Glam (14.11.2008, 1:00) писал:
Кэноновые погремушки типа 450 и 1000 совсем не интересуют.
Сообщение отредактировал Lexus: 19 November 2008 - 12:21
35
Сообщений в теме: 2643
#339
-
- Пользователь
- 4 сообщений
Отправлено 25 November 2008 - 01:04
Здравствуйте, господа, уважаемые одноклубники (будущие мои, надеюсь)!
Около 3-х месяцев пытаюсь определиться с выбором камеры: читаю форумы, обзоры, сопоставляю, сравниваю...
Сначала хотел купить кэнон, т.к. есть опыт (ничтожный конечно) с кэноновской цифромыльницей, но вникнув в тяжкие отношения между кэноно- никоновладельцами, посмотрев снимки тех и других, сравнив цены на допы и объективы, решил, что это "не моё" и обратился в сторону пентакс/самсунг - т.к. на мой неискушённый взгляд, снимки сделанные пентаксом отличаются от других систем особой теплотой что ли? Ну и ценами...
Первым аппаратом для ознакомления (заочного) стал самсунг GX20 - на 10 позитивных и восторженных отзывов 1 негативный - хорошая статистика в пользу него, да и цена - около 25 т.р.; следующим претендентом стала К200Д - на сегодняшний день я считаю её практически идеальной для меня, однако есть некоторые сомнения:
1. Видоискатель. Я так понял, что у самсунга (GX20) он и больше, и светлее, а у двухсотки - меньше? Темнее?? Заходил в магазины и просил "подержать в руках" GX20 и К200Д - сравнил, но в разные дни, т.к. одновременно обоих аппаратов в наличии не было, поэтому сравнивал по памяти - показалось всё-таки, что действительно посредством самсунга приятнее смотреть на мир. Если это так, стоит ли новичку, выбирающему свой первый зеркальный аппарат, переплачивать за более "крутую" 20ку только из-за этого?
2. Аккумуляторы типа "АА" - для меня это большой плюс - уже есть хорошее зарядное устройство, несколько разных комплектов аккумуляторов - это всё от цифромыла, а в случае покупки 20-ки - + ещё одно зарядное устройство нового (отнюдь не универсального, в отличие от "АА") формата в доме, прогнозируемая покупка как минимум второго аккумулятора "про запас". Есть ли несомненные плюсы штатных фотоаккумуляторов 20-ки, которые могли бы склонить к себе чашу весов??
3. Оптика. Самый обсуждаемый мною с самим собой вопрос. Анализируя все сделанные мною ранее снимки на цифромыло, я пришёл к выводу, что около 65% из них - пейзажи, 30% - портреты, 5% - всё остальное (типа "я и финский залив", "мы в абхазской пацхе"). Исходя из такого расклада, что предпочтительнее: тушка К200Д + фикс (50мм, 1,4), или всё-таки меня удовлетворит кит 18-55мм??
Знакомых с зеркалом у меня нет, а те, что увлекаются фотографией (как им кажется), смеются и отговаривают от зеркалки. Но я чувствую, что "вырос" и возможностей мыльницы мне действительно не хватает, так что надеюсь на ваше снисхождение и ваши советы хотя бы по заданным мною трём вопросам. Бюджет - до 30 т.р. на данный момент.
Я врач, и быть может поэтому трактую любое сомнение в выборе чего-либо в сторону "подождать, подумать, почитать".
Заранее спасибо за ваши свежие мысли - мои, мне кажется, уже ходят по кругу.
Около 3-х месяцев пытаюсь определиться с выбором камеры: читаю форумы, обзоры, сопоставляю, сравниваю...
Сначала хотел купить кэнон, т.к. есть опыт (ничтожный конечно) с кэноновской цифромыльницей, но вникнув в тяжкие отношения между кэноно- никоновладельцами, посмотрев снимки тех и других, сравнив цены на допы и объективы, решил, что это "не моё" и обратился в сторону пентакс/самсунг - т.к. на мой неискушённый взгляд, снимки сделанные пентаксом отличаются от других систем особой теплотой что ли? Ну и ценами...
Первым аппаратом для ознакомления (заочного) стал самсунг GX20 - на 10 позитивных и восторженных отзывов 1 негативный - хорошая статистика в пользу него, да и цена - около 25 т.р.; следующим претендентом стала К200Д - на сегодняшний день я считаю её практически идеальной для меня, однако есть некоторые сомнения:
1. Видоискатель. Я так понял, что у самсунга (GX20) он и больше, и светлее, а у двухсотки - меньше? Темнее?? Заходил в магазины и просил "подержать в руках" GX20 и К200Д - сравнил, но в разные дни, т.к. одновременно обоих аппаратов в наличии не было, поэтому сравнивал по памяти - показалось всё-таки, что действительно посредством самсунга приятнее смотреть на мир. Если это так, стоит ли новичку, выбирающему свой первый зеркальный аппарат, переплачивать за более "крутую" 20ку только из-за этого?
2. Аккумуляторы типа "АА" - для меня это большой плюс - уже есть хорошее зарядное устройство, несколько разных комплектов аккумуляторов - это всё от цифромыла, а в случае покупки 20-ки - + ещё одно зарядное устройство нового (отнюдь не универсального, в отличие от "АА") формата в доме, прогнозируемая покупка как минимум второго аккумулятора "про запас". Есть ли несомненные плюсы штатных фотоаккумуляторов 20-ки, которые могли бы склонить к себе чашу весов??
3. Оптика. Самый обсуждаемый мною с самим собой вопрос. Анализируя все сделанные мною ранее снимки на цифромыло, я пришёл к выводу, что около 65% из них - пейзажи, 30% - портреты, 5% - всё остальное (типа "я и финский залив", "мы в абхазской пацхе"). Исходя из такого расклада, что предпочтительнее: тушка К200Д + фикс (50мм, 1,4), или всё-таки меня удовлетворит кит 18-55мм??
Знакомых с зеркалом у меня нет, а те, что увлекаются фотографией (как им кажется), смеются и отговаривают от зеркалки. Но я чувствую, что "вырос" и возможностей мыльницы мне действительно не хватает, так что надеюсь на ваше снисхождение и ваши советы хотя бы по заданным мною трём вопросам. Бюджет - до 30 т.р. на данный момент.
Я врач, и быть может поэтому трактую любое сомнение в выборе чего-либо в сторону "подождать, подумать, почитать".
Заранее спасибо за ваши свежие мысли - мои, мне кажется, уже ходят по кругу.
#340
-
- Пользователь
- 32947 сообщений
Балбес
- Город:киев
Отправлено 25 November 2008 - 01:14
Видоискатель хорош при фокусировке руками. Если использовать автофокус - думаю разницы не найдете. Но сможете ли вы всегда испльзовать автофокус?
В 20 есть возможность подстраивать камеру под объективы в отношении автофокуса, в 200 - нет.
Покупая 200 вы сможете купить еще и объектив, в дополнение к китовому( тот же 50\1,4 ).
50\1,4 интереснее тем, что даст вам возможность понять, что такое светосила, и научитья пользоваться ГРИП. Да и фикс - это хорошо - учит думать. Но сможете ли вы им перекрыть все свои задачи?
Думаю имеет смысл кит 200 с еще одним фиксом( 50\1,4 или 40\2,8 или 35\2 - что понравится ).
Аккумы скорее всего нужны будут еще в любом случае - камера требовательна к ним.
Для съемки в помещении лучше купить внешнюю вспышку.
При покупке камеру надо проверить на автофокус - навестись на глаз и посмотреть, а попали ли вы
( лучше с светосильным фиксом ).
В 20 есть возможность подстраивать камеру под объективы в отношении автофокуса, в 200 - нет.
Покупая 200 вы сможете купить еще и объектив, в дополнение к китовому( тот же 50\1,4 ).
50\1,4 интереснее тем, что даст вам возможность понять, что такое светосила, и научитья пользоваться ГРИП. Да и фикс - это хорошо - учит думать. Но сможете ли вы им перекрыть все свои задачи?
Думаю имеет смысл кит 200 с еще одним фиксом( 50\1,4 или 40\2,8 или 35\2 - что понравится ).
Аккумы скорее всего нужны будут еще в любом случае - камера требовательна к ним.
Для съемки в помещении лучше купить внешнюю вспышку.
При покупке камеру надо проверить на автофокус - навестись на глаз и посмотреть, а попали ли вы
( лучше с светосильным фиксом ).
#342
-
- Пользователь
- 361 сообщений
- Город:хутор Кемерово
Отправлено 25 November 2008 - 15:05
+1 к выше сказанному.
Лично я так себе и выбирал объектив (35/2 vs. 50/1.4). Устанавливал фокусное на 18-55 в 50 и 35 миллиметров и ходил фотографировал, в итоге выбрал 50/1.4
Берите кит, при съемки только с 50/1.4, вам очень сильно не будет хватать широкого угла.
Лично я так себе и выбирал объектив (35/2 vs. 50/1.4). Устанавливал фокусное на 18-55 в 50 и 35 миллиметров и ходил фотографировал, в итоге выбрал 50/1.4
Харисыч (25.11.2008, 5:03) писал:
Исходя из такого расклада, что предпочтительнее: тушка К200Д + фикс (50мм, 1,4), или всё-таки меня удовлетворит кит 18-55мм??
#343
-
- Пользователь
- 689 сообщений
- Город:г. Коломна МО
Отправлено 25 November 2008 - 17:16
Мысли в слух:
Всвязи с кризисом и предполагаемым подорожанием импорта есть мысль обновить тушку. Счас DS. По деньгами есть возможность взять или 200ку или 20ку ... Но .. незнаю что..
Вроде бы есть уже акк АА которые с DS использую, неплохая зарядка, да и формат поуниверсальней это. Ас другой стороны, с пиковыми токами потребления 200ки использовать батарейки АА формате (щелочные) уже не получится не разу, а в DS я использовал такую практику...
Зато в 20ке есть 14 мегапукселей (только вот зачем они мне!?). Зато она больше размером заметно, чем 200ка ... Зато колес 2 (иногда так было бы сподручно iso менять не отрываясь от видоискателя), а может быть в 200ке автоисо стало вменяемым? А еще в 20ке есть подстрофка АФ под объективы ... правда я не знаю оно мне надо или нет... С ds я поиграл этой фичей и оставил как было. Поскольку кропотливые тесты делать мне лениво было, а устраивало и так...
Да, еще 20 как с влагозащитой, а мне для походов это будет хорошо... Правда объективов таких у меня нет :-)
Короче я весь в муках выбора... Может быть кто нибудь подскажет почему взял одно или другое, или какие то еще отличия 200 от 20?
Да, забыл еще вариант - забить на все это и оставить DS до будущих времен... Мож там что еще интересное подоспеет....
Всвязи с кризисом и предполагаемым подорожанием импорта есть мысль обновить тушку. Счас DS. По деньгами есть возможность взять или 200ку или 20ку ... Но .. незнаю что..
Вроде бы есть уже акк АА которые с DS использую, неплохая зарядка, да и формат поуниверсальней это. Ас другой стороны, с пиковыми токами потребления 200ки использовать батарейки АА формате (щелочные) уже не получится не разу, а в DS я использовал такую практику...
Зато в 20ке есть 14 мегапукселей (только вот зачем они мне!?). Зато она больше размером заметно, чем 200ка ... Зато колес 2 (иногда так было бы сподручно iso менять не отрываясь от видоискателя), а может быть в 200ке автоисо стало вменяемым? А еще в 20ке есть подстрофка АФ под объективы ... правда я не знаю оно мне надо или нет... С ds я поиграл этой фичей и оставил как было. Поскольку кропотливые тесты делать мне лениво было, а устраивало и так...
Да, еще 20 как с влагозащитой, а мне для походов это будет хорошо... Правда объективов таких у меня нет :-)
Короче я весь в муках выбора... Может быть кто нибудь подскажет почему взял одно или другое, или какие то еще отличия 200 от 20?
Да, забыл еще вариант - забить на все это и оставить DS до будущих времен... Мож там что еще интересное подоспеет....
Сообщение отредактировал var-alex: 25 November 2008 - 17:17
#346
-
- Пользователь
- 571 сообщений
- Город:Бердск
Отправлено 25 November 2008 - 19:30
var-alex (25.11.2008, 20:15) писал:
Может быть кто нибудь подскажет почему взял одно или другое, или какие то еще отличия 200 от 20?
Я купился на свойства новой матрицы к20. Люблю снимать в контровом свете, и закаты тоже. При таком освещении на снимках обычно вылезают PF - цветные контуры вокруг гиперконтрастных объектов. Мелкие микропризмы сенсоров матрицы к20 не переотражают свет и снижают PF едва ли не до нуля. И еще одно ценное свойство для тех, кто пользует неавтофокусное пленочное стекло. Матрица к20 менее чувствительна к углу падения света, чем все другие на сегодняшний день. Это существенно улучшает возможности использования нецифровой оптики.
#348
-
- Пользователь
- 4 сообщений
Отправлено 26 November 2008 - 00:36
Здравствуйте, господа!
Ок, почитал про сабж и понял принципиальную разницу пентапризмы и пентазеркала, в ближайшее время постараюсь всё-таки сравнить видоискатели и работу с ними в магазине.
Здесь имеется в виду корректировка т.н. "бэк- и фронтфокуса"? Если так, то на этот счёт я тоже долго думал и в итоге пришёл к выводу, что эта функция больше нужна тем, кто часто меняет стёкла (соответственно имея их приличную коллекцию, простите, парк 
), я же всё-таки настроился на покупку варианта "кит" + фикс, причём фикс решил приобрести в период до следующего августа. Оба объектива при покупке постараюсь проверить на БФ и ФФ.
Сильно обрастать стёклами в ближайшие 1,5-2 года вряд ли буду, эти бы освоить
, так что частое использование этой функции мною сомнительно, а с парой объективов я думаю юстировка в сервисе поможет? Или я не прав?
Вот с этой проблемой я вплотную столкнулся пользуясь своей старой мыльницей при запечатлении закатов на море: снимки получились красивые, но вот эти "градации" цветов заката, бросающиеся в глаза, вызывают мерзкое ощущение; я думал, что зеркалки от этого избавлены каким-то образом 
.
Т.е. если я буду пользоваться 200-кой, то получу такие же результаты, что и с мыльницей в отношении такого рода условий съёмки?
IOTNIK (25.11.2008, 1:13) писал:
Видоискатель хорош при фокусировке руками. Если использовать автофокус - думаю разницы не найдете. Но сможете ли вы всегда испльзовать автофокус?
IOTNIK (25.11.2008, 1:13) писал:
В 20 есть возможность подстраивать камеру под объективы в отношении автофокуса, в 200 - нет.
), я же всё-таки настроился на покупку варианта "кит" + фикс, причём фикс решил приобрести в период до следующего августа. Оба объектива при покупке постараюсь проверить на БФ и ФФ. Сильно обрастать стёклами в ближайшие 1,5-2 года вряд ли буду, эти бы освоить
, так что частое использование этой функции мною сомнительно, а с парой объективов я думаю юстировка в сервисе поможет? Или я не прав?OhotNIK (25.11.2008, 19:29) писал:
цветные контуры вокруг гиперконтрастных объектов. Мелкие микропризмы сенсоров матрицы к20 не переотражают свет и снижают PF едва ли не до нуля.
.Т.е. если я буду пользоваться 200-кой, то получу такие же результаты, что и с мыльницей в отношении такого рода условий съёмки?
#350
-
- Пользователь
- 689 сообщений
- Город:г. Коломна МО
Отправлено 26 November 2008 - 09:47
Korkin (25.11.2008, 18:12) писал:
В 200-ке тоже есть влагозащита.
Есть ещё вариант: забить месяца на 3-4. Весной, с продажами K-m и возможным выходом следующего аппарата 200-ка обязательно подешевеет.
Есть ещё вариант: забить месяца на 3-4. Весной, с продажами K-m и возможным выходом следующего аппарата 200-ка обязательно подешевеет.
OhotNIK (25.11.2008, 19:29) писал:
И еще одно ценное свойство для тех, кто пользует неавтофокусное пленочное стекло. Матрица к20 менее чувствительна к углу падения света, чем все другие на сегодняшний день. Это существенно улучшает возможности использования нецифровой оптики.
#351
-
- Пользователь
- 571 сообщений
- Город:Бердск
Отправлено 26 November 2008 - 10:12
Харисыч (26.11.2008, 3:35) писал:
Т.е. если я буду пользоваться 200-кой, то получу такие же результаты, что и с мыльницей в отношении такого рода условий съёмки?
С мыльницей не стоит сравнивать, потому что в ней все что можно давится программно. Сначала давится шум, при этом картинка мылится, потом шарпится, уменьшается PF и добавляется яркость. Все это на автопилоте. В результате вы получаете ядовитенькие броские цвета и выглаженные лица. То, что так ценят обыватели мира фотографии. При съемке зеркалкой вы получаете практически нетронутый исходник-РАВ, и результат его проявки зависит всецело от вас. Ваша задача при этом - получить наиболее качественный исходник. Разница же в любом случае будет существенная. Ну, а в случае к20-к200 - двадцатка покажет лучший результат в контровом свете, ессно. Насколько лучший - это уже надо сравнивать.
Цитата
есть автофокусные, но "пленочные" FA 50, FA 80-320 и Тамрон 28-70. И значит по идее и сними должно быть лучше?
ХА должны быть заметны меньше.
#352
-
- Пользователь
- 111 сообщений
- Город:Москва
Отправлено 26 November 2008 - 11:36
Харисыч (26.11.2008, 0:35) писал:
...
я же всё-таки настроился на покупку варианта "кит" + фикс, причём фикс решил приобрести в период до следующего августа. Оба объектива при покупке постараюсь проверить на БФ и ФФ.
Сильно обрастать стёклами в ближайшие 1,5-2 года вряд ли буду, эти бы освоить , так что частое использование этой функции мною сомнительно, а с парой объективов я думаю юстировка в сервисе поможет? Или я не прав?
...
я же всё-таки настроился на покупку варианта "кит" + фикс, причём фикс решил приобрести в период до следующего августа. Оба объектива при покупке постараюсь проверить на БФ и ФФ.
Сильно обрастать стёклами в ближайшие 1,5-2 года вряд ли буду, эти бы освоить
, так что частое использование этой функции мною сомнительно, а с парой объективов я думаю юстировка в сервисе поможет? Или я не прав?...
#353
-
- Пользователь
- 689 сообщений
- Город:г. Коломна МО
Отправлено 26 November 2008 - 11:54
OhotNIK (26.11.2008, 10:11) писал:
ХА должны быть заметны меньше.
Да вот они меня не допекали.. скорее мешают "ореолы" на открытых на FA 50 и тамроне. И иногда на 80-320 ... Но они все таки не от матрицы а от оптики видимо ...
#355
-
- Пользователь
- 689 сообщений
- Город:г. Коломна МО
Отправлено 26 November 2008 - 12:01
Om81 (26.11.2008, 11:57) писал:
Вот как раз против таких ореолов (если это PF) новая матрица и должна быть более эффективной
p.s. а в 200ке такой матрицы значит нет ... выбор усложняется ...
p.p.s. вот ссылка на мой семпл там http://www.penta-club.ru/forum/index.php?s...st&p=494529
Сообщение отредактировал var-alex: 26 November 2008 - 12:03
#358
-
- Пользователь
- 7931 сообщений
Секция Неправильных Фотографов
- Город:г.Люблино и г.Кисловодск
Отправлено 26 November 2008 - 13:25
Вечный спор.. с одной стороны, это явное проявление перетекания заряда в соседние ячейки, никоим образом не зависимое от объектива. С другой - некоторым удавалось их получить и на пленке..
#359
-
- Пользователь
- 689 сообщений
- Город:г. Коломна МО
Отправлено 26 November 2008 - 13:34
Om81 (26.11.2008, 13:24) писал:
Вечный спор.. с одной стороны, это явное проявление перетекания заряда в соседние ячейки, никоим образом не зависимое от объектива. С другой - некоторым удавалось их получить и на пленке..
Или я просто не до конца понимаю как оно вообще работает ... :-(
#360 Гость_oleg_v_*
-
- Гость
Отправлено 26 November 2008 - 13:44
Om81 (26.11.2008, 13:24) писал:
с одной стороны, это явное проявление перетекания заряда в соседние ячейки, никоим образом не зависимое от объектива.
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
