Отключен JavaScript

У вас отключен JavaScript. Некоторые возможности системы не будут работать. Пожалуйста, включите JavaScript для получения доступа ко всем функциям.

17

Фотоохота

Автор sanila, 02 Feb 2009 17:57

Перейти к первому непрочитанному сообщению

Сообщений в теме: 1013

#631 andreybs

Пользователь
1034 сообщений

Город:Москва

Отправлено 24 February 2015 - 23:50

kastasir (24 February 2015 - 23:29) писал:

Открытая Ф2,8 Вы имеете ввиду. Ставите конвертер х1,4, получается Ф4. Ваши два примера с тамроном показаны: один на Ф3,2 х 1,4 = Ф4,5 и второй на Ф4 х 1,4 = Ф5,6. Так вот второй на Ф5,6 по картинке соответствует звезде на Ф4,0.
Конвертер некий компромис, он у меня с собой, если иногда нужно чуть -чуть "достать"

Не совсем так. Только Pentax 1.4x AFA и 1.7x AFA и умеет корректировать значение диафрагмы. Остальные конвертеры - нет. Поэтому указанные в тесте значения - это исходная диафрагма объектива. Читай так F3.2 с 1.4x эквивалентна F4,5. Просто не все конвертеры правильно показывают это на тушке. Поверьте, связка резка на открытой диафрагме, т.е на эквивалентной F4.

#632 alvi111

Пользователь
2612 сообщений

Имя:Алексей
Отчество:Викторович
Город:Санкт-Петербург

Отправлено 24 February 2015 - 23:59

andreybs, Именно А* 300 + 1.7х + 1.4х ( от перестановки местами результат не меняется

)

Да и А* 300 + 1.7х такая же хрень.

Сообщение отредактировал alvi111: 25 February 2015 - 00:00

#633 andreybs

Пользователь
1034 сообщений

Город:Москва

Отправлено 25 February 2015 - 00:03

alvi111, а какое ФР при этом ставите на тушке? Она ведь спрашивает ФР?

#634 alvi111

Пользователь
2612 сообщений

Имя:Алексей
Отчество:Викторович
Город:Санкт-Петербург

Отправлено 25 February 2015 - 00:07

700 и 500 соответственно, однако на уверенность AF это вряд ли имеет большое влияние.

Сообщение отредактировал alvi111: 25 February 2015 - 00:10

#635 elektrolitr

Пользователь
1216 сообщений

Имя:Vārds
Фамилия:Uzvārds
Город:Рига

Отправлено 25 February 2015 - 09:35

Это логично- у К-3 центральная точка (крест) состоит из вертикального датчика, чувствительного до 5.6 (официально- реально работает даже на 8) и горизонтального повышенной точности, который работает только с обьективами 2.8 и светлее (ну, может, на 3.5 ещё чего-то ухватит). На старой К-5 и вертикальный, и горизонтальный сенсоры хреновой точности (5.6).

Поскольку у А300 с двумя конвертерами светосила ну никак не 2.8, то на К-5 работает крестовая точка, а на К-3 только вертикальная. Отсюда и проблемы с фокусировкой.

У серьёзных кэнонов центральные точки с двойным крестом- обычный крест, чувствительный до 5.6 и диагональный с чувствительностью 2.8. Поэтому там тёмные, как подвал, обьективы (или длинные трубы с конвертером) работают получше. Но там система автофокуса стоит как весь К-3

#636 sledz

Пользователь
8392 сообщений

Отправлено 25 February 2015 - 10:30

Николаич (24 February 2015 - 22:48) писал:

andreybs, спасибо. Да, я приезжал с К-5. Без адаптера F300 работает на нем идеально. Сейчас использую К-3 с 1.4 + F300. В целом доволен. Трудно фокусироваться (одна точка) на фоне неба и в ветвях. Для уменьшения шевеленки с рук ставлю 1/800 или даже 1/1000 . Что, конечно, отражается (из-за увеличенного ИЗО)
на качестве в виде зерна, хроматики и пр.

http://www.penta-clu...ost__p__1737227

Пы Сы.

Кстати, надо будет проверить 1,4 в связке с К-5!

А какая разница каким стеклом снимать в вашем случае, если Вы не пользуетесь на таких фокусных ни штативом, ни хотя бы моноподом?

#637 Николаич

Пользователь
12729 сообщений

Город:Москва, с речки Неглинки

Отправлено 25 February 2015 - 10:50

sledz, при съемке в засаде (засидке) штатив, естественно, используется. И на качестве это отражается. При съемке "с подхода", как это бывает, в частности,
на бердинг-ралли, съемка производится только с рук. В этом случае качество не имеет значения: лишь бы птица была узнаваемой. И стекло, действительно, не имеет критичного значения. Мы использовали, например, 55-300.

elektrolitr, я правильно понял, что датчик АФ на К-3 при фокусных от 300 и длиннее работает некорректно с диафрагмой, начиная с 6,3 и меньше?

#638 sledz

Пользователь
8392 сообщений

Отправлено 25 February 2015 - 11:00

Николаич (25 February 2015 - 10:50) писал:

на бердинг-ралли, съемка производится только с рук. В этом случае качество не имеет значения: лишь бы птица была узнаваемой.

Нафиг оно тогда нужно это бердинг ралли? Проще уж тогда просто без камеры походить и на птичек посмотреть.

#639 Николаич

Пользователь
12729 сообщений

Город:Москва, с речки Неглинки

Отправлено 25 February 2015 - 11:36

sledz, представляете, есть и другое мнение. Кому-то интересно посоревноваться, кто больше видов зафиксирует. А еще есть любители записывать голоса птиц. И качество записи, сделанной в лесу, далеко не студийное. Казалось бы, зачем? Подумайте сами...

#640 elektrolitr

Пользователь
1216 сообщений

Имя:Vārds
Фамилия:Uzvārds
Город:Рига

Отправлено 25 February 2015 - 15:23

Николаич (25 February 2015 - 10:50) писал:

elektrolitr, я правильно понял, что датчик АФ на К-3 при фокусных от 300 и длиннее работает некорректно с диафрагмой, начиная с 6,3 и меньше?

Вот картинка Сафокс 11

Те датчики, которые отмечены синим, работают (официально) на обьективах с дыркой 2.8 и светлее (фокусное значения не имеет, освещённость в разумных пределах тоже). Красные работают (официально, опять таки) с обьективами 5.6 и светлее. Реально датчики 5.6 довольно успешно работают на /8, но по понятным причинам никто ничего не гарантирует (точность и стабильность в особенности). Хотите гарантий- на Canon 1Dx и Nikon D4 центральные точки гарантированно работают на /8, специально для длинных телевиков с конвертерами

#641 alvi111

Пользователь
2612 сообщений

Имя:Алексей
Отчество:Викторович
Город:Санкт-Петербург

Отправлено 25 February 2015 - 16:14

Николаич, "я правильно понял, что датчик АФ на К-3 при фокусных от 300 и длиннее работает некорректно с диафрагмой, начиная с 6,3 и меньше? "
Не с диафрагмой, а с относительным отверстием объектива ( или связки с конвертером- конвертер "съедает" в зависимости от кратности 1 -2 стопа светосилы), так как фокусировка производится при полностью открытой диафрагме.

Сообщение отредактировал alvi111: 25 February 2015 - 16:18

#642 alvi111

Пользователь
2612 сообщений

Имя:Алексей
Отчество:Викторович
Город:Санкт-Петербург

Отправлено 25 February 2015 - 16:34

elektrolitr, Спасибо! Из этого можно сделать вывод, что на К- 3 при пользовании тёмным телевиком (связкой) лучше наводиться ближайшей к центру точкой с крестовым датчиком. Благо у Пентакса они довольно кучно расположены

#643 Николаич

Пользователь
12729 сообщений

Город:Москва, с речки Неглинки

Отправлено 25 February 2015 - 17:57

elektrolitr (25 February 2015 - 15:23) писал:

Хотите гарантий- на Canon 1Dx и Nikon D4 центральные точки гарантированно работают на /8, специально для длинных телевиков с конвертерами

Cпасибо. От гарантий бы не отказался, но менять систему как-то головобольно и влом.

alvi111, спасибо, по склерозу из головы выпало, что наводка в любом случае при открытой диафрагме...

#644 andreybs

Пользователь
1034 сообщений

Город:Москва

Отправлено 25 February 2015 - 19:55

elektrolitr (25 February 2015 - 09:35) писал:

Это логично- у К-3 центральная точка (крест) состоит из вертикального датчика, чувствительного до 5.6 (официально- реально работает даже на 8) и горизонтального повышенной точности, который работает только с обьективами 2.8 и светлее (ну, может, на 3.5 ещё чего-то ухватит). На старой К-5 и вертикальный, и горизонтальный сенсоры хреновой точности (5.6).

Поскольку у А300 с двумя конвертерами светосила ну никак не 2.8, то на К-5 работает крестовая точка, а на К-3 только вертикальная. Отсюда и проблемы с фокусировкой.

У серьёзных кэнонов центральные точки с двойным крестом- обычный крест, чувствительный до 5.6 и диагональный с чувствительностью 2.8. Поэтому там тёмные, как подвал, обьективы (или длинные трубы с конвертером) работают получше. Но там система автофокуса стоит как весь К-3

У знакомого 5D Mark III и он (камера) хреново работает с темными объективами (F5.6). Тогда "серьезный кэнон" это кто?

#645 andreybs

Пользователь
1034 сообщений

Город:Москва

Отправлено 25 February 2015 - 20:01

alvi111 (25 February 2015 - 16:34) писал:

elektrolitr, Спасибо! Из этого можно сделать вывод, что на К- 3 при пользовании тёмным телевиком (связкой) лучше наводиться ближайшей к центру точкой с крестовым датчиком. Благо у Пентакса они довольно кучно расположены

Я фокусируюсь по 9 точкам на К-3, и по 1 центральной на K5-iis. Проблем/тормозов с фокусировкой не наблюдал даже на самых "темных" телевиках.

#646 Николаич

Пользователь
12729 сообщений

Город:Москва, с речки Неглинки

Отправлено 25 February 2015 - 20:52

andreybs, как можно фокусироваться по 9 точкам, снимая, например, мелких птиц в ветвях дерева? Тут и по одной точке трудно отделить птичку от веток, а как это происходит в случае 9 точек?

#647 elektrolitr

Пользователь
1216 сообщений

Имя:Vārds
Фамилия:Uzvārds
Город:Рига

Отправлено 25 February 2015 - 21:41

Должен признаться, что моя теория не выдержала проверки практикой

Методика: К-3, 50-200 4-5.6, фокусируемся на одну чёрную линию на белом фоне, а также на решётку из параллельных линий

Если бы моя теория была верна, то с таким тёмным обьективом камера фокусировалась бы по горизонтальной линии и НЕ могла бы фокусироваться по вертикальной.

Однако, даже на 200 мм (диафрагма 5.6) камера уверенно фокусируется, независимо от ориентации. Причём совершенно одинаково.

Остаётся признать, что датчики повышенной чувствительности (на 2.8) у камеры комбинированные- кроме собственно датчика на 2.8 там есть и обычный датчик на 5.6

#648 andreybs

Пользователь
1034 сообщений

Город:Москва

Отправлено 26 February 2015 - 01:18

Николаич, я делаю несколько шагов в сторону, чтобы ветки не перекрывали цель - их не вырежешь при обработке фото.

А вообще даже с 9-ю точками в 90% случаев при подтверждении АФ все равно срабатывает центральный датчик. Зато если цель крупная или движется, то скученными в центре 9-ю датчиками ее поймать намного проще при серийной съемке.

#649 Николаич

Пользователь
12729 сообщений

Город:Москва, с речки Неглинки

Отправлено 26 February 2015 - 12:30

andreybs, если бы шагами всегда можно было найти "окошко" в ветвях, то и проблема не стояла бы.

А насчет 9 точек спасибо. Буду пробовать.

#650 andreybs

Пользователь
1034 сообщений

Город:Москва

Отправлено 02 March 2015 - 18:53

Вчера на просторах инета заприметил пару полезных вещей для фотоохоты.
1. Pentax 1.7 AFA за 12,5тыс: http://kamepa.ru/price.htm?id=1067. Хорошая цена имхо, себе месяц назад привез дороже с ебая (правда свежий, Вьетнамский).
2. Sigma 150-500 DG за 24тыс: http://kamepa.ru/price.htm?id=1215 . Уж не знаю, как у нее состояние, но цена заманчивая.
ЗЫ: Вещи не мои, отношения к ним не имею, так что без претензий...

#651 DynamicF

Пользователь
1156 сообщений

Город:Киев

Отправлено 02 March 2015 - 22:44

Вопрос тем временем такой: существует ли для нашей камеры автофокусный фикс на 300(400 или 500), который по качеству и не гауно, но и не звезда, где-то посередине, что-то вроде сигм 120-400 и 150-500 для зума.. Что-то вроде 300\4, 400\5.6 или в таком духе, что б стоил до $300..
Вижу в продаже мануальщинц телефиксированнцю, но АФ почти не вижу..
Ввводные конечно протеворечивые, но вдруг у кого-то на слуху подобное стекло..

upd.
Найдена тем временем Sigma 400mm F5.6 APO AF pentax.

Сообщение отредактировал DynamicF: 02 March 2015 - 22:52

#652 Галыч

Санитар леса

Модератор
6815 сообщений

Имя:Максим
Город:г. Москва м. Братиславская

Отправлено 02 March 2015 - 23:05

DynamicF,
Найденная вами Сигма как раз ближе к "гауно", а вот про правильную Sigma Apo Tele Macro с этим фокусным уже много раз писали в этой теме, но стоит она от 500$.

#653 alvi111

Пользователь
2612 сообщений

Имя:Алексей
Отчество:Викторович
Город:Санкт-Петербург

Отправлено 02 March 2015 - 23:08

DynamicF, https://www.avito.ru...entax_148180686? Совсем недавно хотели за него 24 тыров, так что думаю торг уместен, давно продают.

Сообщение отредактировал alvi111: 02 March 2015 - 23:10

#654 DynamicF

Пользователь
1156 сообщений

Город:Киев

Отправлено 02 March 2015 - 23:33

Галыч (02 March 2015 - 23:05) писал:

DynamicF,
Найденная вами Сигма как раз ближе к "гауно", а вот про правильную Sigma Apo Tele Macro с этим фокусным уже много раз писали в этой теме, но стоит она от 500$.

По этой ссылке пару примеров фото этого гауна. Вроде не так уж и плохо.
За Sigma Apo Tele Macro пасибки, проработаю вариянт.

#655 Галыч

Санитар леса

Модератор
6815 сообщений

Имя:Максим
Город:г. Москва м. Братиславская

Отправлено 02 March 2015 - 23:40

DynamicF,
По вашей ссылке как раз примеры с предложенной мной APO версии

Где-то на форуме есть история про жулана снятая мной на апо сигму. Вот она: http://www.penta-clu...ost__p__1486200

#656 whisker65

Пользователь
508 сообщений

Отправлено 03 March 2015 - 00:05

DynamicF,
Телевики-Сигмы, при всей внешней похожести дают до ужаса разную картинку. До покупки 300 теле-макро крутил в руках подобную "Вашей" 400-ю Сигму не АПО и даже пару снимков ею сделал. Не понравилась относительно низкая контрастность и какая-то общая "серость" картинки. В общем, не порадовала ничем кроме цены ( можно было взять за 200 с чем-то вечнозелёных). Решил напрячься и поискать телемакро, о чем в настоящий момент не жалею (нашёл 300-ку, слегка потёртую, но снимки радуют) .
Кроме того, хочу обратить Ваше внимание ещё на одну существенную деталь. С конца прошлого года кое-что изменилось в таможенном законодательстве Украины. Теперь без растаможки и уплаты пошлин можно завезти товар ценой до 150 евро. Всё что дороже- по полной программе. То есть, к цене товара с прайсом больше 150 евро, кроме цены доставки нужно еще плюсовать растаможку. "Благодаря" этому тема покупок на зарубежных интернет-аукционах для нас сильно "поблёкла"

#657 andreybs

Пользователь
1034 сообщений

Город:Москва

Отправлено 03 March 2015 - 11:00

DynamicF (02 March 2015 - 22:44) писал:

Вопрос тем временем такой: существует ли для нашей камеры автофокусный фикс на 300(400 или 500), который по качеству и не гауно, но и не звезда, где-то посередине, что-то вроде сигм 120-400 и 150-500 для зума.. Что-то вроде 300\4, 400\5.6 или в таком духе, что б стоил до $300..

Sigma AF 300/4 APO Tele Macro вот такого типа: http://www.ebay.com/...=item4190490ea1
Адекватная цена 350-400$. Для Pentax найти сложно. Несколько раз попадался мне на японских аукционах.

Sigma AF 400/5.6 APO Tele Macro такого типа: http://www.ebay.com/...=item4d2e993e22
Адекватная цена 400-500$. Для Pentax найти сложно. Попадается чаще, чем аналогичная трехсотка.

Tokina AT-X 400/5.6 AF SD у меня была (продал этой осенью). Она очень резкая с F8, но хроматит ужасно (постобработка обязательна). Значительно уступает Сигме 170-500 DG (по светосиле на рабочей диафрагме при 400мм) и не превосходит Сигму 135-400DG на 400мм.

#658 whisker65

Пользователь
508 сообщений

Отправлено 03 March 2015 - 13:22

andreybs (03 March 2015 - 11:00) писал:

Sigma AF 300/4 APO Tele Macro вот такого типа: http://www.ebay.com/...=item4190490ea1
Адекватная цена 350-400$. Для Pentax найти сложно. Несколько раз попадался мне на японских аукционах.

Именно такая Сигма у меня. Очень рекомендую! По сравнению с 400 Сигмой Телемакро- намного меньше и по размеру, и по весу. По сравнению с зумами- 135-400, 120-400 и т.п.- более удобная бленда (встроенная, а не байонетная). По картинке- чуть резче зумов, но иногда (не часто) не хватает именно 400 мм. Главное отличие от зумов по картинке- совершенно другое боке (у зумов оно мягче, у макро-телевиков более резкое и чуть "рваное" на прижатых)-короче говоря, для съемки портретов эти зумы подойдут больше. Зато f 4 на 300 мм ОЧЕНЬ выручают при съемке в тёмном лесу или в пасмурные дни.
По поводу "сложно найти"- в родном отечестве да, сложно.А на японских аукционах- я пока её караулил, пробегало 2 в течение месяца. Первая была в лучшем состоянии (почти новая)- в итоге за неё был сильный торг и я её упустил (да и дороговато ушла, если честно). Вторая была с чуть потёртым корпусом (оптика в идеале), поэтому яркого ажиотажа не вызвала и ее удалось купить.

Для примера- пару кадров с него (из последнего)