Перейти к содержимому


Pentax k20d и Canon 40d - сильные и слабые стороны?


Сообщений в теме: 120

#1 Pine-apple

  • Пользователь
  • 69 сообщений
  • Город:Екб

Отправлено 16 June 2008 - 16:55

Выбираю. На ваш взгляд - каковы сильные и слабые стороны каждой из этих камер?
И, если можно, выделите объективы - аналоги для каждой из них - чтобы можно было по цене сопоставить.

#2 Владимир Минаев

  • Пользователь
  • 1538 сообщений
  • Город:Рязань

Отправлено 16 June 2008 - 21:45

Пентакс дешевле. Оптика пентакс заметно дешевле. Автофокус кэнона получше.

#3 Pine-apple

  • Пользователь
  • 69 сообщений
  • Город:Екб

Отправлено 17 June 2008 - 06:48

Просмотр сообщенияВладимир Минаев (17.6.2008, 0:44) писал:

Пентакс дешевле.

На тушки - цена одинаковая. А про оптику можно по-подробнее? Хочу купить для начала 2 объектива - один по-широкоугольнее, другой - по-репортажнее :) Для каждой из камер порекоммендуйте, пожалуйста, варианты? Тогда мне, хотя бы по цене, можно будет сориентироваться... А то я потерялась совсем :)

#4 Владимир Минаев

  • Пользователь
  • 1538 сообщений
  • Город:Рязань

Отправлено 17 June 2008 - 09:05

В интернете информации по объективам - море. Добавить что-то новое сложно и не нужно.

#5 Om81

    Секция Неправильных Фотографов

  • Пользователь
  • 7931 сообщений
  • Город:г.Люблино и г.Кисловодск

Отправлено 17 June 2008 - 11:17

Цитата

На тушки - цена одинаковая. А про оптику можно по-подробнее?
Ну как сказать.. одинаковая? Надо же при этом функциональность и класс сравнивать.
А оптика - известное дело.. сколь-нибудь вменяемая на Кэноне стоит совершенно сумасшедших денег, на Пентакс же иногда за недорого можно найти оптику, не оставляющая никаких шансов любым Кэнонам вместе взятым :) Аналогов многих объективов на Пентаксе нет и не будет ни в одной системе. Да и вообще, весь форум об этом - можно и почитать :)

#6 Pine-apple

  • Пользователь
  • 69 сообщений
  • Город:Екб

Отправлено 17 June 2008 - 11:30

Просмотр сообщенияOm81 (17.6.2008, 14:16) писал:

Надо же при этом функциональность и класс сравнивать.
Т.е. вы считаете, что класс и функционал данного кенона ниже, чем данного пентакса? Почему? (Я уже много где чего почитала на самом деле - и все равно остались вопросы...)

Просмотр сообщенияOm81 (17.6.2008, 14:16) писал:

Да и вообще, весь форум об этом - можно и почитать :)
Читаю, еще как! Но сопоставлений оптики разных фирм мало. Если никогда не держал в руках ни той, ни другой камеры, как оценить только по обзорам - сопоставимы ли объективы по качеству или нет?

#7 VladK

  • Пользователь
  • 3275 сообщений
  • Город:Kiyv

Отправлено 17 June 2008 - 11:59

Просмотр сообщенияPine-apple (17.6.2008, 6:47) писал:

На тушки - цена одинаковая. А про оптику можно по-подробнее? Хочу купить для начала 2 объектива - один по-широкоугольнее, другой - по-репортажнее :) Для каждой из камер порекоммендуйте, пожалуйста, варианты? Тогда мне, хотя бы по цене, можно будет сориентироваться... А то я потерялась совсем :)

Вы если хотите рассчитывать на более конкретные ответы, точнее формулируйте вопросы: фокусные расстояния, фиксфокалы, зумы, ценовая категория.

#8 MiK13

  • Пользователь
  • 846 сообщений
  • Город:Minsk

Отправлено 17 June 2008 - 12:43

Просмотр сообщенияPine-apple (17.6.2008, 6:47) писал:

Хочу купить для начала 2 объектива - один по-широкоугольнее, другой - по-репортажнее :)
Ну, если по-репортажнее, то тут только Canon -- у него и 6 с лишним кадров в секунду, и объективы с ультразвуковыми моторами
Из широкоугольного есть Sigma 10-20 -- для Canon тоже будет ультразвуковая фокусировка

#9 Om81

    Секция Неправильных Фотографов

  • Пользователь
  • 7931 сообщений
  • Город:г.Люблино и г.Кисловодск

Отправлено 17 June 2008 - 14:28

Цитата

Т.е. вы считаете, что класс и функционал данного кенона ниже, чем данного пентакса?
Какого - данного? :)

Цитата

Если никогда не держал в руках ни той, ни другой камеры, как оценить только по обзорам - сопоставимы ли объективы по качеству или нет?
Т.е. Вы считаете, что в условиях современной конкуренции и рыночной экономики какая-то одна фирма может существовать, выпуская несопоставимые с другими по качеству вещи? Это как? :)
И опять-же, какие конкретно объективы, каких систем? Все как-то пространно, бессмысленно, вопросы типа: "А какая фирма лучше всех?" :)

#10 lynx

  • Пользователь
  • 2115 сообщений

Отправлено 17 June 2008 - 17:26

Просмотр сообщенияPine-apple (16.6.2008, 17:54) писал:

Выбираю. На ваш взгляд - каковы сильные и слабые стороны каждой из этих камер?

Пентакс - это для джедаев. Если хотите посвятить много времени вдумчивой фотографии в непростых условиях, то Пентакс подходящая вещь. Причем брать нужно только фиксы :) Тогда Вы в полной мере сможете оценить красоту рисунка пентаксовской и отечественной оптики и получите удовольствие от фотографии. Нужно быть готовым к тому, что многое будет не получаться и много интересных моментов будут упущены, особенно поначалу. Зумы Пентакса хороши звездные, но они отнюдь не дешевы. Не Кэнон, конечно, но и не задаром. А есть еще лимы. Пару лет назад пленочные лимы продавали по доступным ценам. Сейчас лучше приглядываться к цифровым. К сведению, оч. многие поклонники системы любят ее именно за лимы, хотя далеко не все их имеют. :)

Кэнон - система для не-джедаев. У Кэнона самая шустрая фокусировка (правда, не всегда самая точная), под Кэнон море оптики сторонних производителей (Тамрон, Токина, Сигма), ибо хорошая родная, как уже было сказано, стоит немалых денег. У Кэнона хорошая скорострельность, но в этом кроется коварство рогатого - Вы изнежетесь и начнете снимать сериями, с надеждой выбрать подходящий кадр потом. И потом будете говорить, как некий фотограф после путешествия в Антарктиду, что "отсняла 10000 снимков, из них 1000 годны для публикации и около 100 уровня профессионального портфолио". Это не наш метод. На Пентаксе стрелять длинными сериями аппарат Вам не даст, что приучит ценить момент и готовиться к нему. У Кэнонов вроде как получше матрица в плане динамического диапазона. Короче говоря, Кэнон - расслабуха. А истинные самураи не любят простых путей.

У Пентаксов есть еще антитряс, работает за счет сдвига матрицы. Реально помогает с любыми объективами. У Кэнонов стабилизаторы встроены в объективы, матрица крепится намертво. В этом есть определенный смысл, как утверждают некоторые: нельзя полагаться на то, что плохо приколочено. Опций К10 или К20 без антитряса, к сожалению, нет, а я бы взял :)

А почему именно пентакс или кэнон, кстати? Есть и другие системы ;)

#11 Pine-apple

  • Пользователь
  • 69 сообщений
  • Город:Екб

Отправлено 17 June 2008 - 18:23

Просмотр сообщенияOm81 (17.6.2008, 17:27) писал:

Какого - данного? :)
У меня в теме: Pentax k20d и Canon 40d

Я специально не пишу конкретно: потому что наверняка ошибусь. Какую бы вы взяли оптику (родную) для каждой из камер, если бы это была ваша первая цифрозеркалка?

Предмет съемки: люди на улице, в помещении с плохим (желтым/синим/отсутствующим) освещением, городской пейзаж, просто пейзаж, архитектура, случайные натюрморты, портреты при естественном освещении.
Очень интересует возможность съемки под дождем/снегом, и вообще при минусах; возможность эксперементировать с расфокусом (как я понимаю, если есть ручная фокусировка, то с этим вроде, проблем не должно быть?); "неправильные" композиции со смещенным центром/центрами кадра (фокус не на центр кадра); съемка при недостаточном освещении и наоборот при чрезмерной освещенности; съемка на скорости/репортажная съемка, когда нужно просто успеть; очень важна корректная цветопередача. Вот - если все в кучу.

#12 Pine-apple

  • Пользователь
  • 69 сообщений
  • Город:Екб

Отправлено 17 June 2008 - 18:33

Lynx, спасибо за подробный ответ :)

Просмотр сообщенияlynx (17.6.2008, 20:25) писал:

А почему именно пентакс или кэнон, кстати? Есть и другие системы :)

Ну, какие, например? (Никон не считается.) В глубине души хочется pentax-а. Но с другой стороны - я же тоже хочу быть такой - :): "u can canon"

#13 Четыре

  • Пользователь
  • 599 сообщений

Отправлено 17 June 2008 - 18:36

У 40д ОЧЕНЬ хороший автофокус. Лучше, чем у всех остальных, кроме Марков. У к20 аф традиционно ни к черту. Но сказыватся это на практике будет только при съемке репортажа в плохих условиях - если фотоаппарат нужен Вам для спокойных прогулок, разница вряд ли будет заметна.

Из оптики на Кэнон можно взять Токина 16-50 и 50-135/2.8, стоить будет изрядно дешевле, чем аналогичные объективы с лэйблом Пентакс. Минус - отсутствие стабилизации. По мне, это минус незначительный, его можно компенсировать светосилой и увеличением чувствительности. Такие дела.

#14 Lokicoon

  • Пользователь
  • 947 сообщений
  • Город:Россия, Екатеринбург

Отправлено 17 June 2008 - 18:46

Цитата

Из оптики на Кэнон можно взять Токина 16-50 и 50-135/2.8, стоить будет изрядно дешевле, чем аналогичные объективы с лэйблом Пентакс. Минус - отсутствие стабилизации.
еще и SMC не будет за одно ... так что дешевле то конечно дешевле, да вот только немного не то ....

Сообщение отредактировал lokicoon: 17 June 2008 - 18:58


#15 Четыре

  • Пользователь
  • 599 сообщений

Отправлено 17 June 2008 - 18:59

Вы их каким-то образом сравнивали?

#16 MiK13

  • Пользователь
  • 846 сообщений
  • Город:Minsk

Отправлено 17 June 2008 - 19:56

Просмотр сообщенияPine-apple (17.6.2008, 18:32) писал:

(Никон не считается.)
А можно уточнить почему?
Лично меня ещё лет 5 назад Nikon не интересовал по двум причинам: большой рабочий отрезок не позволяет использовать объективы М42 и неработоспособность экспонометра с объективами без микропроцессора (у младших моделей).
Но и тогда, если бы у меня было достаточно денег, я бы выбрал Nikon.

Просмотр сообщенияPine-apple (17.6.2008, 18:32) писал:

В глубине души хочется pentax-а.
Так почему бы к этому не прислушаться*

Просмотр сообщенияPine-apple (17.6.2008, 18:32) писал:

Но с другой стороны - я же тоже хочу быть такой - :): "u can canon"
А стоит ли? И ради чего?

#17 managger

  • Модератор
  • 2399 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Город:Москва, САО

Отправлено 17 June 2008 - 20:13

Что то тема пока смахивает на разводку, даже бюджет не озвучен...

#18 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32940 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 17 June 2008 - 20:56

Просмотр сообщенияЧетыре (17.6.2008, 18:35) писал:

Интересно, что можно увеличить на 40 каноне - светосилу или чувствительность, если я снимаю на 2,8 при исо 400 на 1\60 с фокусным 200мм ?

#19 Четыре

  • Пользователь
  • 599 сообщений

Отправлено 17 June 2008 - 21:26

Вопрос риторический или не догадываетесь что рабочая чувствительность бывает и (сильно) выше 400?

#20 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32940 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 17 June 2008 - 21:32

на 40 Каноне - не догадываюсь. Ее там можно вообще поднять на три стопа? И шумы будут не хуже, чем у десятки? Или хотябы на 800? А у 20 есть и стаб и 800 :)

#21 Четыре

  • Пользователь
  • 599 сообщений

Отправлено 17 June 2008 - 22:00

..а еще пылетряс и влагозащита, короче, то что нужно начинающему фотолюбителю=)

400x3=1200=вполне можно снимать.

#22 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32940 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 17 June 2008 - 22:02

100\200\400\800...

" И будет не хуже, чем на десятке? "

Сообщение отредактировал IOTNIK: 17 June 2008 - 22:02


#23 Четыре

  • Пользователь
  • 599 сообщений

Отправлено 17 June 2008 - 22:22

Сидеть и сравнивать как будет на десятке при 400 и 40д при 1200 - это тоже как раз то, что нужно начинающему фотолюбителю=) Особенно, разглядывая 100% кропы, снятые с закрытой крышкой)

#24 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32940 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 17 June 2008 - 22:26

Ну так это как раз вы и предложили.
Я просто сказал, что у 20 кроме стабилизатора, можно еще и исо поднять.

1200 - это полтора стопа от 400( если чего не напутал )

#25 Четыре

  • Пользователь
  • 599 сообщений

Отправлено 17 June 2008 - 22:33

Я ничего кроме токины не предлагал.

#26 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32940 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 17 June 2008 - 22:48

Просмотр сообщенияЧетыре (17.6.2008, 18:35) писал:

Минус - отсутствие стабилизации. По мне, это минус незначительный, его можно компенсировать светосилой и увеличением чувствительности. Такие дела.


Просмотр сообщенияIOTNIK (17.6.2008, 20:55) писал:

Интересно, что можно увеличить на 40 каноне - светосилу или чувствительность, если я снимаю на 2,8 при исо 400 на 1\60 с фокусным 200мм ?

Ну пусть не 200, а 135.

#27 Четыре

  • Пользователь
  • 599 сообщений

Отправлено 17 June 2008 - 22:58

Иии?
В развернутом виде там написано: я был так впечатлен десяткой, что поспешил от нее избавиться и теперь снимаю на кэнон с, например, 135-м объективом без стаба, при необходимости открывая дырку и увеличивая чувствительность. Точка.

#28 Lokicoon

  • Пользователь
  • 947 сообщений
  • Город:Россия, Екатеринбург

Отправлено 17 June 2008 - 23:05

вам нужен был АВТОФОКУС? Вы его получили! Что вас тут удерживает?

#29 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32940 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 17 June 2008 - 23:07

Так дело в том, что вы и сказали, что Можно стаб чем-то находящемся в тушке компенсировать. А как его компенсируешь, если Уже открытая и исо поднято?

lokicoon, стоит думать, а потом говорить.

#30 Lokicoon

  • Пользователь
  • 947 сообщений
  • Город:Россия, Екатеринбург

Отправлено 17 June 2008 - 23:12

IOTNIK, стоит думать прежде чем говорить.

Цитата

А как его компенсируешь, если Уже открытая и исо поднято?

Цитата

400x3=1200=вполне можно снимать.






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных