Перейти к содержимому


VSLive

Автор Aлеф, 27 Feb 2009 20:13

Сообщений в теме: 269

#211 Aлеф

    Заслуженный тролль Пентаклуба

  • Пользователь
  • 23837 сообщений
  • Имя:Лёшка-морковка
  • Город:Denver, CO, USA

Отправлено 27 March 2009 - 17:13

а вообще, беседа с Вами мне навеяло строчки из Чуковского:

"И встал Айболит, побежал Айболит,
По полям, по лесам, по лугам он бежит.
И одно только слово твердит Айболит:
"Лимпопо, Лимпопо, Лимпопо!""

:) :)
все будет нормально, Олег... с Вами или без Вас, люди будут покупать новые камеры и пользоваться новыми сервисами... :)

Просмотр сообщенияoleg_v (27.3.2009, 20:07) писал:

Ну это уже спекуляция терминами, тогда файл-сервер - тоже облако.
зачем теоретизировать без нужды?! веб-сервис - это сегодняшний прообраз Облака...
а вообще я (в третий раз повторяю для Вас, если не ошибаюсь) имею ввиду применение
конкретных технологий, например, ADO.NET DS...
дайте себе труд, разбиритесь, какие именно технологии могут применяться,
чтобы потом не заниматься пальцевнеботыканием... ;)

#212 Гость_oleg_v_*

  • Гость

Отправлено 27 March 2009 - 17:17

Просмотр сообщенияAleph (27.3.2009, 17:12) писал:

зачем теоретизировать без нужды?!
А зачем впадать в конкретику? Причем тут вообще .net ? У того же сана есть масса подобного мусора под другими названиями.

#213 CHiCHo

  • Пользователь
  • 612 сообщений
  • Город:Южное Бутово

Отправлено 27 March 2009 - 17:48

Пожалуй, поразмышляю.
Действительно, для работы идея облаков не нова. Назовем это серверми и будем с ними работать - никакого доступа извне при этом. Хочется назвать это облаком - пожалуйста.
Для домохозяйки - надо ей объяснить, что круто иметь дома только клавиатуру (это в идеале, в реале мощность должна быь не меньше среднего ПиСи).
Не знаю, будущее весьма туманно, но победят те, кто зарботает денег (не важно на чем).

#214 Aлеф

    Заслуженный тролль Пентаклуба

  • Пользователь
  • 23837 сообщений
  • Имя:Лёшка-морковка
  • Город:Denver, CO, USA

Отправлено 27 March 2009 - 18:31

Просмотр сообщенияoleg_v (27.3.2009, 20:16) писал:

А зачем впадать в конкретику? Причем тут вообще .net ?
журналистика - это не для всех, вам нравится купать шарообразного коня в вакууме, мне - нет...
а NET :) потому, что есть уже готовые технологии, которые можно начать применять...
у всех проихводителей они будут, я не спорю, но в отличии от Вас, сведующего во всех системах, я знаю и работаю с MS, о ней и говорю...

Сообщение отредактировал Aleph: 27 March 2009 - 18:32

#215 Гость_oleg_v_*

  • Гость

Отправлено 27 March 2009 - 18:35

Давайте не будем впадать в пространные рассуждения не относящиеся к теме. Если вам нравится .net, это не означает, что остальные должны разделять ваши восторги, и не означает, что другие аналогичные технологии чем то хуже. Я даже могу подсказать, чем они лучше - количество операционных систем, на которых они работают, заметно больше 1.

Сообщение отредактировал oleg_v: 27 March 2009 - 18:35

#216 Aлеф

    Заслуженный тролль Пентаклуба

  • Пользователь
  • 23837 сообщений
  • Имя:Лёшка-морковка
  • Город:Denver, CO, USA

Отправлено 27 March 2009 - 18:40

Просмотр сообщенияoleg_v (27.3.2009, 21:34) писал:

Я даже могу подсказать, чем они лучше
не думаю я так... точнее думаю, что не сможете...
кол-во ОС - это да, это серьезный аргумент... :)

Просмотр сообщенияoleg_v (27.3.2009, 21:34) писал:

Давайте не будем впадать в пространные рассуждения не относящиеся к теме.
:) :) Вы специально это делаете? особенно забавно на этом фоне выглядит Ваше сравнение Облака с файл-сервером... ;)
Олег, давайте завяжем с профанацией, этот топик хоть и в "Просто обо всем", но он - профессиональный...

Сообщение отредактировал Aleph: 27 March 2009 - 18:41

#217 Гость_oleg_v_*

  • Гость

Отправлено 27 March 2009 - 18:45

Ну объясните сначала, что такое облако, при этом не забывайте, что MS не один производит глючный софт, потом обсудим профессиональность этого топика.

#218 Aлеф

    Заслуженный тролль Пентаклуба

  • Пользователь
  • 23837 сообщений
  • Имя:Лёшка-морковка
  • Город:Denver, CO, USA

Отправлено 27 March 2009 - 18:50

Просмотр сообщенияoleg_v (27.3.2009, 21:44) писал:

Ну объясните сначала, что такое облако,
в Сети очень много материалов, часть хороших ссылок я давал - почитайте топик с начала...

Просмотр сообщенияoleg_v (27.3.2009, 21:44) писал:

потом обсудим профессиональность этого топика.
мы не станем это обсуждать, в этом топике я прошу обсуждать сабж - новые технологии фирмы Майкрософт, которые она предлагает в ближайшие пару лет... Вы можете рассуждать как профессиональный пользователь - я только "за", но не стоит разводить здесь кашицу из малопонятного:
"Тогда файл-сервер - тоже облако.
А зачем впадать в конкретику?
Давайте не будем впадать в пространные рассуждения!"

:) :)

#219 Гость_oleg_v_*

  • Гость

Отправлено 27 March 2009 - 18:56

Ага - слив защитан. Для обсуждения исключительно .net придется еще поискать собеседников.

#220 Aлеф

    Заслуженный тролль Пентаклуба

  • Пользователь
  • 23837 сообщений
  • Имя:Лёшка-морковка
  • Город:Denver, CO, USA

Отправлено 27 March 2009 - 19:03

Просмотр сообщенияoleg_v (27.3.2009, 21:55) писал:

Для обсуждения исключительно .net придется еще поискать собеседников.
лучше быть безконечно одиноким, чем иметь счастье иметь таких адекватных собеседников... :)

Просмотр сообщенияoleg_v (27.3.2009, 21:55) писал:

Ага - слив защитан.
да и уже можете глотать... :) понимаете, Олег, обсуждать то, чего не знаешь и никогда не делал - это Ваша прерогатива, мне при все желании здесь за Вами не угнаться, можете напротив колонки с моим именем сразу написать: проиграл путем неявки на спор... :)

#221 Гость_oleg_v_*

  • Гость

Отправлено 27 March 2009 - 19:08

Откуда вам знать, что я делал, а что нет. Я приложил руки к софту, на котором работает существенная часть облаков и прочих порносайтов.

#222 Aлеф

    Заслуженный тролль Пентаклуба

  • Пользователь
  • 23837 сообщений
  • Имя:Лёшка-морковка
  • Город:Denver, CO, USA

Отправлено 27 March 2009 - 19:12

Просмотр сообщенияoleg_v (27.3.2009, 22:07) писал:

что я делал, а что нет.
Вас мы тоже обсуждать здесь не будем, можно пообсуждать Ваши слабоадекватные высказывания, которые выдают в Вас не только великого физика, но и программиста...
я предлагаю: либо вернуться к обсуждению сабжа, либо уйти отсюда и не флудить...
ну пожаааааалуйста...

#223 Гость_oleg_v_*

  • Гость

Отправлено 27 March 2009 - 19:17

насчет адекватности вопрос сложный - попробуйте подсчитать процент ваших постов, где вы не переходили с темы топика на личность оппонентов

#224 Aлеф

    Заслуженный тролль Пентаклуба

  • Пользователь
  • 23837 сообщений
  • Имя:Лёшка-морковка
  • Город:Denver, CO, USA

Отправлено 27 March 2009 - 19:28

Просмотр сообщенияoleg_v (27.3.2009, 22:16) писал:

насчет адекватности вопрос сложный
шутите! проще некуда... я еще по беседе о квантовых шумах все выводы сделал и (заметьте!) я не доктор, а простой инженер... :)

#225 Гость_oleg_v_*

  • Гость

Отправлено 27 March 2009 - 19:32

продолжаем флудить в собственной теме? я тоже не доктор, но вывод очевиден

#226 Aлеф

    Заслуженный тролль Пентаклуба

  • Пользователь
  • 23837 сообщений
  • Имя:Лёшка-морковка
  • Город:Denver, CO, USA

Отправлено 27 March 2009 - 19:38

может и не совсем по теме, но так или иначе "накопитель": :)
Компания Seagate представила новое семейство сетевых накопителей BlackArmor NAS 440, предназначенных для использования в домашних условиях, а также в офисах предприятий малого и среднего бизнеса.
http://hard.compulenta.ru/414049/

Сообщение отредактировал Aleph: 27 March 2009 - 19:52

#227 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32947 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 27 March 2009 - 19:58

Господа, рекомендую всем перестать валять дурака - мы все-таки в культурном клубе. Стоит уважать собеседника. Для дуракаваляния есть тема про три новые камеры.

#228 var-alex

  • Пользователь
  • 689 сообщений
  • Город:г. Коломна МО

Отправлено 27 March 2009 - 20:36

Просмотр сообщенияAleph (27.3.2009, 15:56) писал:

просто Вам как человеку, который считает, что камера *istDS - это вершина цивилизационного прогресса,
Я тоже думаю что получше она была по картинке чем 200ка. Хотя конечно и минусы были заметные.

#229 Aлеф

    Заслуженный тролль Пентаклуба

  • Пользователь
  • 23837 сообщений
  • Имя:Лёшка-морковка
  • Город:Denver, CO, USA

Отправлено 27 March 2009 - 20:40

Просмотр сообщенияvar-alex (27.3.2009, 23:35) писал:

Я тоже думаю что получше она была по картинке чем 200ка. Хотя конечно и минусы были заметные.
Вы уверены, что Вы выбрали правильное место (топик) для обсуждения этой камеры? :)

#230 var-alex

  • Пользователь
  • 689 сообщений
  • Город:г. Коломна МО

Отправлено 27 March 2009 - 20:42

Просмотр сообщенияAleph (27.3.2009, 16:26) писал:

:) наивность украшает мужчин...
в нашем последнем проекте для Газпрома чувакам было надо: реконструкция прочностных характеристик трубы по остаточной намагниченности, трехмерная реконструкция дефектов потери металла, распознавание вида дефектов... при этом система в год накапливает порядка 1 террабайта данных, а обработка не только камеральная, но и полевая... :) :)

в этом мире есть еще интересные задачки, не все занимаются администрированием 1С Бухгалтерии... ;)
Гы %-) Конкуренты нашим Луховицам что ли??? Прикольна =) Задачка интересная, програмноаппаратная. И облака ваааще никак не применишь. Или у вас была чисто обработа снятых данных?
Предупреждение от модератора IOTNIK
Вы наказаны за использование в общении языка, недопустимого в нашем клубе.


Как бы то ни было, облака и подобная идеология будет "насаждаться" хотя бы потому, что надо делать деньги на пользователях, а по классической схеме продажи лицензий это уже не получается. Софт достаточно отлажен, достаточно функционален, и многие просто не хотят покупать новые версии, ибо считают это ненужным. И это не только я такой ретроград, но и многие мои знакомые.
А тут такая возможность получается, что вроде аренда, то есть денег сразу много и не надо. Но в перспективе аренда всегда менее выгодны арендатору, чем покупка. Ну а про возможности "большого брата" и говорить не надо с такими технологиями.

Сообщение отредактировал IOTNIK: 27 March 2009 - 21:30

#231 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32947 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 27 March 2009 - 20:47

Сообщение от модератора IOTNIK
Ребятки, я до этого писал как пользователь - теперь пишу как модератор. Прекратите засорять тему. В нашем клубе есть темы, откровенно флудилки - в них можно многое. В остальных темах Нужно придерживаться правил. Не мусорьте, пожалуйста, не грубите. Как я определил, что эта тема не флудилка - она не в "Пятнице" , она Не обсуждалась много раз у нас в клубе.
Значит она может быть кому-то интересна. Зачем засорять ее своим поведением?

#232 aen

  • Пользователь
  • 4125 сообщений
  • Город:Severodonetsk, Toronto, Exton

Отправлено 27 March 2009 - 21:21

Просмотр сообщенияAleph (27.3.2009, 19:11) писал:

я предлагаю: либо вернуться к обсуждению сабжа, либо уйти отсюда и не флудить...

Прочитал всю тему. Мое мнение, об "облаках" всё флуд, и будем флудом, пока мы не будем иметь высокоскоростного и при этом дешевого доступа к интернет в любой точке Земли и "держатели облаков" не смогут гарантировать конфиденциальность и сохранность данных на их серверах. И я, например, сильно сомневаюсь, что такое возможно чисто технически в ближайщие лет 50.

#233 Aлеф

    Заслуженный тролль Пентаклуба

  • Пользователь
  • 23837 сообщений
  • Имя:Лёшка-морковка
  • Город:Denver, CO, USA

Отправлено 27 March 2009 - 21:32

Просмотр сообщенияaen (28.3.2009, 0:20) писал:

пока мы не будем иметь высокоскоростного и при этом дешевого доступа к интернет в любой точке Земли
насколько высокоскоростной? насколько дешевого? насколько в любой? в Антарктиде тоже?
Все будет зависеть от задач... на самом деле не нужен большой трафик для работы с данными... трафик нужен для закачки данных, а это можно делать по специальным каналам...

что касается дешевизны, полагаю через пяток лет все крупные города в развитых странах будут покрыты хорошим практически безплатным WiFi... он и сейчас в Starbucks'ах безплатный, а там где нет Старбакса, там нет цивилизации (С)... :)

Просмотр сообщенияaen (28.3.2009, 0:20) писал:

не смогут гарантировать конфиденциальность и сохранность данных на их серверах.
полагаю понятно, что единственный способ не терять данные - это не иметь их... все остальное (влючая дискеты и прочее) - полумеры... вопрос не в том, что и как "гарантировать", вопрос в том какими методами обеспечивать эту сохранность и конфиденциальность... а на всякий форс-мажор существуют страховые компании и специальные пункты договоров...

#234 aen

  • Пользователь
  • 4125 сообщений
  • Город:Severodonetsk, Toronto, Exton

Отправлено 27 March 2009 - 22:03

Просмотр сообщенияAleph (27.3.2009, 21:31) писал:

насколько высокоскоростной? насколько дешевого? насколько в любой? в Антарктиде тоже?

Хотя бы 10Мбит, но лучше больше. Дешевого настолько, чтобы человек со средней зарплатой мог оплатить мобильный интернет. В Антарктиде (и например на кораблях) тоже вроде бы работают на компьютерах.

Просмотр сообщенияAleph (27.3.2009, 21:31) писал:

Все будет зависеть от задач... на самом деле не нужен большой трафик для работы с данными... трафик нужен для закачки данных, а это можно делать по специальным каналам...

Пусть по специальным каналом - это ведь все равно по интернет? Или имеется ввиду что-то другое?

Просмотр сообщенияAleph (27.3.2009, 21:31) писал:

что касается дешевизны, полагаю через пяток лет все крупные города в развитых странах будут покрыты хорошим практически безплатным WiFi... он и сейчас в Starbucks'ах безплатный, а там где нет Старбакса, там нет цивилизации (С)... :)

Ну вот через 5 лет, это обсуждение и не будет флудом для тех, кто живет в таких крупных городах. В Старбаксах за WiFi платять при покупки чашки кофе, чая и т.п., попробуйте прийти в Старбакс ничего не купить и поработать на компе минут 20.

Просмотр сообщенияAleph (27.3.2009, 21:31) писал:

... а на всякий форс-мажор существуют страховые компании и специальные пункты договоров...

Но пока что ни страховые компании, ни держатели "облаков" к этому не готовы. Ни одна страховая компания не застрахует ваши данные, размещенные в "облаках" и ни один держатель "облаков" не вставит в договор пункт об собственной ответсвенности за потерю конфиденциальности или потери данных. И в ближайщие лет 50, на мой взгляд, вряд ли это поменяется.

#235 Aлеф

    Заслуженный тролль Пентаклуба

  • Пользователь
  • 23837 сообщений
  • Имя:Лёшка-морковка
  • Город:Denver, CO, USA

Отправлено 27 March 2009 - 22:24

Просмотр сообщенияaen (28.3.2009, 1:02) писал:

Хотя бы 10Мбит, но лучше больше.
хорошо, обоснуйте, пожалуйста, это число... если Вам не трудно... почему 10, а не 9 или не 11 ?

#236 aen

  • Пользователь
  • 4125 сообщений
  • Город:Severodonetsk, Toronto, Exton

Отправлено 27 March 2009 - 22:34

Просмотр сообщенияAleph (27.3.2009, 22:23) писал:

хорошо, обоснуйте, пожалуйста, это число... если Вам не трудно... почему 10, а не 9 или не 11 ?

Почему 10, а не 9 или 11? Просто круглое число, пусть будет 9, 11 или 15 я не против. Но не меньше, так сейчас у меня 7Мбит не всегда справляются (я уж не говорю про выходной трафик, который провайдеры вообще дают мизерный, а про мобильный интернет вообще молчу).

Сообщение отредактировал aen: 27 March 2009 - 22:37

#237 Aлеф

    Заслуженный тролль Пентаклуба

  • Пользователь
  • 23837 сообщений
  • Имя:Лёшка-морковка
  • Город:Denver, CO, USA

Отправлено 27 March 2009 - 22:43

Просмотр сообщенияaen (28.3.2009, 1:33) писал:

Но не меньше, так сейчас у меня 7Мбит не всегда справляются
а Вы в Облаке работаете ?

#238 aen

  • Пользователь
  • 4125 сообщений
  • Город:Severodonetsk, Toronto, Exton

Отправлено 27 March 2009 - 22:59

Просмотр сообщенияAleph (27.3.2009, 22:42) писал:

а Вы в Облаке работаете ?

Нет конечно, будет возможность попробую обязательно. Только вот чем Облако поможет? Вы предполагаете, поток данных снизится?

#239 Aлеф

    Заслуженный тролль Пентаклуба

  • Пользователь
  • 23837 сообщений
  • Имя:Лёшка-морковка
  • Город:Denver, CO, USA

Отправлено 27 March 2009 - 23:14

Просмотр сообщенияaen (28.3.2009, 1:58) писал:

Вы предполагаете, поток данных снизится?
если говорить о данных - да... пользователь будет получать только выборки (query) в формате XML, который, конечно, пухлый, но зато сжимается хорошо... Что касается самих страниц, презентационного уровня и юзер-интерфейса, то Silverlight - это тоже технология, где контролы основаны на декларативном описании в xml...
Другое дело, что захочется мультимедия всякого... :) тогда - да, тогда нужен широкий канал... :)

вот кстати, есть совсем новая ссылочка на русском об Web 3.0
http://cnews.ru/news...09/03/27/342281

а это к вопросу о том, что изменилось в аппаратной части пользования Сетью,
нетбуки, господа, найдите свой:
http://habrahabr.ru/.../netbook/55730/
Прикрепленное изображение: all_netbooks.jpg

Сообщение отредактировал Aleph: 27 March 2009 - 23:14

#240 aen

  • Пользователь
  • 4125 сообщений
  • Город:Severodonetsk, Toronto, Exton

Отправлено 27 March 2009 - 23:57

Просмотр сообщенияAleph (27.3.2009, 23:13) писал:

если говорить о данных - да... пользователь будет получать только выборки (query) в формате XML, который, конечно, пухлый, но зато сжимается хорошо... Что касается самих страниц, презентационного уровня и юзер-интерфейса, то Silverlight - это тоже технология, где контролы основаны на декларативном описании в xml...

Ну вот объясните как будет работать, например, хотя бы фоторедактор (я уж не говорю про системы подобные автоКАД). Я имею тонкий клиент редактора. Получаю изображение в TIF (JPG) или XML, который описывает TIF (JPG)?

Просмотр сообщенияAleph (27.3.2009, 23:13) писал:

Другое дело, что захочется мультимедия всякого... :) тогда - да, тогда нужен широкий канал... :)

А какже без мультимедиа сегодня?

Просмотр сообщенияAleph (27.3.2009, 23:13) писал:

http://cnews.ru/news...09/03/27/342281
http://habrahabr.ru/.../netbook/55730/

Я не могу зайти по этим ссылкам с работы, защитный сервер (или как он там правильно называется) блокирует (гляну дома). А вы говорите Облака. Я сомневаюсь, что контора, где я сейчас работаю, в обозримом будующем, доверит свои разработки и архивы какому-то абстрактному Облаку.

Сообщение отредактировал aen: 27 March 2009 - 23:57

Обратно в Просто обо всем · Следующая непрочитанная тема →


Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных

  1. Форумы Пента-клуба
  2. → Наш клуб
  3. → Просто обо всем
  4. Правила Форума