Сообщений в теме: 269

[var-alex]

Aleph (26.3.2009, 23:48) писал:

узкого? это порядка 100 млн в штатовских сетях, 20 млн. русских - узкого?
а если брать Индию и Китай и Европу, то, думаю, порядка одного миллиарда
пользователей сетей наберется...
кстати, соцсети обогнали уже эл.почту по количеству сообщений...

Я тут передачку смотрел на днях, так вот там про инет бизнес было. И так аккуратно, потихоньку, сказали, что мол нету пока идей и владельцев социальных сетей по их монетизации. Да, есть что то за sms в услугах, есть еще что то.. Но это по мелочи, этим пользуются единицы. А глобально идей - нету. Реклама контекстная? А будет ли она работать. Одно дело увидеть баннер, даже может быть кликнуть (на сколько показов баннера приходится 1 по нему клик?), а другое дело заплатить какие то деньги за услугу/товар который на баннере рекламировался.

[Aлеф]

var-alex (27.3.2009, 2:49) писал:

Ваш ответ ожидаю.

вот моя фирма в Екатеринбурге: http://www.planeta.t...ntent.php?id=80
наверное, это все-таки областной центр, но собирать инфу по более мелким городам
нет моральных сил, на Урале, знаю, это возможно, допускаю, что есть области,
где ситуация много хуже...

[sd1]

Aleph (26.3.2009, 23:48) писал:

узкого? это порядка 100 млн в штатовских сетях, 20 млн. русских - узкого?
а если брать Индию и Китай и Европу, то, думаю, порядка одного миллиарда
пользователей сетей наберется...
кстати, соцсети обогнали уже эл.почту по количеству сообщений...

Если уж цитируете, то делайте это точно, плис,

Вы как раз и подтверждаете мой тезис об узкости применения Облачных технологий, ведь соцсети получили буйное развитие вне Облаков, и Облака им особо то не нужны... слишком сложно для домохозяек, которым и нужно то фотки детишек своих подружек покритиковать на радость свекрови и справиться об их здоровье из вежливости...
М. б. Облака будут востребованы соцсетью геймеров, например.

Сообщение отредактировал sd1: 27 March 2009 - 00:24

[Aлеф]

sd1 (27.3.2009, 3:00) писал:

Если уж цитируете, то делайте это точно, плис.

я, видимо, неверно Вас понял... обидеть не хотел...
плис в русском языке - это вельвет такой, Вам для справки...

[var-alex]

Aleph (26.3.2009, 23:58) писал:

вот моя фирма в Екатеринбурге: http://www.planeta.t...ntent.php?id=80
наверное, это все-таки областной центр, но собирать инфу по более мелким городам
нет моральных сил, на Урале, знаю, это возможно, допускаю, что есть области,
где ситуация много хуже...

Ну что. Под гамовый сервис подходит тариф "Турбо 2", ценой 799р. Такие же цены и у нас. Разница в том, что у вас на Урале обл центр, и поэтому такие цены, а у меня небольшой город, зато Москва рядом.
Но за свой город я еще хуже скажу. Что инетом по таким ценам охвачены только пользователи гор. телефона (ADSL), то есть она доступна далеко не всем. А новые постройки, часто "отелефонивают" комм операторы проводных телефонов, которые тоже предоставляют инет. Но его стабильность и цены оставляют желать лучшего (есть знакомые пользователи). Так что даже люди, кто хочет пользоваться таким сервисом, и имеют фин возможность. Могут просто не иметь технической возм это сделать.

Сообщение отредактировал var-alex: 27 March 2009 - 00:13

[Aлеф]

var-alex (27.3.2009, 3:11) писал:

Могут просто не иметь технической возм это сделать.

мне кажется, что мы раза три об этом говорили:
поймите, не имеет никакого отношения проблемы отъинтернечивания Вашего города с концепцией Облаков... Если облака будут выгодны - сделают нормальный интернет, если не будет интернета - будет с дискетами ходить друг к другу... и между двумя этими вариантами еще сотня...

Облака - это красное винтажное вино, а Вы мне шестую страницу доказываете, что у Вас с похмелья голова болит... я понимаю и даже где-то разделяю Вашу боль, но исключительно умозрительно... простите...

[var-alex]

Aleph (27.3.2009, 0:17) писал:

поймите, не имеет никакого отношения проблемы отъинтернечивания Вашего города с концепцией Облаков... Если облака будут выгодны - сделают нормальный интернет, если не будет интернета - будет с дискетами ходить друг к другу... и между двумя этими вариантами еще сотня...

Ага, сделают ЩАЗ. Инет сам по себе крайне выгоден. Только что то никто не спешил его делать хорошим и быстрым.

Aleph (27.3.2009, 0:17) писал:

Облака - это красное винтажное вино, а Вы мне шестую страницу доказываете, что у Вас с похмелья голова болит... я понимаю и даже где-то разделяю Вашу боль, но исключительно умозрительно... простите...

Да не боль это. %-) Для большинства пользователей инет вполне нормальный у нас. DVD приходит за полсуток, так что можно каждый день по новому фильму смотреть.
А по вашей аналогии - вы же и не правы. Тут надо так сказать "Облака - это красное винтажное вино а Вы мне шестую страницу доказываете, что у Вас купить его негде..."
ну а про остальные аспекты использования вам уже другие ответили. ;-)

p.s. а что такое "винтажное"??

p.p.s.

Сообщение отредактировал var-alex: 27 March 2009 - 00:34

[Aлеф]

var-alex (27.3.2009, 3:29) писал:

у Вас купить его негде

ага... когда я уже почти начинаю отгружать, оказывается, что денег нет и не будет, хотелось бы не вина, а сыра, да и вообще торговля - это страшное зло...

проблема не в Облаках, этот сервис уже предоставляется, например, Amazon,
проблема в головах... с одной стороны - хотят сразу всё, с другой стороны - это должно быть безплатно...

[sd1]

Aleph (27.3.2009, 0:05) писал:

я, видимо, неверно Вас понял... обидеть не хотел...
плис в русском языке - это вельвет такой, Вам для справки...

Да я не обидчивый, просто дискутировать интереснее по правилам, придуманными ещё древними греками, а не тетей Мотей, выдающей справки в...

[Aлеф]

var-alex (27.3.2009, 3:29) писал:

а что такое "винтажное"??

vintage wine - старое крутое коллекционное вино...

sd1 (27.3.2009, 3:34) писал:

Да я не обидчивый, просто дискутировать интереснее по правилам, придуманными ещё древними греками, а не тетей Мотей, выдающей справки в...

а Вы попробуйте (хотя бы для разнообразнее) писать посты осмысленнее и внятнее, может оно и наладится?

Сообщение отредактировал Aleph: 27 March 2009 - 01:00

[var-alex]

Aleph (27.3.2009, 0:34) писал:

ага... когда я уже почти начинаю отгружать, оказывается, что денег нет и не будет, хотелось бы не вина, а сыра, да и вообще торговля - это страшное зло...

проблема не в Облаках, этот сервис уже предоставляется, например, Amazon,
проблема в головах... с одной стороны - хотят сразу всё, с другой стороны - это должно быть безплатно...

Отгружать еще никто и не начал (ссылки нет).

А бесплатно да ... Хочу! Только так как никто не дал мне не лопаты, не топора, ни софтины бесплатно, пришлось купить. 1 РАЗ купить. Но увы, топор и лопату придется со временем еще раз покупать. Они изнашиваются. А вот софтина нет :-)))))))

Сообщение отредактировал var-alex: 27 March 2009 - 00:50

[sd1]

Aleph (27.3.2009, 0:37) писал:

vantage wine - старое крутое коллекционное вино...
а Вы попробуйте (хотя бы для разнообразнее) писать посты осмысленнее и внятнее, может оно и наладится?

В том -то и проблема, что инженеры думают, что все думают как инженеры и первые не думают о том, что то, что им кажется неосмысленным и не внятным из уст вторых, должно иметь влияние на то, о чем думают инженеры.


Мне, к примеру, Ваш первый пост показался чем-то, что не на русском языке, но я, своим скудным гуманитарным умишком, хотя бы попытался Вас понять.

[Aлеф]

sd1 (27.3.2009, 3:54) писал:

но я хотя бы попытался Вас понять.

я тоже попытался... просто в Ваших постах пафоса много, а это индикатор...
семантика - это вещь точная, хотя понимание - вероятностное на 50%
можно понять, а можно не понять...

var-alex (27.3.2009, 3:47) писал:

изнашиваются. А вот софтина нет

во времена использования анси си это, возможно, было и так (сколько-то лет), а в наше время софт изнашевается довольно быстро, примерно раз в год...

[var-alex]

Aleph (27.3.2009, 1:02) писал:

во времена использования анси си это, возможно, было и так (сколько-то лет), а в наше время софт изнашевается довольно быстро, примерно раз в год...

Ой.... Ё! Я не знал.. =) У меня винда стоит, уже сильно больше года (не переставляясь) LR тоже почти год стоит. Я его правда 1 раз обновлял. Ну и прочее фриварность многая давно стоит (а зачем обновлять, если работает и удовлетворяет??)
А на работе, страшно подумать! Уже почти 2 года все без изменений (кроме 2х наборов библиотек - но в них реально правятся ошибки).

Если не "заниматься компьютером", а использовать его как инструмент для "работы" то обновлять ничего не надо. Кроме антивируса. А если нет инета и флешек, то и он не нужен вообще.
Есть комп, на котором работают, не по многу, но каждый день. работает с 2000года, переустановка софта последняя 3 года назад - w2k + o2k + TheBat + FF(но он реально не используется). И жить он будет пока не умрет физически. Ибо ЗАЧЕМ что менять, если что есть работает и полностью удоволетворяет.
А постоянное обновление версий и софта это что то сродни тому :
-У тебя сотовый полугодовой давности??
-Да.
-ФУУУУУ! Как ты можешь так жить!

[sd1]

Aleph (27.3.2009, 1:02) писал:

я тоже попытался... просто в Ваших постах пафоса много, а это индикатор...
семантика - это вещь точная, хотя понимание - вероятностное на 50%
можно понять, а можно не понять...

В том-то и дело, такова вся наша жизнь. Семантика в програмировании, действительно вещь точная и однозначно понимаемая. В лингвистике живого языка все не так однозначно, т. к. большое значение имеют эмоции и др. психические процессы, не всегда совсем здоровые, как говорящего, так и слушающего субъекта...
Пример тому банальный - Айфон. В чем успех не выдающегося с т. з. многих инженеров изделия. Разумеется в его эмоциональной составляющей.
Пока под Облако не будет "идеологически" продуманного проекта, при всей привлекательности заОблачной жизни для инженеров, для тупых юзеров вроде меня (каких подавляющее большинство) Облако ни к чему.

А, по поводу "пафоса" забыл - это Вам показалось и это тоже м. б. индикатор...

Сообщение отредактировал sd1: 27 March 2009 - 01:39

[Aлеф]

var-alex (27.3.2009, 4:15) писал:

Ой.... Ё! Я не знал..

однако обновляете... все остальное детали и подробности...
что-то каждый день (как обновление антивирусов), что-то раз в пару лет...
честно могу сказать, каждый раз, когда покупаю комп - делаю downgrade до ХР,
потому что Виста мне не нравится... каюсь...
поймите, не бывает инструментов навсегда, если вы хотите развиваться...

[Aлеф]

sd1 (27.3.2009, 4:33) писал:

для юзеров вроде меня Облако ни к чему.

может быть... будете существовать отдельно друг от друга... и честно говоря (положа руку на печень) я не знаю кому из вас будет лучше...

[var-alex]

Aleph (27.3.2009, 2:10) писал:

поймите, не бывает инструментов навсегда, если вы хотите развиваться...

Тут сложно. Смотря что иметь ввиду под развитием.
Конечно ставить старые версии софта при полной переустановке системы смысла не имеет, надо ставить всегда последнюю доступную (или по логике или по лицензии). Но переодически обновлять то, что работает и устраивает смысла не вижу, да и не делаю этого. А развитие оно на работе, тут да, как я уже писал, пару пакетов приходится обновлять периодически, по мере выхода обновлений.

[Aлеф]

oleg_v (27.3.2009, 14:33) писал:

Собственно, аналогичная ситуация во всем.

не то, чтобы я не доверял Вашему мнению о развитии,
просто Вам как человеку, который считает, что камера *istDS - это вершина цивилизационного прогресса, после которого началась деградация и упадок - трудно оставаться безпристрастным...
любовь вещь иррациональная...

[Aлеф]

oleg_v (27.3.2009, 19:09) писал:

обязательно рассуждать

а чего тут рассуждать, та область, с которой сталкиваюсь я - изменилась радикально,
собственно с новых элементов изменения я начал этот топик...
что касается ностальгии по мокрой воде и красивым деффкам - есть такое,
мне до сих пор кажется, что самым быстрым компилятором был турбопаскаль 3.0 на ХТ...

[Aлеф]

oleg_v (27.3.2009, 19:19) писал:

А надо им обычно крайне мало - тексты поредактировать да числа поумножать, поскладывать.

наивность украшает мужчин...
в нашем последнем проекте для Газпрома чувакам было надо: реконструкция прочностных характеристик трубы по остаточной намагниченности, трехмерная реконструкция дефектов потери металла, распознавание вида дефектов... при этом система в год накапливает порядка 1 террабайта данных, а обработка не только камеральная, но и полевая...

в этом мире есть еще интересные задачки, не все занимаются администрированием 1С Бухгалтерии...

[Aлеф]

oleg_v (27.3.2009, 19:30) писал:

А для облаков нужны массовые задачи - именно то, о чем я написал.

Вы много чего понаписали, все больше о своем разочаровании цивилизацией...
Как раз ноутпад на Облаке не нужен, ноутпад вообще не нужен, если задача поставлена и структурированна, а вот всякий сложный сервис с большими массивами - это то, что надо...
кстати, классика жанра - CRM да ERP/MRP тоже очень неплохо пойдут на Облаках,
не самые простые задачки, кстати, если учесть, что хорошее планирование - это практически ИИ...

[Aлеф]

oleg_v (27.3.2009, 20:01) писал:

Нет никакого смысла тащить сложные системы непонятно куда.

есть смысл, он на поверхности - модернизация тонкого клиента... возможно Вы не в курсе, но большое количество контор переходит на тонкого клиента даже внутри офисов, потому, что три бранча - это уже необходимость актуализации общей базы... Облако - это просто следующий шаг... совсем не обязательно, чтобы Облако было "чужим", крупные фирмы будут создавать свои Облака...