландшафтов не видать, как своих ушей - по одной из тысячи причин - не будет хорошего света, и др. и пр. Это тоже надо учесть, и снимать быстро, желательно "на ходу и с коротких остановок".

2. Чем больше технических приемов применяешь (имею в виду, ХДР, светофильтры) - тем, в моем случае, "вымученнее" картинка. Это как с ресторанной едой - бывает, ешь такую, и понимаешь, что еду при приготовлении, что называется, "замучили". А бывает, простой шашлычок настолько быстро и мастерски приготовлен, что в сто раз вкуснее ресторанных изысков. Это я все применительно к пейзажному фото, а не к еде

3. Если хочешь получить интересный кадр - стоит рисковать оборудованием. Например, снимать под дождем, балансируя на камне и др. и пр. Стоит убрать камеру в уютную сумку - тут же открывается хороший вид/удачно падает свет.

4. Как ни странно, увеличив число кадров, снятых в конкретном месте, качество фото не повысить, а скорее, даже понизить. То есть лучше потратить минуту на раздумья и снять один кадр, чем отснять за эту минуту сто бездумных кадров. Это и для аккумулятора и карточек полезнее.

5. Зная, приблизительно, куда пойдешь, и что там можно снять, можно составить "сценарий" съемки, и даже нарисовать картинки, как это должно выглядеть.. Понятно, что скорее всего, не пригодятся, и все будет по-другому, но хоть какая-то наметка, план действий будет..

Это я себя поучаю, чтобы соблюдал эти пункты..

Сообщение отредактировал NetSkater: 01 June 2009 - 14:44

• Наверх
• Изменить

Отправлено 01 June 2009 - 18:25

• Наверх
• Изменить

Отправлено 01 June 2009 - 18:48

• Наверх
• Изменить

Отправлено 01 June 2009 - 19:25

NetSkater (1.6.2009, 18:47) писал:

но в одно и то же место почему-то попадаешь в одно и то же время, и пейзажи разных лет не слишком отличаются один от другого

Конечно, возвращаться полезно. Меняется все, и пейзаж, и автор. А вот точку отмечать не надо. Поиск гармонии в кадре сам выведет на то же место +/- 10 сантиметров.





Примеров тому у меня много. Эти просто под рукой оказались.

Сообщение отредактировал Vitaly: 01 June 2009 - 19:28

• Наверх
• Изменить

Отправлено 01 June 2009 - 19:30

Alexey Shadrin (1.6.2009, 19:24) писал:

...а практикует кто GPS-заколы точек съемки

Какая знакомая тема

• Наверх
• Изменить

Отправлено 01 June 2009 - 20:18

Prosperо (1.6.2009, 20:29) писал:

Какая знакомая тема

Отнюдь. Я имел в виду применение GPS в личных целях, для того, чтобы легко возвращаться в нужное место. А за ссылку спасибо: я очень рад, что даже за те два дня, пока призыв висел у меня на сайте (пришлось убрать под давлением начальства), он получил такой резонанс.

NetSkater (1.6.2009, 19:47) писал:

Да, кстати, может знаете, есть софтинки для привязки фотографий к GPS координатам по времени съемки, которые позволяют, например, превьюшки фотографий расставить по треку пройденного маршрута.

К сожалению... я же пленочник-форматчик. У меня все очень "медленно и торжественно".

• Наверх
• Изменить

Отправлено 01 June 2009 - 20:24

• Наверх
• Изменить

Отправлено 01 June 2009 - 20:35

Alexey Shadrin (1.6.2009, 20:23) писал:

Кто сумел изменить характер деятельности и образ жизни, чтобы бывать в поле как можно чаще и дольше?

Мой рецепт - горный велосипед на даче и сумка на руль . Окрестности в радиусе 25 км - Ваши.

Ну и в отпуске не забывать про фото (хотя и не делать из этого "культа").


А мотивы - приятное и полезное времяпрепровождение, опять же много интересного узнаешь. Можно совместить с рыбалкой/"грибалкой"/сбором ягод, кто увлекается.
Творчество как мотив пейзажной съемки - для меня слишком громко звучит.

Сообщение отредактировал NetSkater: 01 June 2009 - 20:37

• Наверх
• Изменить

Отправлено 01 June 2009 - 20:42

• Наверх
• Изменить

Отправлено 01 June 2009 - 21:41

Alexey Shadrin (1.6.2009, 21:23) писал:

Кому удается подолгу бывать в поле? Хотя бы 8-10 недель в году? Кто сумел изменить характер деятельности и образ жизни, чтобы бывать в поле как можно чаще и дольше?

Позвольте, какое поле и почему только поле? А городской, сельзкий, индустриальный, морской пейзажи. Город, село, а у многих и море под боком, при том каждый день вокруг тебя, по сути живём в этом. Так что вопрос поставлен, мягко говоря, не корректно. Уже-же отмечали, что поднятая тема необъятная

• Наверх
• Изменить

Отправлено 01 June 2009 - 23:06

• Наверх
• Изменить

Отправлено 02 June 2009 - 02:09

• Наверх
• Изменить

Отправлено 02 June 2009 - 05:24

• Наверх
• Изменить

Отправлено 02 June 2009 - 07:10

Alexey Shadrin (2.6.2009, 5:23) писал:

Поясню:
1. Городская жизнь, организованная так, чтобы выезжать в поле не менее чем на 8-10 недель в год.
2. Хорошая физическая форма, крепкое здоровье.
3. Любовь к одиночеству, четкая продуманная философия жизни, определенная мера мизантропии.
4. Хорошее полевое снаряжение и полный комплект "лесных" навыков.
5. Собака.
6. Отсутствие автомобиля.
Спасибо.

1. Наверное, организовать можно. Собственно, с учетом отпуска и выходных, как раз столько и наберется. Другое дело, что считать полем - лес вблизи города? Если город большой, то более-менее чистый лес в радиусе километров 20-30 от города, остальное покрыто слоем мусора.. На выходные - лучше с ночевкой. Получается - палатка (весной и осенью - только с печкой и для баальших любителей, а вот летом - милое дело), машина или дача.. Да, и замечено, чем дальше от города, тем люди и природа лучше.

2. Ну в велопоходах особо хорошая физическая форма не требуется, а вот здоровье - пожалуй. Кроме того, часть городских жителей боится леса - потеряешься/комары закусают/клещ/волк/медведь нападет.. Это от воспитания в детстве зависит.

3. К одиночеству - не согласен. Конечно, приятно снимать, когда не торопят, но и в походе неплохо.. Опять же если договориться и стать штатным фотографом экспедиции - есть шанс, что будешь тащить только фотооборудование. Это сильно приятнее, чем снимать макро с рюкзаком за спиной .

4. Согласен полностью. Будучи накормлен/с нестертыми пятками/в тепле и сухости - больше думаешь о снимке. GPS, опять же, позволяет планировать поход так, чтобы нигде не бежать бегом минмо красивых видов. С другой стороны, газгорелка сильно сокращает время приготовления пищи, но поход без костерка - посто прогулка по лесу..

5. Собака - ну, лично я не собачник, но типаж вполне тургеневский.

6. Согласен. Разве что до ближайшего населенного пункта, да и то лучше наемный (автобус), чтобы не думать весь поход, как там машина, и не поцарапают ли ее трактор, и не забодает ли корова. Идеальный транспорт туриста - лошадь с телегой. Можно добраться в глушь, снимать на ходу легко.. Или пешком.

Сообщение отредактировал NetSkater: 02 June 2009 - 07:30

• Наверх
• Изменить

Отправлено 02 June 2009 - 07:19

• Наверх
• Изменить

Отправлено 02 June 2009 - 08:30

• Наверх
• Изменить

Отправлено 02 June 2009 - 08:56

Alexey Shadrin (2.6.2009, 6:23) писал:

"Поле" -- это термин биологов, зоологов, геологов и пр., означающий "полевая работа" -- вне города, outdoor.

Это не требовало пояснения К тому-же, на мой взгляд, Вы предлагаете какой-то однобокий подход. Рисуется образ небритого дикаря в грязной штормовке, вооруженного фотоаппаратом. Почему получая радость от общения с природой надо обязательно отказывать себе в других радостях и удобствах. Я, например, очень люблю снимать с воды (вместе с тем и рыбалкой не брезгую), а поэтому есть надувная моторка, ну а доставить это не лёгкое снаряжение, естественно - автомобиль, да и жить на природе нравится с комфортом - кемпинговая палатка, столы, стулья, тенты, газ. К сожалению не часто удается выбраться куда-то, если работаешь - только отпуск. А вы рисуете образ какого-то упёртого на одиночестве фотоманьяка от пейзажной фотографии, почему-бы ему еще и макро не поснимать и между прочим фотоохотой не занятся Между тем есть и физическая форма и полевое снаряжение и комплект необходимых навыков - когда был помоложе - и ходил и сплавлялся, а вот собак - не люблю. Посему как-то трудно связывается увлеченность пейзажной фотографией (а я люблю этот жанр) и предлагаемый стиль жизни.

• Наверх
• Изменить

Отправлено 02 June 2009 - 09:43

don_karleone (2.6.2009, 9:29) писал:

Наверное, стоит откорректировать пункт 1 программы.

Это не программа -- это внутренняя позиция. Однако упрек принят. Спасибо.

• Наверх
• Изменить

Отправлено 02 June 2009 - 09:45

• Наверх
• Изменить

Отправлено 02 June 2009 - 09:51

Anatol (2.6.2009, 9:55) писал:

Посему как-то трудно связывается увлеченность пейзажной фотографией (а я люблю этот жанр) и предлагаемый стиль жизни.

Он не предлагаемый -- Боже сохрани -- он вопрошаемый: я лишь поинтересовался, есть ли среди ув. сообщества те, для кого пейзажная работа -- образ жизни? Я знаком минимум с двумя такими фотографами -- они вполне помытые
Об одном (Андрее Френкеле) короткий сюжет Ленинградского областного телевидения (470 Мб) Настоятельно рекомендую посмотреть. Лично для меня такой образ жизни -- предмет глубокой зависти. Но это лишь лично для меня, подчеркну.

Сообщение отредактировал Alexey Shadrin: 02 June 2009 - 09:56

• Наверх
• Изменить

Отправлено 02 June 2009 - 09:52

• Наверх
• Изменить

Отправлено 02 June 2009 - 10:00

• Наверх
• Изменить

Отправлено 02 June 2009 - 10:14

• Наверх
• Изменить

Отправлено 02 June 2009 - 10:24

• Наверх
• Изменить

Отправлено 02 June 2009 - 10:54

Alexey Shadrin (2.6.2009, 10:50) писал:

Лично для меня такой образ жизни -- предмет глубокой зависти. Но это лишь лично для меня, подчеркну.

Ой, не завидуйте. Одиночество, по моему глубокому убеждению, основанном, увы, на собственном опыте - далеко не лучший выбор, и, как правило, вынужденный. Так или иначе, люди ведущие подобный образ жизни, обделены такими житейскими радостями, как ДОМ, СЕМЬЯ, ДЕТИ, соответственно их усилия направлены на какую-то другую самореализацию, в тематичном случае - пейзажную фотографию.

• Наверх
• Изменить

Отправлено 02 June 2009 - 11:23

Anatol (2.6.2009, 11:53) писал:

Ой, не завидуйте. Одиночество, по моему глубокому убеждению, основанном, увы, на собственном опыте - далеко не лучший выбор, и, как правило, вынужденный. Так или иначе, люди ведущие подобный образ жизни, обделены такими житейскими радостями, как ДОМ, СЕМЬЯ, ДЕТИ, соответственно их усилия направлены на какую-то другую самореализацию, в тематичном случае - пейзажную фотографию.

Согласен, ежели речь о молодых людях. Но трудно вообразить 25 летнего юношу, тихо ползущего по лесу с карданом в рюкзачке. Конечно речь о людях совсем взрослых, у которых описанное Вами позади. И зависть моя касается возможности быть в поле подолгу. Мне тоже удается 9-10 недель в году быть в поле, но этого очень мало -- совсем мало. Однако, как уже сказал, двое моих знакомых проводят в поле до полугода -- им это удается. Знаю при этом, что они шли к такому стилю многие годы и пришли в итоге. Вот мой вопрос и сводится к тому: есть ли кто среди вас?

NetSkater (2.6.2009, 10:44) писал:

7. Интересный сюжет (мне нравится, по крайней мере) – динамика в пейзаже. Несущиеся облака, склоненные ветром деревья, струи дождя. Как мне кажется, динамичный пейзаж не так требователен к сюжету, как статичный.

Он привлекателен для Вас нетребовательностью или динамикой, драматургией?

• Наверх
• Изменить