21
645D
Автор Kolya_r, 14 May 2008 06:42
Сообщений в теме: 4495
#3787
-
- Пользователь
- 15358 сообщений
- Имя:Валерий
Отправлено 03 December 2016 - 23:34
homa сказал:
Так можно до дифракции дозажимать А если серьезно, иногда шкала расстояний не очень помогает - как узнать, сколько до объекта, дальномер носить или рулетку?...
#3788
-
- Пользователь
- 15358 сообщений
- Имя:Валерий
Отправлено 04 December 2016 - 00:05
Не влазил в эту тему - только смотрел фото. Но сегодня получилось поснимать 645Д. Что сказать? Куча испорченных кадров, т.к. совершенно другая реальность когда переходишь с кропа. Теперь понимаю Lana с ее ворчанием по поводу примата центральной точки АФ в нашей системе. Соглашусь: при данных параметрах матрицы и ФП любое перекадрирование при открытых приводило к смещению ФП и соответствующей потере резкости в раннее наводившейся точке. Т.е. снимать в СФ на открытых (а было 2,8) надо очень осмотрительно, т.к. легко вылететь за пределы грип. Снимать динамику по этой причине противопоказано. Ну и отсутствие антитряса очень сказывалось при выдержках меньше 100 (объектив 2,8/75). Это первое, что бросилось в глаза при просмотре. Второе: при обработке кадров можно вытягивать настолько, что в кропе просто было немыслимо. (В ФШ сдвиг ползунка экспозиции до упора вправо практически не приводил к провалам в изображении нормально экспонированных кадров.) Теперь я понимаю владельцев больших матриц. Третье: передача полутонов и цветов - мягкость и пластичность изображения. Глазу комфортно рассматривать на увеличении 100%, тогда как на кропе при этом просто коробило от видимой картинки. Кстати, шумы есть, но они совершенно не отвлекают и не раздражают. Четвертое: качество оптики играет большое значение, и здесь часто кроется причина частой невыразительности фото с СФ. Я так понял, что на СФ качество оптики играет не меньшее значение, чем в др. форматах.
Вот такие первые впечатления
Вот такие первые впечатления
#3790
-
- Пользователь
- 15358 сообщений
- Имя:Валерий
Отправлено 04 December 2016 - 00:30
Мы с хозяином камеры пришли к выводу, что эта камера для спокойной, вдумчивой съемки пейзажей, предметки, интерьеров, статичных портретов, репродукций. Ее "задумчивость" и малый грип не способствует съемке в динамичных жанрах, если не обладать способностями признанных классиков фотографии первой половины 20-го века
#3792
-
- Пользователь
- 157 сообщений
- Город:г. Москва
Отправлено 04 December 2016 - 22:16
Уважаемый UVP! Вот здесь: http://www.penta-clu...ost__p__1695132 я давал ссылку на ЖЖ одного фотографа, который сейчас снимает на 645D. В том числе и "движуху" на железной дороге. Последнее его приобретение - 300 мм неавтофокусная звезда (645) с конвертером. И этой связкой он недавно фотографировал поезда на Павелецком ходу! Посмотрите. Надеюсь Вам будет интересно.
#3793
-
- Пользователь
- 15358 сообщений
- Имя:Валерий
Отправлено 05 December 2016 - 11:44
Принял к сведению Но движущиеся с постоянной скоростью по заданной траектории "сюжетные центры" по мне как статика. Я же имел ввиду динамичные условия съемки людей в разных жанрах. Это возможно в принципе, но если "...не обладать способностями признанных классиков фотографии первой половины 20-го века.", то удачными такие съемки вряд ли будут
Но движущиеся с постоянной скоростью по заданной траектории "сюжетные центры" по мне как статика. Я же имел ввиду динамичные условия съемки людей в разных жанрах. Это возможно в принципе, но если "...не обладать способностями признанных классиков фотографии первой половины 20-го века.", то удачными такие съемки вряд ли будут
#3795
-
- Пользователь
- 3013 сообщений
- Город:Тенерифе
Отправлено 05 December 2016 - 13:05
UVP (05 December 2016 - 11:44) писал:
"...не обладать способностями признанных классиков фотографии первой половины 20-го века.", то удачными такие съемки вряд ли будут
Да и в голове прикинуть, как смещается фокус при перекадрировании можно и нужно заранее и фокусировать с поправкой. Это не магия, а навыки, необходимые, чтобы называть себя фотографом, а не кнопконажимателем.
За очень редким исключением не встречал «некачественной оптики» на сф. В этом сегменте просто невыгодно такую делать.
#3796
-
- Пользователь
- 15358 сообщений
- Имя:Валерий
Отправлено 05 December 2016 - 17:05
Lucky IL сказал:
...Это не магия, а навыки, необходимые, чтобы называть себя фотографом, а не кнопконажимателем...
#3797
-
- Пользователь
- 15358 сообщений
- Имя:Валерий
Отправлено 05 December 2016 - 17:19
Lucky IL сказал:
...Да и в голове прикинуть, как смещается фокус при перекадрировании можно и нужно заранее и фокусировать с поправкой...
#3798
-
- Пользователь
- 14225 сообщений
- Город:Владивосток
Отправлено 05 December 2016 - 17:20
UVP (05 December 2016 - 11:44) писал:
движущиеся с постоянной скоростью по заданной траектории "сюжетные центры" по мне как статика.
UVP (05 December 2016 - 17:05) писал:
Я избегаю таких радикальных суждений в дискуссиях, в которых участвуют фотографы с не только кнопочными устройствами фотофиксации
#3799
-
- Пользователь
- 3013 сообщений
- Город:Тенерифе
Отправлено 05 December 2016 - 17:21
UVP (05 December 2016 - 17:05) писал:
Я избегаю таких радикальных суждений в дискуссиях, в которых участвуют фотографы с не только кнопочными устройствами фотофиксации
Аналогично, если человек с фотоаппаратом не может предугадать результат своих действий (будь то свет, цвет, фокус и пр.), то его с большой натяжкой можно называть фотографом-профессионалом. Он всего лишь обладатель фотоаппарата. Фотограф-любитель, если угодно. Диванный фотограф. Кнопконажиматель. Синонимов много, смысл один.
#3800
-
- Пользователь
- 14225 сообщений
- Город:Владивосток
Отправлено 05 December 2016 - 17:25
UVP (05 December 2016 - 17:19) писал:
Вот об этом "умении" могут говорить только пентаксисты, т.к. у кэнонистов есть нормально работающие периферийные точки АФ,
А если посмотреть, то "у всех камер Кэнон" (а не у Кэнонистов) крайние датчики ФАФ находятся не ближе к краю кадра, чем аналогичные у камер Пентакса, и работают так же. Исключение - только ряд репортажных камер, там алгоритмы работы автофокуса прописывают тщательнее.
#3801
-
- Пользователь
- 15358 сообщений
- Имя:Валерий
Отправлено 05 December 2016 - 17:27
Vlad_Biker сказал:
Ух ты ж, оказывается расшифровка успеха - "5% таланта и 95% работы" - это уже радикальные суждения! Однако...
#3802
-
- Пользователь
- 14225 сообщений
- Город:Владивосток
Отправлено 05 December 2016 - 17:33
UVP (05 December 2016 - 17:27) писал:
Протестую! Я применил выражение "радикальный" по отношению к дискриминационному делению фоторегистрирующих индивидов только на классы "фотографов" и "кнопконажимателей". Есть еще класс "экранонажимателей", множающийся с развитием сенсорных технологий. К последним принадлежит часть меня
Но, если быть до конца честным, то вы на экране всё равно нажимаете на кнопку, пусть и нарисованную, но с тем же функционалом, что и у кнопок классических.
Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 05 December 2016 - 17:33
#3803
-
- Пользователь
- 15358 сообщений
- Имя:Валерий
Отправлено 05 December 2016 - 17:37
Vlad_Biker (05 December 2016 - 17:25) писал:
У всех камер Кэнона еще и автофокус одинаковый, уровня единичек, как я понимаю?
А если посмотреть, то "у всех камер Кэнон" (а не у Кэнонистов) крайние датчики ФАФ находятся не ближе к краю кадра, чем аналогичные у камер Пентакса, и работают так же. Исключение - только ряд репортажных камер, там алгоритмы работы автофокуса прописывают тщательнее.
А если посмотреть, то "у всех камер Кэнон" (а не у Кэнонистов) крайние датчики ФАФ находятся не ближе к краю кадра, чем аналогичные у камер Пентакса, и работают так же. Исключение - только ряд репортажных камер, там алгоритмы работы автофокуса прописывают тщательнее.
#3804
-
- Пользователь
- 3013 сообщений
- Город:Тенерифе
Отправлено 05 December 2016 - 17:45
UVP (05 December 2016 - 17:19) писал:
Вот об этом "умении" могут говорить только пентаксисты, т.к. у кэнонистов есть нормально работающие периферийные точки АФ, освобождающие головы фотографов от умственных операций, популярных у фотографов первой половины двадцатого века. Эта необходимость плюс небольшой лаг и большое время записи файла как раз и обуславливают жанровую ограниченность применения этой камеры.
Мамии с цифрозадами, например, включаются не так быстро, скорость и точность фокусировки у них совсем не на уровне 645D, а помедленнее. Да и рабочих исо там хорошо, если 200-400 наберется.
У хасселей точка фокусировки вообще одна. Просто в принципе одна. По центру.
У людей, снимающих на такие камеры (обложки глянца, билборды, календари мирового уровня и прочую рекламу) наверняка ветер в голове играет. Камеры же дорогие, с встроенными кнопками "шедевр" - всё за них сделают и учтут. А человек нужен просто чтобы камеру держать - ноги или колеса еще не приделали к камерам же.
Упомянутый вами кэнон вообще не делает камер СФ. Так что сравнивать в этих критериях Пентакс и Кэнон совсем не стоит. Это другая лига, ниша, применение, цели, задачи и пр.
Нужны точки по бокам и быстрое управление ими - эргономичные единички кэнона-никона вам в помощь. Нужна богатая вариативность цвета и света, дд, приятный шум и прочие прелести СФ - вам с теми 2мя производителями не по пути. Остается только Фэйз, Хассель, Пентакс. Ну а там можете цены посмотреть на первых двух, на скорость работы, количество точек фокусировки тех же. И перестать роптать на Пентакс, камеры которого являются самыми доступными и по многим параметрам самыми функциональными на рынке, пусть и цифро-СФ-кропнутыми.
Сообщение отредактировал Lucky IL: 05 December 2016 - 17:45
#3805
-
- Пользователь
- 14225 сообщений
- Город:Владивосток
Отправлено 05 December 2016 - 17:45
UVP (05 December 2016 - 17:37) писал:
Те из кэнонистов, которые хотят серьезно заниматься фотографией, выбирают камеры с возможностью оперативно работать с периферийными точками АФ. И эта возможность должна быть в наше время стандартной опцией топовых камер для продвинутых фотографов, которые стараются выбирать такие камеры, дающие им свободу снимать не думая об алгоритмах пересчета поправок смещения точки АФ при перекадрировании.
Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 05 December 2016 - 17:45
#3806
-
- Пользователь
- 15358 сообщений
- Имя:Валерий
Отправлено 05 December 2016 - 17:46
Vlad_Biker (05 December 2016 - 17:33) писал:
....
Но, если быть до конца честным, то вы на экране всё равно нажимаете на кнопку, пусть и нарисованную, но с тем же функционалом, что и у кнопок классических.
Но, если быть до конца честным, то вы на экране всё равно нажимаете на кнопку, пусть и нарисованную, но с тем же функционалом, что и у кнопок классических.
#3807
-
- Пользователь
- 15358 сообщений
- Имя:Валерий
Отправлено 05 December 2016 - 17:57
Vlad_Biker (05 December 2016 - 17:45) писал:
Хм... "оперативно работать с периферийными точками АФ" можно на любой камере, но ни на одной камере периферийные точки АФ не работают так же хорошо, как центральная точка, особенно в условиях недостаточного освещения, поэтому "продвинутые фотографы" умеют перекадрировать вне зависимости от моделей их камер.
#3808
-
- Пользователь
- 3013 сообщений
- Город:Тенерифе
Отправлено 05 December 2016 - 18:21
UVP (04 December 2016 - 00:05) писал:
при обработке кадров можно вытягивать настолько, что в кропе просто было немыслимо. (В ФШ сдвиг ползунка экспозиции до упора вправо практически не приводил к провалам в изображении нормально экспонированных кадров.)
Вот только +5 ступеней экспозиции в ACR на первой картинке.
А на второй - те же самые +5 ступеней, только с восстановленными светАми.
Прикрепленные изображения
#3809
-
- Пользователь
- 15358 сообщений
- Имя:Валерий
Отправлено 05 December 2016 - 18:57
Lucky IL сказал:
Да и вообще не вводите людей в заблуждение, это чревато...
Я же тоже эти экспо-ползунки типа туда-сюда делаю, и имею представление что из этого получается. Так вот, после этого туда-сюда на файлах с апс-ц, я был неприятно удивлен, что с СФ это туда-сюда совсем не так, как с фотками апс-ц. И я не знаю, как аргументировано объяснить вам, что с апс-ц такие фокусы, как с СФ у меня не получались, когда после 5 стопов я смотрел готовое фото и плакал над ним (перед ним), как студент над стипендией, когда он хотел пойти в ресторан, или он же, но перед экзаменом, когда учил чуть-чуть, а профессор... Короче, вы говорите, чтобы я не верил своим глазам?
Количество пользователей, читающих эту тему: 2
0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных
