Pentax k20d и Canon 40d - сильные и слабые стороны?

Отправлено 17 June 2008 - 23:15

lokicoon (17.6.2008, 23:04) писал:

Что вас тут удерживает?

ага?

1200 - это немного не то. И шумит больше и не спасеть видимо.

• Наверх
• Изменить

Отправлено 18 June 2008 - 07:14

managger (17.6.2008, 23:12) писал:

Что то тема пока смахивает на разводку, даже бюджет не озвучен...

Честно не разводка Просто, видимо, слишком "много информации" о технике, что я просто потерялась.
Про бюджет: с ценой на саму камеру я уже определилась - обе стоят по 39 т.р. Что касается оптики - на плохую/малопригодную оптику и тыщи жалко (поэтому не буду брать китовую), на хороший объектив, который на первое время будет полезен мне в 75% случаев съемки не жалко и 30 т.р. Но, поскольку, универсальных решений "сразу для всего" не найти, то я и настроилась на 2 объектива - например, в пределах 25 т.р. каждый. Одназначно, нужен зум и автофокус хотябы для одного из объективов. Такой. который можно взять с собой в дорогу. А уж когда привыкну к фотику - тогда уж и буду всякие изыски присматривать.

Все равно, спасибо всем, кто откликнулся. Я прекрасно понимаю, что ламеру трудно что-то советовать

Сообщение отредактировал Pine-apple: 18 June 2008 - 07:16

• Наверх
• Изменить

Отправлено 18 June 2008 - 08:23

• Наверх
• Изменить

Отправлено 18 June 2008 - 08:39

Pine-apple (17.6.2008, 19:32) писал:

Ну, какие, например? (Никон не считается.)

Есть еще более джедайская система, чем Пентакс. Называется Olympus. Вот уж где геморроя! Стекла фиг найдешь, кроп х2, матрица шумит на высоких исо, видоискатель маленький (кроме Е3).

А если серьезно, то советую про Олимпус подумать. За смешные деньги можно приобрести дабл-кит который будет:
- легкий и компактный
- с отличными китовыми зумами
- с хорошей цветопередачей
- с кучей всяких функций
- в т.ч. очистка матрицы от пыли, которая нормально работает только у Олимпусов
- иметь интересный формат кадра 4/3

А если Вы захотите помучиться, то сможете устанавливать на него разные объективы через "лопушок", от советских до пентаксовских и кэноновских.

Я вот всерьез подумываю прикупить себе дабл кит Е420

• Наверх
• Изменить

Отправлено 18 June 2008 - 09:51

Pine-apple (18.6.2008, 8:13) писал:

Честно не разводка
Про бюджет: с ценой на саму камеру я уже определилась - обе стоят по 39 т.р. Что касается оптики - на плохую/малопригодную оптику и тыщи жалко (поэтому не буду брать китовую), на хороший объектив, который на первое время будет полезен мне в 75% случаев съемки не жалко и 30 т.р. Но, поскольку, универсальных решений "сразу для всего" не найти, то я и настроилась на 2 объектива - например, в пределах 25 т.р. каждый.

Если Вы собрались покупать не в Москве, то зря:
Canon белый стоит 32 тыр, Pentax белый стоит 34,5 тыр.
(на разницу от 39 тыр можно съездить в столицу )
С таким бюджетом на оптику Вы можете выбрать практически всё, что душе угодно.
Сверхширокий угол Вам вряд ли нужен пока, равно как и супертелевики.

Для Pentax правда кроме 50-135/2,8 вариантов особых пока нет; 60-250/4,0 ещё не вышел.
А на широкий угол два варианта основных: 16-45/4,0 (подешевле) и 16-50/2,8
А если Вы съездите в Питер, то скидку думаю получите,
и получите превосходный полностью пылевлагозащищённый набор:
к20d + батблок +16-50/2,8 + 50-135/2,8
Стаб в тушке для всех в купленных объективов.

Тушка Canon 40d практически незащищена (если это для Вас важно),
с батблоком значительно более громоздка, чем Pentax k20d тоже с батблоком.
В пейзажах значительный проигрыш 10,1 Мп против 14,6 Мп у Пентакса.
Отсутствует также подстройка автофокуса для объективов.
Но автофокус быстрее и в тушке и в линзах, и скорострельность к/с в два раза выше.

С объективами гораздо лучше в плане выбора (за стабилизацию платить отдельно!):
16-35/2,8 17-40/4,0 17-55/2,8 IS 24-70/2,8 24-105/4,0 IS
70-200/2,8 70-200/4,0 70-200/4,0 IS (70-200/2,8 IS из бюджета уже вылезает)
Лично для меня стаб важен, и я бы выбрал пару 17-55/2,8 IS и 70-200/4,0 IS
Правда 17-55/2,8 единственный из упомянутых не L, и конструктив не пылевлагозащищённый,
но так как тушка тоже такая же, то пофиг.
Можете подобрать нужную Вам пару; если не пролезаете в бюджет, то только Вам решать, что взять подешевле, а что подороже - ширик или телевик.

Ну и самый дорогой совет
Юзаю к20д + батблок + *28-70/2,8 + вспышка 540 FGZ + [продал 16-45/4,0 и 16-50/2,8]
40д + батблок + 70-200/4,0 L IS + [собираюсь за 17-55/2,8 IS]

• Наверх
• Изменить

Отправлено 18 June 2008 - 11:32

IOTNIK (18.6.2008, 0:14) писал:

1200 - это немного не то. И шумит больше и не спасеть видимо.

Начинаем распутывать
Если уж на то пошло, то 3 стопа от 400 это не 1200, это 3200!
При 1200 выдержка будет в 3 раза короче, а если на 3 стопа короче, то 2³ т.е в 8раз

• Наверх
• Изменить

Отправлено 18 June 2008 - 16:33

• Наверх
• Изменить

Отправлено 18 June 2008 - 16:42

• Наверх
• Изменить

Отправлено 18 June 2008 - 16:48

• Наверх
• Изменить

Отправлено 18 June 2008 - 20:15

• Наверх
• Изменить

Отправлено 18 June 2008 - 21:15

managger (18.6.2008, 9:50) писал:

Ну и самый дорогой совет
Юзаю к20д + батблок + *28-70/2,8 + вспышка 540 FGZ + [продал 16-45/4,0 и 16-50/2,8]
40д + батблок + 70-200/4,0 L IS + [собираюсь за 17-55/2,8 IS]

Ну и какой набор больше востребован?

• Наверх
• Изменить

Отправлено 19 June 2008 - 11:09

• Наверх
• Изменить

Отправлено 20 June 2008 - 08:41

Спасибо. Очень полный ответ.

managger (18.6.2008, 12:50) писал:

Юзаю к20д + батблок + *28-70/2,8 + вспышка 540 FGZ + [продал 16-45/4,0 и 16-50/2,8]
40д + батблок + 70-200/4,0 L IS + [собираюсь за 17-55/2,8 IS]

Такое ощущение, что вы собираетесь продавать к20д? Или я ошибаюсь?
Эти камеры, в целом, очень похожи. Зачем конретно вам они нужны "одновременно"?

Сообщение отредактировал Pine-apple: 20 June 2008 - 08:43

• Наверх
• Изменить

Отправлено 20 June 2008 - 09:22

Pine-apple (20.6.2008, 9:40) писал:

Спасибо. Очень полный ответ.
Такое ощущение, что вы собираетесь продавать к20д? Или я ошибаюсь?
Эти камеры, в целом, очень похожи. Зачем конретно вам они нужны "одновременно"?

Что Вы! Продавать к20д не собираюсь. Очень удачная камера.
А в целом 40д и к20д очень разные. Одновременно нужны, потому что иногда требуется снимать быстро и много и не для себя. А для себя как раз Pentax и куча фиксов.
Canon лишь дополнение к любимой системе.

• Наверх
• Изменить

Отправлено 21 June 2008 - 21:04

managger (20.6.2008, 9:21) писал:

Что Вы! Продавать к20д не собираюсь. Очень удачная камера.
А в целом 40д и к20д очень разные. Одновременно нужны, потому что иногда требуется снимать быстро и много и не для себя. А для себя как раз Pentax и куча фиксов.
Canon лишь дополнение к любимой системе.

Были бы лишние деньги, я бы любимую систему дополнил Лейкой.

• Наверх
• Изменить

Отправлено 23 June 2008 - 23:11

А чем лейка принципиально бы отличалась от Пентакса? Она не репортажная..

Цитата

Были бы лишние деньги

Лишних денег нет даже у Абрамовича

• Наверх
• Изменить

Отправлено 25 June 2008 - 01:01

Pine-apple (18.6.2008, 7:13) писал:

...
Все равно, спасибо всем, кто откликнулся. Я прекрасно понимаю, что ламеру трудно что-то советовать

Возьмите K20D+DA*16-50/2.8 - тут вам и широкий угол и репортаж и высокое качество изображения. При этом будет пыле/влаго защита и стаб.

managger (18.6.2008, 9:50) писал:

Юзаю к20д + батблок + *28-70/2,8 + вспышка 540 FGZ + [продал 16-45/4,0 и 16-50/2,8]

Какие у вас впечатления от *28-70 по сравнению с *16-50?

• Наверх
• Изменить

Отправлено 28 June 2008 - 00:12

aen (25.6.2008, 2:00) писал:

Какие у вас впечатления от *28-70 по сравнению с *16-50?

Позитивные - такие вещи не продаются

Доукомплектовался Canon 17-55/2,8
Взял у Геворга, приятно было пообщаться.

• Наверх
• Изменить

Отправлено 01 July 2008 - 17:59

• Наверх
• Изменить

Отправлено 02 July 2008 - 00:34

• Наверх
• Изменить

Отправлено 02 July 2008 - 10:46

Не будь я "на пентаксе", брал бы Canon, потому что:
- есть автофокус и скорострельность
- есть дешевые и хорошие портретники 85/1.8 и 100/2
- есть фантастически дешевый пластиковый 50/1.8 на случай большой бедности
- есть качественный и приемлемый по цене 70-200/4L (не IS)
- есть перспектива полного кадра
- ширики все равно какие брать, хоть тамрон 17-35
- есть много куда потратить деньги в пределах системы

Однако, пентакс не продам и когда-нибудь возьму 20-ку

• Наверх
• Изменить

Отправлено 04 July 2008 - 22:08

Здравствуйте!
Собирался приобрести CANON 40D, но сходил на фотовыставку в Киеве и задумался о PЕNTAX K20. Была возможность пофотографировать обоими фотоаппаратами и понравились оба. Сложно сделать выбор, т.к. у каждого фотоаппарата есть свои преимущества и недостатки.
Что меня интересует: хорошо ли работает автофокус в бюджетных объективах, если съемка происходит в темных условиях? Насколько быстро отрабатывает автофокус при съемке динамических сюжетов?
Сделал фотографию на выставке на ИСО 800 в JPEG. Практически без обработки. Что Вы скажете?
У меня есть свое мнение, но хотелось бы услышать и Вашу точку зрения. Сам не высказываю, т.к. на Вашем форуме я новичок.

Сообщение отредактировал АЛЕКСАНДР ПЕРВЫЙ: 04 July 2008 - 22:09

• Наверх
• Изменить

Отправлено 04 July 2008 - 22:44

• Наверх
• Изменить

Отправлено 04 July 2008 - 23:48

• Наверх
• Изменить

Отправлено 05 July 2008 - 00:28

АЛЕКСАНДР ПЕРВЫЙ (4.7.2008, 23:47) писал:

Спасибо за ответ! Еще раз по поводу темных условий: что может быть: промах автофокуса или неточная цветопередача?
Дело в том, что честно говоря, я первый раз фотографировал PENTAX K20 и допускаю, что могло и не получиться. Все-таки CANON 40D (моих знакомых) привычнее для меня и меню другое. Но у CANON 40D другая проблема: хорошие объективы со стабилизацией стоят дорого, а я привык к съемке со стабом. Скажем так, я начинающий любитель.
Китовый объектив EF-S 17-85F\4-5.6 IS мне не нравится, на Фотозоне он имеет оценку "2+", EF 28-135 F\3.5-5.6 IS не имеет широкого угла. Далее идут только Эльки на таких фокусных расстояниях, а это совсем другие деньги... Поэтому, я решил взглянуть на ПЕНТАКС К20 и разобраться стоит или нет менять первоначальное решение.

при недостатке света и ошибке в экспонировании - неточная цветопередача. два упомянутых обьектива, по странному стечению обстоятельств, мне неплохо знакомы. Они есть у двух моих родственников! Одним я снимал на 30, другой на 40. Это вполне ВМЕНЯЕМЫЕ линзы! Имхо, ессно. Единственное, что с ними не получить точно, это - боке... Увы, светосила не позволяет... Вернее, позволяет, не лучше б не позволяла вообще! Есть просто , кхм, "зона нерезкости"...... Но от темного кита, опять имхо, можно получить только резкость, о боке можно забыть, так проще! Но у Пентакса тоже задаром ничего не найдете автофокусное... и вообще, посмотрите что Вы можете\хотите по обьективам... сейчас с коробкой, и потом - на вырост, т.с.

Сообщение отредактировал GrizzlyGrey: 05 July 2008 - 00:47

• Наверх
• Изменить

Отправлено 05 July 2008 - 00:43

GrizzlyGrey (5.7.2008, 0:27) писал:

при недостатке света - неточная цветопередача. два упомянутых обьектива, по странному стечению обстоятельств, мне неплохо знакомы. Они есть у двух моих родственников! Одним я снимал на 30, другой на 40. Это вполне ВМЕНЯЕМЫЕ линзы! Имхо, ессно. Единственное, что с ними не получить точно, это - боке... Увы, светосила не позволяет... Вернее, позволяет, не лучше б не позволяла вообще! Есть просто , кхм, "зона нерезкости"...... Но от темного кита, опять имхо, можно получить только резкость, о боке можно забыть, так проще! Но у Пентакса тоже задаром ничего не найдете автофокусное... и вообще, посмотрите что Вы можете\хотите по обьективам... сейчас с коробкой, и потом - на вырост, т.с.

То, что я хочу, недоступно мне по цене: EF 70-200L F\4 IS. А если взять, для начала, EF 17-40L F\4, то не останется денег ни на что другое. Мне советовали CANON 450D "кит" и дорогой объектив-телевик, но мне как-то CANON 450D не понравился.
А тем, чем Вы снимаете, Вы довольны? Какой Вы используете фотоаппарат и объектив?

Сообщение отредактировал АЛЕКСАНДР ПЕРВЫЙ: 05 July 2008 - 00:50

• Наверх
• Изменить

Отправлено 05 July 2008 - 04:05

АЛЕКСАНДР ПЕРВЫЙ (5.7.2008, 0:42) писал:

То, что я хочу, недоступно мне по цене: EF 70-200L F\4 IS. А если взять, для начала, EF 17-40L F\4, то не останется денег ни на что другое. Мне советовали CANON 450D "кит" и дорогой объектив-телевик, но мне как-то CANON 450D не понравился.
А тем, чем Вы снимаете, Вы довольны? Какой Вы используете фотоаппарат и объектив?

Снимаю ДС-кой. Не доволен... Если серьезно, то не доволен тем, что есть зависимость АФ от спекра освещения. Избитая тема. На новых камерах Пентакса.. да не знаю я, что на них... На неоднократно задаваемый мною вопрос, коим я всех задолбал:"Есть или нет", получал ответы, типа - "Не знаю, не замечал..." Я не знаю ЧТО и КАК надо снимать, что б НЕ заметить этот эффект!!! И лампы накаливания не самое ужастное!!! Есть зависимость: На Солнце, или в глухой тени при синем небе... Лечится заходом в инженерное меню ( это на старой ДС-ке, у 20-ки все в обычном меню ) Хочется верить, что тема с зависимостью от спектра - дело прошлое...
Линзы. Начинал - Юпитер-9, -37. Сейчас 50\1.4, 77-й и 85 софт. Есть М135\3.5 - использую редко. Есть еще, но это так, на всякий случай... В основном снимаю людей, портретная сьёмка. Прекрасно обхожусь без АФ с такумаром 55-м и М135-м. Неплохо камера работает по экспозиции с 55-м, 135-м и 85-м, я не жалуюсь!

• Наверх
• Изменить

Отправлено 05 July 2008 - 08:36

• Наверх
• Изменить

Отправлено 05 July 2008 - 13:39

• Наверх
• Изменить

Отправлено 06 July 2008 - 17:16

Цитата

а сколько дает стабилизация в самом фотоаппарате?Меня интересует, сравнивали ли Вы работу обоих конверторов из RAW? Как бы Вы оценили работу встроенных вспышек? Нужно ли в PENTAX K20 поднимать вспышку для подсветки автофокуса?

Некоторые из задаваемых вами вопросов настолько плотно и часто рассматриваются в каждой второй теме.. ну почитайте вы форум, или вы только спрашивать можете? На все вопросы давно даны ответы

• Наверх
• Изменить