КМЗ и продукция
#1651
Отправлено 17 July 2019 - 17:41
Баг это или фича?
Оно имеет место быть, и очень выражено, но повернуто в другую сторону по сравнению с большинством конкурентов.
Поглядим, что получится у уважаемого StanislaVS со сравнительным тестированием.
Включая разрешение по краю на концах кривой (или параболы) резкости
Никто по таким точкам не тестировал, но наши люди не ищут легких путей...
КМЗ за такое нужно премию тестеру выписывать.
Даже если результат будет не ахти, КМЗ и разработчикам не нужно думать о епитимье и покаянии.
Просто нужно скинуть ценник.
При дебюте сабжа в 2016 заводчане на Фотофоруме вели разговор о 500 USD.
#1652
Отправлено 17 July 2019 - 19:23
Webmaster (17 July 2019 - 15:28) писал:
Не наплел, а выразил свое недовольство! Или Вы считаете, что качество изготовления современной продукции КМЗ на должном уровне?
Я ценю нашу отечественную оптику и являюсь обладателем нескольких экземпляров. Могу перечислить по списку их и их косячки!
Зенитар-Н 2.8/28 - резиновое кольцо на фокусировочном кольце прокручивается от малейшего усилия. Клей в руки!
Зенитар-С 2,8/20 - байонет объектива (Кенон) не фиксируется в Кеноне! В ручную пришлось дорабатывать крепление объектива.
Зенитар-1Н 1,4/85 - шоркает фокусировочное кольцо при фокусировке, не одинаковое усилие на разных дистанциях фокусировки. Влом разбирать...
Вариозенитар-К 2,8-3,5/25-45 - очень туго вращается кольцо зума.
У первых трех отсутствует чернение байонета - просто блестящая болванка (в новых версиях 1.4/85 вроде пофиксили).
Это так на вскидку перечислил. Но это все на новых экземплярах! Мелочи вроде... но кто же мешает сделать хорошо и сразу?
Если КМЗ так заботятся о нас, так пусть в комплект к объективам сразу кладут набор отверточек и пилочек, тюбик смазки и инструкцию по сборке/разборке!
#1653
Отправлено 17 July 2019 - 19:46
pimial (17 July 2019 - 17:19) писал:
Да серьезно. При возможностях современных САПР не составит труда. Вот только сырье и технологии производства далеко не этого и не прошлого десятилетия. В результате объектив весом за килограмм с багами, которые выдают за фичи, и ценой 850$. Конечно это лучше чем ничего, но совсем не то, что я лично ждал.
Сообщение отредактировал Igor_Porokh: 17 July 2019 - 19:48
#1654
Отправлено 17 July 2019 - 23:51
Igor_Porokh (17 July 2019 - 19:23) писал:
Зенитар-С 2,8/20 - байонет объектива (Кенон) не фиксируется в Кеноне! В ручную пришлось дорабатывать крепление объектива.
Зенитар-1Н 1,4/85 - шоркает фокусировочное кольцо при фокусировке, не одинаковое усилие на разных дистанциях фокусировки. Влом разбирать...
Вариозенитар-К 2,8-3,5/25-45 - очень туго вращается кольцо зума.
У первых трех отсутствует чернение байонета - просто блестящая болванка
Вот теперь это — конкретные доказательства, а не пустой негатив. Осталось добавить серийные номера. Чисто теоретически, если нас читают и сотрудники КМЗ, то эти данные могут вывести на конкретных бракоделов и конкретные последствия. Под «бракоделами» я тут понимаю не только тех сборщиков, которые собирали Ваши экземпляры, плюс сотрудников технического контроля, которые пропустили всё указанное безобразие, но также, например, технологов, которые по каким-то причинам пропустили операции того или иного зачернения деталей. Я, вот, почему-то не думаю, что в конструкторской документации было так и написано: «Не чернить!» Это явно упрощение технологии изготовления. А отклонения в байонете — это отсутствие контроля размеров (плюс брак при фрезеровке); неприклеенная резинка — тоже отсутствие контроля качества...
#1656
Отправлено 18 July 2019 - 00:16
Про смазку, которая протекла на оправы линз, я уж и не говорю.
#1657
Отправлено 18 July 2019 - 12:08
(Кстати, весьма удачной модели КМЗ).
Операция копеечная.
Но на последнем Фотофоруме - 2019 выставочные образцы этого года выпуска опять блестят
#1660
#1662
Отправлено 18 July 2019 - 13:16
Сколько конструкторов - столько и мнений (собственный опыт инженера-конструктора)
Сообщение отредактировал Liukk: 18 July 2019 - 13:17
#1663
Отправлено 18 July 2019 - 14:07
#1664
Отправлено 18 July 2019 - 14:44
Обращался по поводу бликов Зенитара 50/1.2
Цитирую ответ:
"Поступил ответ от гарантийной службы завода. Они пишут следующее:
На Ваш запрос могу сообщить следующее:
- кольцевые блики являются конструктивной особенностью. Это не является дефектом.
В объективе используются линзы, выполненные по асферической технологии.
Указанная технология повышает качество изображения и уменьшает количество линз в оптических системах."
А Вы говорите последствия...
#1665
Отправлено 18 July 2019 - 15:07
DOs (18 July 2019 - 14:44) писал:
Цитирую ответ:
"Поступил ответ от гарантийной службы завода. Они пишут следующее:
На Ваш запрос могу сообщить следующее:
- кольцевые блики являются конструктивной особенностью. Это не является дефектом.
В объективе используются линзы, выполненные по асферической технологии.
Указанная технология повышает качество изображения и уменьшает количество линз в оптических системах."
А Вы говорите последствия...
Что касается серийного Зенитара 1,2/50, то там нет никакой асферики. Неграмотные авторы ответа попутали с другим, тех же параметров, объективом (Зенитар-C), выпущенным в количестве двух штук — он первый упомянут на странице сайта zenitcamera.com, вот его и взяли... ;) Вообще, их, 1,2/50, аж четыре, и все разные. Оптики КМЗ никак не могут принять нормальную, понятную, чёткую и т. п. систему идентификации собственной продукции, увы...
#1666
Отправлено 18 July 2019 - 15:12
Sealek (18 July 2019 - 12:30) писал:
#1667
Отправлено 18 July 2019 - 15:17
У Зенитара 50/0.95 таки сделали вставку в хвост из чёрной пластмассы. Правда, зачем-то глянцевой...
#1668
Отправлено 18 July 2019 - 15:46
KNA (18 July 2019 - 15:17) писал:
У Зенитара 50/0.95 таки сделали вставку в хвост из чёрной пластмассы. Правда, зачем-то глянцевой...
#1669
Отправлено 18 July 2019 - 16:10
#1670
Отправлено 18 July 2019 - 16:10
#1671
Отправлено 18 July 2019 - 16:12
Liukk (18 July 2019 - 16:10) писал:
Там в хвосте широкая металлическая пластина, параллельная оптической оси. И всякие косые лучи, идущие мимо кадра, она успешно переотражает на матрицу.
#1672
Отправлено 18 July 2019 - 16:55
Webmaster (18 July 2019 - 00:08) писал:
Про отсутствие человека в этом процессе я ни слова не говорил. Если у Вас есть сомнения, предлагаю ознакомится с отечественным проектом Monolens. И вот еще.
Смысл в том, что при использовании специализированного софта, можно заранее проанализировать со всеми графиками и кривыми что получится из исходного сырья/стекла не изготавливая при этом готовые образцы.
#1673
Отправлено 18 July 2019 - 16:57
Михайлович (18 July 2019 - 12:08) писал:
(Кстати, весьма удачной модели КМЗ).
Операция копеечная.
Но на последнем Фотофоруме - 2019 выставочные образцы этого года выпуска опять блестят
#1674
Отправлено 18 July 2019 - 17:22
kreisser (18 July 2019 - 16:57) писал:
#1675
Отправлено 18 July 2019 - 18:14
KNA (18 July 2019 - 17:22) писал:
#1676
Отправлено 18 July 2019 - 18:24
PS. Интересно, что на ибее под видом версии для кенана (залез туда, чтоб поизучать объектив со всех сторон) по большей части продают всё, что угодно, но не Зенитар-С. А, к примеру, Зенитар-М (самый часто мне попадающийся) и так далее. Или М это тоже для Кенана?
Сообщение отредактировал paolo_cocoa: 18 July 2019 - 18:25
#1677
Отправлено 18 July 2019 - 18:44
#1678
Отправлено 18 July 2019 - 18:58
Igor_Porokh (18 July 2019 - 16:55) писал:
Смысл в том, что при использовании специализированного софта, можно заранее проанализировать со всеми графиками и кривыми что получится из исходного сырья/стекла не изготавливая при этом готовые образцы.
Петцвалю «вручную» считал нанятый для вычислений артиллерист. Арифмометрами считала куча народа, сидящая рядами (конвейером) в больших залах — машинно-счётных станциях. Сам одиночный расчёт луча не слишком сложен при наличии таблиц синусов, но только таких расчётов нужно сделать очень и очень много...
Но! Весь описанный выше процесс, с которым лучше всех справляется компьютер — это только банальные вычисления. Вариантов же сочетаний линз, радиусов, воздушных промежутков и стёкол — бесконечное множество. Схему объектива, того, чего считать, придумывает оптик. «Заранее проанализировать со всеми графиками и кривыми, что получится из исходного сырья/стекла, не изготавливая при этом готовые образцы» — это как раз его работа. С XIX века так. А на чём ему будут складывать-умножать — пером в столбик, на счётах, арифмометрах или процессор будет греться — совершенно не важно. Просто быстрее.
Сообщение отредактировал Webmaster: 18 July 2019 - 19:22
#1679
Отправлено 18 July 2019 - 18:59
kreisser (18 July 2019 - 18:44) писал:
Кстати, если бы я сначала покупал Зенитар 16, то вместо К версии купил бы себе М42, так сказать более универсальный.
Сообщение отредактировал Blooming Soul: 18 July 2019 - 19:04
#1680
Отправлено 18 July 2019 - 19:04
Количество пользователей, читающих эту тему: 2
0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных