Перейти к содержимому


Оптимальный PC.

Автор Shrek, 12 Jun 2011 19:35

Сообщений в теме: 283

#181 Schwanz

  • Пользователь
  • 10840 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 August 2011 - 22:35

Цитата

главное для фотомонитора - не TN
и не VA. ипс и точка : )

#182 Хатхи

  • Пользователь
  • 187 сообщений
  • Город:Город-герой Киев

Отправлено 07 August 2011 - 22:58

Просмотр сообщенияSchwanz (7.8.2011, 22:34) писал:

и не VA. ипс и точка : )
Я бы не был столь категоричен. Был у меня монитор на VA.
Конечно, вариант на *VA в чем-то компромиссный, но между ним и IPS разница намного меньше, чем между *VA и TN.



Просмотр сообщенияAl_lexx (7.8.2011, 18:09) писал:

Я лишь хотел сказать, что "куда" такой же "процессор", как одноядерный гипертрединг, который реализован софтово и фактически является расшириванием ресурсов одного ядра.

Я же хотел сказать, что решение именно софтовое. С таким же успехом оно может быть реализовано на любом железе, том же АРМ, если написать под него соответствующее апи.
С каких это пор CUDA - решение софтовое!?
Что курите?

#183 portos33

  • Пользователь
  • 15 сообщений

Отправлено 08 August 2011 - 15:03

Кстати, о перспективах домашнего использования CUDA....
Когда ставишь вторую видеокарту в комп, часть приложений отлично видит второй, или вторые (сколько чипов в видеокарте) GPU, при том не обязательно такая же видеокарта, SLI режим и т.п.
Вторая видеокарта используется только для вычислений, ускоряя работу фотошопа, премьера, GPU 3D рендера и т.д.
Это под частую гораздо дешевле чем покупать более дорогой проц.
А так как нам нужны только CUDA ядра и, частично оператива, то можно не использовать дорогущую прошную карточку, а игровую.

Так сказать, можно уменьшить частоту апгрейда, увеличивая мощность вычислений при помощи количества ядер GPU.

#184 Al_lexx

  • Пользователь
  • 10469 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 08 August 2011 - 16:19

Просмотр сообщенияХатхи (7.8.2011, 23:57) писал:

<...>
С каких это пор CUDA - решение софтовое!?
Что курите?
Ещё раз, для тех кто курит в танке:
CUDA - не специализированный процессор (в кремнии), а софтовое решение, для утилизации свободных ресурсов GPU.

#185 Schwanz

  • Пользователь
  • 10840 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 08 August 2011 - 18:02

кстати... VLIW-процессоры от трансметы с натяжкой можно назвать "софтовыми" х86-процессорами : ))
а ГПУ видеокарты тоже VLIW-процессоры по сути.

#186 CBC

  • Пользователь
  • 1899 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 08 August 2011 - 21:26

Просмотр сообщенияCBC (8.8.2011, 20:55) писал:

скорее, SIMD
если рассматривать его в аспекте архитектуры CUDA.. имелось ввиду..
что там внутри нвидии, не в курсе честно говоря. АТИ вроде бы VLIW, если склероз не изменяет..

Сообщение отредактировал CBC: 08 August 2011 - 21:27

#187 Schwanz

  • Пользователь
  • 10840 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 08 August 2011 - 21:32

Цитата

скорее, SIMD
а, ну да, в целом SIMD. это у ати-амд VLIW присутствует вдобавок.
но суть в том, что куду при желании можно прикрутить и на амд-карточки. или на мифическую плату, утыканную трансмета-процессорами...

Сообщение отредактировал Schwanz: 08 August 2011 - 21:34

#188 portos33

  • Пользователь
  • 15 сообщений

Отправлено 08 August 2011 - 21:39

Просмотр сообщенияAl_lexx (8.8.2011, 19:31) писал:

Вот ведь балбес прилип..))
Пойдите уже убейтесь ап стенку, занудный вы наш.
Вы вообще понимаете разницу между специализированным процессором и эмуляцей (софтовым процессором)?
Под нивидийное гпу написан костыль, которые складывает и вычитает нули и единицы, в помощь цпу.
Нет там больше ничего. А то, что старые карты не поддерживают этот костыль - ни слова не говорит о том, что в новых существует специальный блок универсальных вычислений. Фактически CUDA - это транслятор/эмулятор.
http://www.nvidia.ru/content/cudazone/down...ru/CUDA_rus.pdf

почитайте.
этот "костыль" на GTX285 позволяет ускорить кодирование видео в 5 раз.
а при использовании специфических задач и в десятки раз.

GPU уже с мультипроцессорами, и проц не виртуально бъётся на 512, а он уже реально с 512 ядрами.

И кстати, CUDA уже активно используют отдельно, как самостоятельные вычислительные центры.
Да, многие их ставят как отдельные карты для рендера, ВЗАМЕН CPU.

Nvidia реально изменила архитектуру процессоров сделав их оптимизированные под решение "не графических" задач, по сути, ядра CUDA особой архитектуры являются частью мультипропроцессора, из которого уже делается GPU, поэтому на современной видеокарте от NVIDA указывают кол-во ядер CUDA. Это специализированные процессоры, отличные от классических GPU, они изначально рассчитаны на более удобное программирование для задач не связанных с графическими API.

Почему так? Гонка вооружений в графической среде уже остыла. Я общаюсь с разработчиками игр, по их мнению, технический прогресс обгоняет программистов, кадров не хватает и игры делать стало в сотни раз сложней и если такими темпами дела пойдут, то топовые видеокарты будут по пару лет ждать выхода "супер игры" для них.
Nvidia, переработав GPU под другие задачи, позарилась на святое - CPU, и пока, у неё неплохо получается.

#189 Schwanz

  • Пользователь
  • 10840 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 August 2011 - 04:04

Ещё до кучи амд-стрим и опен-цл (этот вообще универсален)... Тоже "прокладки" для вычислений на гпу. CUDA в силу мощной маркетинговой политики нвидии получила на данный момент наибольшее распространение в среде разработчиков (к чести нвидии, она более активно сотрудничает с девелоперами, в отличие от ати-амд).
Хотя тот же амд-стрим тоже иногда поддерживается некоторыми софтинами и результаты показывает ничуть не хуже куды.

#190 tsde1

  • Пользователь
  • 2109 сообщений

Отправлено 09 August 2011 - 14:43

Уважаемые знатоки,

ускоряет ли фотошоп эта КУДА\СЮДА, насколько и какие операции ?

#191 CBC

  • Пользователь
  • 1899 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 09 August 2011 - 15:01

Просмотр сообщенияtsde1 (9.8.2011, 14:42) писал:

ускоряет ли фотошоп эта КУДА\СЮДА, насколько и какие операции ?
CS5 CUDA не поддерживает. Некоторые плагины вроде использовать CUDA умеют, но сам такими не пользуюсь. Правда я и не спец в постобработке.
В принципе, ускорения можно достичь на фильтрах, эффектах итд, т.е. практически на большинстве операций.
Насколько? в несколько раз.

Сообщение отредактировал CBC: 09 August 2011 - 15:04

#192 Schwanz

  • Пользователь
  • 10840 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 August 2011 - 17:39

Просмотр сообщенияtsde1 (9.8.2011, 15:42) писал:

Уважаемые знатоки,

ускоряет ли фотошоп эта КУДА\СЮДА, насколько и какие операции ?
в добавок к вышеприведённому. Есть поддержка видеоускорителей по прямому назначению, т.е. 3D (да и 2D) отрисовывать карточкой.

#193 portos33

  • Пользователь
  • 15 сообщений

Отправлено 10 August 2011 - 09:17

Просмотр сообщенияtsde1 (9.8.2011, 15:42) писал:

Уважаемые знатоки,

ускоряет ли фотошоп эта КУДА\СЮДА, насколько и какие операции ?
http://www.thg.ru/graphic/acceleration_ado...obe_cs5-03.html

Нет, фотошоп не поддерживает CUDA. Пока не внедрили полноценно. ЖдёмсЪ.
Но, однозначно увеличивается быстродействие на прошных видеокартах (не уверен что на игровых). Быстрее масштабирование и т.п., открытие рава, работа с большой глубиной цвета... Шустренько всё летает.
http://www.nvidia.ru...otoshop_ru.html

#194 Schwanz

  • Пользователь
  • 10840 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 August 2011 - 10:30

portos33, по вашей ссылке дичайшая маркетологическая херь : ) в принципе, как и куда.

#195 portos33

  • Пользователь
  • 15 сообщений

Отправлено 11 August 2011 - 23:46

Просмотр сообщенияSchwanz (10.8.2011, 11:29) писал:

portos33, по вашей ссылке дичайшая маркетологическая херь : ) в принципе, как и куда.
человек спросил - я ответил)
хрень не хрень.. мне фиолетово. В наличие есть, пользую, нравится.

#196 vadim69

  • Пользователь
  • 6679 сообщений
  • Город:Aschersleben, Германия

Отправлено 14 August 2011 - 19:59

а такой вопрос.

старый ПК. используется в основном для интернета. но тормознутый, конечно (АМД с 1,6 кГц)

имеет ли смысл покупать SSD с подключением IDE, чтоб поставить на него только Луникс или ХР. и какой объём требуется?
недорогие SSD имеют малую скорость чтения/записи. не знаю - 20-50 Мб/с - это много, или мало по сравнению с обычным жестким диском?

#197 portos33

  • Пользователь
  • 15 сообщений

Отправлено 14 August 2011 - 20:45

Просмотр сообщенияvadim69 (14.8.2011, 20:58) писал:



имеет ли смысл покупать SSD с подключением IDE, чтоб поставить на него только Луникс или ХР. и какой объём требуется?


Скорость винтов страдает именно при чтении/записи мелких файлов, большого их кол-ва. Старт ОС, программ, баз данных и т.п. В таких ситуациях скорость может падать раз в пять. Надо сравнивать скорость в конкретных задачах, средние значения ничего не говорят.

SSD под винду хорошо, под винду и программы ещё лучше. Но пока дорого. Я бы не советовал, если только надобности нет (частая работа с инетом, много программ и т.п.), а со средними задачами и винты справляются отлично, благо цены сейчас очень демократичные.

#198 vadim69

  • Пользователь
  • 6679 сообщений
  • Город:Aschersleben, Германия

Отправлено 14 August 2011 - 22:03

Просмотр сообщенияportos33 (14.8.2011, 21:44) писал:

так ведь о том и вопрос. цены на SSD начинаются от 10 евро. на 1-4 гигабайта можно взять за 25 евро. то есть это те деньги, которые не жалко отдать за быстрый старт операционки (у меня сейчас грузится до 3-5 минут). но будет ли толк от этих дешёвых дисков?
и сколько места требует ХР или Луникс?

#199 red03

  • Пользователь
  • 44 сообщений
  • Имя:Алексей
  • Город:Киров

Отправлено 15 August 2011 - 00:12

Просмотр сообщенияvadim69 (14.8.2011, 20:58) писал:

а такой вопрос.
20-50 Мб/с - это много, или мало по сравнению с обычным жестким диском?
насколько помню у винтов того времени скорости примерно те же(в районе 30-35 мб/с)
может начать с чистки/дефрагментации системного раздела, оперативки хотя бы гиг, почистить/переустановить систему?

#200 portos33

  • Пользователь
  • 15 сообщений

Отправлено 15 August 2011 - 00:21

Просмотр сообщенияvadim69 (14.8.2011, 23:02) писал:

так ведь о том и вопрос. цены на SSD начинаются от 10 евро. на 1-4 гигабайта можно взять за 25 евро. то есть это те деньги, которые не жалко отдать за быстрый старт операционки (у меня сейчас грузится до 3-5 минут). но будет ли толк от этих дешёвых дисков?
и сколько места требует ХР или Луникс?
ХP вроде 5Гиг хватает. Седьмая версия и 20Г может съесть. Всё зависит от драйверов, комплекта, настройки и т.д. Сложно сказать. Со временем пухнет раза в два.
Если так важен только быстрый старт, то сделайте режим гибернации, винда вообще грузиться не будет, выключение света вроде не влияет, вся инфа пишется на винт. Старт очень быстрый. Не знаю, под Линуксом такое есть или нет((

Так или иначе переставьте ХР, дефрагментацию пройдите и т.д. Более-менее свежая до минуты должна грузиться. Проблему быстрого старта можно и без SSD решить.

Посмотрите тест чтения мелких блоков (а не общая скорость) вашего винта и предполагаемой SSD , та разница и будет примерное ускорение загрузки. Практически со всех SSD ОС грузится быстрей.

#201 Bondezire

  • Пользователь
  • 16171 сообщений

Отправлено 15 August 2011 - 00:35

Ветку прочту чуть позже. Сори.
Вопрос: Бюджет 40-45 тыр, цель - ноутбук под а) - фотошоп, б) 3D-САПР-ы (В основном Autodesk Inventor). Время - сентябрь/октябрь. Мультимедиа и игрушки не интересуют. Куда и на что смотреть? )))

#202 portos33

  • Пользователь
  • 15 сообщений

Отправлено 15 August 2011 - 01:15

Просмотр сообщенияBondezire (15.8.2011, 1:34) писал:

Ветку прочту чуть позже. Сори.
Вопрос: Бюджет 40-45 тыр, цель - ноутбук под а) - фотошоп, б) 3D-САПР-ы (В основном Autodesk Inventor). Время - сентябрь/октябрь. Мультимедиа и игрушки не интересуют. Куда и на что смотреть? )))
добавьте в пост ещё.. замена рабочей станции/часто переносной и уровни использования фотошопа/инвертора. А так, если требований к качеству монитора, размерам и наличию прошной карты для CAD нет, то практически любой))

Сообщение отредактировал portos33: 15 August 2011 - 01:16

#203 Bondezire

  • Пользователь
  • 16171 сообщений

Отправлено 15 August 2011 - 02:18

Просмотр сообщенияportos33 (15.8.2011, 2:14) писал:

добавьте в пост ещё.. замена рабочей станции/часто переносной и уровни использования фотошопа/инвертора. А так, если требований к качеству монитора, размерам и наличию прошной карты для CAD нет, то практически любой))
Спасибо. Да, я понимаю, что можно купить за 5 тыр доисторический бу-шный ноут на Целероне, и там всё будет работать, - и CAD-ы, и CS5. Подумываю о замене домашнего рабочего ноута, который уже состарился, и на котором CS5 - в приоритете, а CAD-ы вторичны...

#204 Al_lexx

  • Пользователь
  • 10469 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 August 2011 - 19:41

Просмотр сообщенияvadim69 (14.8.2011, 20:58) писал:

а такой вопрос.

старый ПК. используется в основном для интернета. но тормознутый, конечно (АМД с 1,6 кГц)

имеет ли смысл покупать SSD с подключением IDE , чтоб поставить на него только Луникс или ХР. и какой объём требуется?
недорогие SSD имеют малую скорость чтения/записи. не знаю - 20-50 Мб/с - это много, или мало по сравнению с обычным жестким диском?
IDE...
Теоретически - имеет.
Практически...
- Не в коня корм.
А так да. Отклик системы, резко ускорится, по сравнению с...
Ну и.. Нет адекватных (современных) SSD, с IDE интерфейсом. :)

З.Ы.
Смысл в том, что сам, по себе, IDE интерфейс не сможет полностью реализовать все преимущества SSD (по пропускной сп.).
Я бы не стал вкладываться (так), в столь старую систему. Тотальная смена железа даст бОльший прирост производительности и уж тогда, особенно, захочется иметь SSD. :)

#205 vadim69

  • Пользователь
  • 6679 сообщений
  • Город:Aschersleben, Германия

Отправлено 15 August 2011 - 19:56

спасибо!

Просмотр сообщенияAl_lexx (15.8.2011, 20:40) писал:

IDE...
Тотальная смена железа даст бОльший прирост
что до смены железа - это навряд ли. эта старая железка специально оставлена под интернет. под остальное есть новая железка.

а интернет используется много и часто. вот и думаю...

Сообщение отредактировал vadim69: 15 August 2011 - 19:57

#206 Al_lexx

  • Пользователь
  • 10469 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 August 2011 - 20:07

Просмотр сообщенияportos33 (15.8.2011, 1:20) писал:

<...>
Если так важен только быстрый старт, то сделайте режим гибернации, винда вообще грузиться не будет, выключение света вроде не влияет,
<...>
Ага. :)
Только загрузка лишь на 5-10% быстрее (иногда). А в некоторых случаях и существенно медленнее.
Смысл гибернации, не в скорости загрузки, а в восстановлении всех открытых (прежде) приложений и задач. :lol:
Нет там более ни-че-го. :)
Хочется быстрее - в сон. Но и этот режим, без памяти с коррекцией ошибок, не позволяет им пользоваться более недели (накапливается "перхоть" в памяти). С ЕСС памятью - можно спокойно жить до месяца, без полной перезагрузки (в режиме рабочей станции, серверы месяцами живут, но это другое).

...
Если нужен именно быстрый старт (первичная загрузка ОСи) и нет бобла(на*), то покупаем быстрый свисток от корсар (уже почти нет на рынке, может другой, какой), втыкаем в.. и гуглим на тему Ready BOOST (eBoostr.Pro и иже с ними). :P
Т.е. - есть сторонние проги, которые реализуют эту фичу (даже и на ХР). А на старых, брендовых рабочках (с2д), есть даже распаянный разъём USB (под флеху, на маме), именно для этих целей. :lol:

Если хочется Очень быстро стартовать, свопится и т.п., то есть рам диски (платы с оперативкой и акку), которые привинчиваются на PCIEх8 (на порядок быстрее SSD).
Цена вопроса..? "Пусть каждый выбирает по себе...." :lol:

2vadim69
Не, ну нормальный SSD стоит около 300 мертвых U.S. presidio... :P

А что вы имели ввиду (модели) под IDE SSD?
Т.е., есть смутное ощущение, что вы себе сами копаете финансовую ямку (старый конфиг + старый девайс для апа..).

Сообщение отредактировал Al_lexx: 15 August 2011 - 20:07

#207 vadim69

  • Пользователь
  • 6679 сообщений
  • Город:Aschersleben, Германия

Отправлено 15 August 2011 - 20:38

Просмотр сообщенияAl_lexx (15.8.2011, 21:06) писал:

А что вы имели ввиду (модели) под IDE SSD?
Т.е., есть смутное ощущение, что вы себе сами копаете финансовую ямку (старый конфиг + старый девайс для апа..).
SSD IDE

SSD S-ATA
но это уже на новый комп...

Сообщение отредактировал vadim69: 15 August 2011 - 20:38

#208 portos33

  • Пользователь
  • 15 сообщений

Отправлено 15 August 2011 - 23:49

Просмотр сообщенияAl_lexx (15.8.2011, 21:06) писал:

Ага. :)
Только загрузка лишь на 5-10% быстрее (иногда). А в некоторых случаях и существенно медленнее.
Смысл гибернации, не в скорости загрузки, а в восстановлении всех открытых (прежде) приложений и задач. :P
Нет там более ни-че-го. :)

...

Если хочется Очень быстро стартовать, свопится и т.п., то есть рам диски (платы с оперативкой и акку), которые привинчиваются на PCIEх8 (на порядок быстрее SSD).
Цена вопроса..? "Пусть каждый выбирает по себе...." :lol:


хм... режим гибридной гибернации? сон+гибернация. реально спасает жизнь, перегружаешься полностью только при установке обновлений, прог и т.п. Без наличия SSD имеет смысл. Время просыпания в зависимости от скорости винтов мало отличается от спящего режима, средняя скорость загрузки и ОС и приложений 20 сек. Проблема перхоти решается той же перезагрузкой, только когда надо, не всё же время за компом. Отличие от сна - защита от перебоев с сетью.

SSD VeloDrive такие устройства под ОС это жесть использовать, как ездить на ферари по деревенским дорогам. Ничего мудрее не придумали?

SSD под средние задачи от 200 баксов легко.

Человеку надо дёшево и просто. Что вы пургу нагоняете решениями для высокопроизводительных систем?
Логичных решений два.
1. Сон. Гибернация. Чистка ОС.
2. SSD размером 40-100Гиг.
Малый и дешевый SSD до 10гиг брать смысла нет. Их удел - узкое применение для ускорения обработки баз данных и прочей лабуды с кучей малых файлов. Под ОС слишком маленький размер, рано или поздно надо чистить, следить и т.п. Так или иначе даже маленький SSD снимет головную боль.

Сообщение отредактировал portos33: 15 August 2011 - 23:56

#209 Al_lexx

  • Пользователь
  • 10469 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 August 2011 - 02:44

Просмотр сообщенияvadim69 (15.8.2011, 21:37) писал:

SSD IDE
Я таких не встречал.
Если в вашу систему впихуемо (и оне тудыть), то (судя по цене) смысл есть.

Патриот... не советовал бы. Всё ж SSD, ресурс...
Intel лучше, по надежности (курил тему внятно) и весьма быстр. Цена - средняя на рынке. Ну, т.е. точно не стоит смотреть в сторону сверх-бюджетных решений SSD. Равно как и сверх быстрых (OCZ там, всяких) Очень стрёмно это.

Сообщение отредактировал Al_lexx: 16 August 2011 - 02:48

#210 Al_lexx

  • Пользователь
  • 10469 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 August 2011 - 03:01

Просмотр сообщенияportos33 (16.8.2011, 0:48) писал:

хм... режим гибридной гибернации? <...>
Пардон. Вы не услышали меня. Или я пишу не совсем внятно.
Нет ни какого гибридного режима.

Гибернация, это тупо сброс текущего состояния на веник (не важно какой, я про относительность).
Сон, это когда текущее состояние остаётся в RAM. Фактически, из сна, машина просыпается мгновенно (у меня вспоминает как засыпала, т.е. - по побудке показывает окно входа в сон и тут же раб.стол).
Из гибернации выход, не на много быстрее, чем просто запуск. Пул системы даже больше + запущенные активные процессы и приложения. Разница только в обычной стартовой активности систем безопасности, а именно - старап-скан стандартного, современного антивиря, тут да, тут выигрыш есть, более ни где, скорее наоборот.
В сухом, при гибернации, может быть выигрыш, но не более 30-40% (в зависимости от системы безопасности). При пробуждении из сна - на порядки (в десятки раз).

Просмотр сообщенияportos33 (16.8.2011, 0:48) писал:

<...>
SSD VeloDrive такие устройства под ОС это жесть использовать, как ездить на ферари по деревенским дорогам. Ничего мудрее не придумали?
<...>
Уважаемый. Хорош понты раскидывать. :)
Вас что, заставляют покупать этот девайс?
Хорошо, именно вам не надо, но представьте, на минуту, что вы не один, в этом мире и что есть другие люди. :)
Если вы знаете больше всех, то пообщайтесь с зеркалом. Оно ведь как... С умным человеком завсегда приятно пообщаться. :P

Сообщение отредактировал Al_lexx: 16 August 2011 - 03:05

Обратно в Цифровая обработка изображений · Следующая непрочитанная тема →


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

  1. Форумы Пента-клуба
  2. → Фототехника
  3. → Цифровая обработка изображений
  4. Правила Форума