Перейти к содержимому


Посоветуйте по выбору LIMа пожалуйста


Сообщений в теме: 156

#31 z31415926

  • Пользователь
  • 1559 сообщений
  • Город:Воронеж

Отправлено 23 February 2011 - 22:58

Просмотр сообщенияUser2107 (23.2.2011, 20:55) писал:

Но не всегда есть время, чтобы спокойно снимать эти самые детали. Хорошо, если в отеле живешь. А если по нему проходишь в темпе? да еще с группой?
...............
И мне нужен объектив, который существенно поможет в работе.
Думаете, лим поможет? Все лимы - фиксы.
"Галопом по отелю, за каждым углом абсолютно иной сюжет" - причем тут фикс?

Просмотр сообщенияUser2107 (23.2.2011, 20:55) писал:

А еще фотографии будут вывешивать на сайте оператора. И снова - качество должно быть на высоте.
Вот!
На сайте оператора фотки должны быть полиграфического качества?

#32 User2107

  • Пользователь
  • 967 сообщений
  • Город:Лобня

Отправлено 23 February 2011 - 23:11

Лим поможет потому как светосильный - раз.
Стекла качественные - два
Рисует красиво - три.

А насчет полиграфии - не знаю. И потом, что есть полиграфическое качество?
Вот я снимал на своем SAMSUNG GX-10 (ЮПИТЕР-9) на кухне ночью, при свете простых ламп
медное блюдо.
Нач. отдела маркетинга увидела снимок и сперла на обложку каталога:
Изображение
А какое было там качество - полиграфическое, или недостаточно полиграфическое я не знаю.
Знаю только что думаю в суд на них подать: они даже фамилии моей не напечатали и ссылку на меня, как автора фотографии, не дали, и за снимок ничего не заплатили, пользуясь тем, что я тогда там работал.
(Но не фотографом!!!)

Сообщение отредактировал User2107: 23 February 2011 - 23:19


#33 Кир

  • Пользователь
  • 2359 сообщений
  • Имя:Кирилл
  • Город:Москва

Отправлено 23 February 2011 - 23:15

Просмотр сообщенияUser2107 (23.2.2011, 20:55) писал:

Понимаете, снимаю я для души. Но так получается, что работа мне нравится и снимать нравится. Хочется больше ездить и больше снимать. Чтобы это получить, надо снимать лучше и лучше.
........
И мне нужен объектив, который существенно поможет в работе.

Вот всё, что Вы сейчас показали, делается (особенно, если камера из серии К20, К-7, К-5 и есть возможность 30-40% кропа без особой потери качества) одним объективом: 16-50. Если нужно получше качество "сортиров" - 15-й лим, если удалённых презентаций - 50-135. Вот их я бы подумал, чтобы прикупить. Но, и то в том случае, если Вы будет всё это печатать (как моя супруга) в глянцевых журалах (впрочем, там тоже размеры снимка редко бывают больше 10х15). Но зачем для всего этого 31-й или 77-й лим...?????
Впрочем, я уже писал об этом.... хотите купить, покупайте. Скоро сами убедитесь, нсколько упала оперативность и универсальность (без заметного увеличения качества).

Сообщение отредактировал Кир: 23 February 2011 - 23:18


#34 2112

  • Пользователь
  • 2582 сообщений
  • Имя:Виталий
  • Город:Киев

Отправлено 23 February 2011 - 23:22

Просмотр сообщенияUser2107 (22.2.2011, 0:34) писал:

Спасибо за совет
Но сначала я возьму или 31-й, или 77-й.
Если уж хотите унивесальный ЛИМ и позволяют финансы то возьмите 31, он универсальнее за счёт ШУ, попробуй снять пляж или номер в гостинице 77 ? он сугубо портретный.
Я бы на вашем месте взял 18-135 и пыху 540 вот с этой системой намного удобнее было-бы.

#35 z31415926

  • Пользователь
  • 1559 сообщений
  • Город:Воронеж

Отправлено 24 February 2011 - 01:21

Просмотр сообщенияUser2107 (23.2.2011, 23:10) писал:

Лим поможет потому как светосильный - раз.
Стекла качественные - два
Рисует красиво - три.
Ну, ежели так приспичило - берите 31лим.
Правда, есть еще один вариант (стремный, конечно, но если повезет - то, очень даже :)):
SIGMA AF 30 mm f/1.4 EX DC HSM
http://www.sigmalens....php?prod_id=87

(+) зверская ширина дырки
(+) конструктив
(+) в "Продаме" - 10тыр.
(+) "штатное" (для многих) ФР

(-) ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ.
Сигма, это завсегда рулетка. Но в данном случае хоть понятно ради чего... :)

ЗЫ. У нонешней Сигмы вообще всего 2 интересных фикса - 30/1.4 и 50/1.4. ИМХО.
По слухам и тестам 50/1.4 даже очень вменяем...

#36 z31415926

  • Пользователь
  • 1559 сообщений
  • Город:Воронеж

Отправлено 24 February 2011 - 08:46

Да, и в догонку - тут совсем рядом есть ветка про тоже самое:
http://www.penta-clu...showtopic=89174

Думаю, здесь ничего особого нового предложено не будет...

#37 андрюшенька

  • Пользователь
  • 1816 сообщений
  • Город:москва

Отправлено 24 February 2011 - 10:03

Просмотр сообщенияz31415926 (24.2.2011, 1:20) писал:

У нонешней Сигмы вообще всего 2 интересных фикса - 30/1.4 и 50/1.4. ИМХО.
ага,а макрики или фишаи неинтересные...

#38 JustMe

  • Пользователь
  • 974 сообщений

Отправлено 24 February 2011 - 10:47

Для интерьеров 16-45/4 достаточно. Если универсальный зум уже есть, можно попробовать 12-24/4. Светосильный фикс для интерьера не нужен, имхо. А нужен штатив, свет и грип. Кстати, ни света, ни цвета на приведенных выше примерах не заметил. И полагаю, что волшебный лим не сможет добавить то, чего нет.

#39 2112

  • Пользователь
  • 2582 сообщений
  • Имя:Виталий
  • Город:Киев

Отправлено 24 February 2011 - 11:58

Просмотр сообщенияJustMe (24.2.2011, 11:46) писал:

Для интерьеров 16-45/4 достаточно. Если универсальный зум уже есть, можно попробовать 12-24/4. Светосильный фикс для интерьера не нужен, имхо. А нужен штатив, свет и грип. Кстати, ни света, ни цвета на приведенных выше примерах не заметил. И полагаю, что волшебный лим не сможет добавить то, чего нет.
16-45/ Тёмный и большой, ну не стоит он таких денег сейчас.
16-50 2,8 будет как раз.

#40 андрюшенька

  • Пользователь
  • 1816 сообщений
  • Город:москва

Отправлено 24 February 2011 - 12:04

Просмотр сообщения2112 (24.2.2011, 11:57) писал:

16-45/ Тёмный и большой, ну не стоит он таких денег сейчас.
16-50 2,8 будет как раз.
У вас ни того ни другого.16-45 не большой.обычный.сколько он не стоит?свои 200-250 на барахолке?ха-ха.

#41 The sea on a sunny day

  • Пользователь
  • 4684 сообщений

Отправлено 24 February 2011 - 12:23

Просмотр сообщенияLatinos (20.2.2011, 1:57) писал:

Я без наезда... :)
Но в чем, на представленных снимках, узнается 31й? :P

#42 ZAlex57

  • Пользователь
  • 1100 сообщений

Отправлено 24 February 2011 - 15:37

Просмотр сообщенияPavel_back (24.2.2011, 11:22) писал:

Но в чем, на представленных снимках, узнается 31й? :)


А не могли бы Вы уточнить ваши критерии узнаваемости 31лима (специфические для него сюжеты), я вот например снимаю им в качестве штатника и он меня устраивает, но может что то я не понимаю?

#43 z31415926

  • Пользователь
  • 1559 сообщений
  • Город:Воронеж

Отправлено 24 February 2011 - 16:59

Просмотр сообщенияZAlex57 (24.2.2011, 15:36) писал:

А не могли бы Вы уточнить ваши критерии узнаваемости 31лима (специфические для него сюжеты), я вот например снимаю им в качестве штатника и он меня устраивает, но может что то я не понимаю?
+ 1.
Мне тоже было бы интересно.
В свое время мне тоже весьма подходил 31лим в роли "штатника", но по деньгам ели впихнулся в ФА35 (чего и многим желаю, кроме обладателей К5-К7 - а вдруг косяки с картинкой :) )....
Что и где упущено?

Сообщение отредактировал z31415926: 24 February 2011 - 17:16


#44 Кир

  • Пользователь
  • 2359 сообщений
  • Имя:Кирилл
  • Город:Москва

Отправлено 24 February 2011 - 17:32

Кстати, про отличаемость 31-го от 16-50, к примеру, мы где-то тут недавно уже обсуждали. Я даже двойные примеры выкладывал, из которых видно, что 31-й, конечно, лучше - и цвета мягче даёт и объём добавляет, и точечные источники красивше... (не говоря уже о пресловутом "боке"). Но сейчас-то мы не об этом говорим. А о том, каким из этих (или аналогичных) объективов удобней и целесообразней пользоваться для конкретных указанных условий. И я уже высказал своё мнение, что в поездах а-ля пресс-тур и последующим типовым использовании полученных снимков, с набором 10-20 + 31 + 77 при все его кажущейся универсальности (не говоря о качестве) при почти незначимом отличае по качеству, будет очень страдать оперативность и, как результат, возможно упущены и очень важные моменты, которые и могут иметь особое значение в рекламных целях (а не особое качество снимков, увы....).

Сообщение отредактировал Кир: 24 February 2011 - 17:34


#45 The sea on a sunny day

  • Пользователь
  • 4684 сообщений

Отправлено 24 February 2011 - 19:47

Цитата

может что то я не понимаю?
Дело в том, что я тоже не понимаю :)
Поэтому спросил у автора снимков.

Цитата

особое значение в рекламных целях
Если речь идет о зарабатывании денег, то стекло, по моему очень скромному мнению, второстепенно :)

#46 Rudin

  • Пользователь
  • 264 сообщений
  • Город:Украина, Днепродзержинск

Отправлено 24 February 2011 - 19:56

Тут вроде как зум напрашивается. Ну, уж если очень лим хочется, то 35й - наиболее подходящий вариант из-за универсальности.

#47 ZAlex57

  • Пользователь
  • 1100 сообщений

Отправлено 24 February 2011 - 20:37

Просмотр сообщенияPavel_back (24.2.2011, 18:46) писал:

Дело в том, что я тоже не понимаю :)
Поэтому спросил у автора снимков.
Если речь идет о зарабатывании денег, то стекло, по моему очень скромному мнению, второстепенно :)
Мне все таки непонятны притензии к автору снимков.. Ну снимает он 31лимом- результат ему нравится и мне например его фотографии- то же. Какие проблемы? Может конечно кто то и китом снимает лучше, но я таких фото с кита не встречал. Может что то Вы можете предложить интересней для данных сюжетов?

#48 z31415926

  • Пользователь
  • 1559 сообщений
  • Город:Воронеж

Отправлено 24 February 2011 - 20:44

Просмотр сообщенияRudin (24.2.2011, 19:55) писал:

Тут вроде как зум напрашивается.
Зум у всех напрашивается. Но как ЭТО объяснить ТС? :)

#49 The sea on a sunny day

  • Пользователь
  • 4684 сообщений

Отправлено 24 February 2011 - 20:53

Просмотр сообщенияZAlex57 (24.2.2011, 20:36) писал:

Может что то Вы можете предложить интересней для данных сюжетов?
Я о другом :)
Позор мне, но покажите мне два равных отпечатка А4, один снятый на 31\1.8, а другой на какую-нибудь Сигму 30\1.4 - сильно сомневаюсь, что отличу где чем снято.

31й очень хороший объектив. Я не спорю.

#50 Marvin

  • Пользователь
  • 724 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 24 February 2011 - 21:25

Просмотр сообщенияPavel_back (24.2.2011, 20:52) писал:

Я о другом :)
Позор мне, но покажите мне два равных отпечатка А4, один снятый на 31\1.8, а другой на какую-нибудь Сигму 30\1.4 - сильно сомневаюсь, что отличу где чем снято.

31й очень хороший объектив. Я не спорю.
Если в зоне нерезкости будут веточки-листочки и блики - легко отличите :) У сигмы будет страшно все это выглядеть... (любой пёстрый фон )

А если пейзаж - то на А4, думаю, тоже отличите по резкости. Но не обязательно :P

Сообщение отредактировал Marvin: 24 February 2011 - 21:26


#51 The sea on a sunny day

  • Пользователь
  • 4684 сообщений

Отправлено 24 February 2011 - 21:35

Ну... Если только веточки-цветочки, то да..
А если что-то интересное, то я вряд ли задумаюсь чем было снято :)

#52 User2107

  • Пользователь
  • 967 сообщений
  • Город:Лобня

Отправлено 24 February 2011 - 23:31

Коллеги!
Спасибо всем огромное!
В ветке все перемешалось, как в доме Облонских.
Я не снимаю 31-м лимом!
Я хочу его купить.
И выбираю между ним и 77-м.
Это раз.

Рекламные туры (рекламники, инфотуры) - это туры, которые операторские компании организуют для сотрудников туристических агентств, чтобы познакомить продавцов с товаром. Показать людям свои отели, экскурсии, страну в конце-концов. Потому, что одно дело - продавать, прочитав о стране в книге, или инете, и совсем другое, увидев все своими глазами.
Фотографии, сделанные в рекламниках, я не продаю (может продавал бы, но пока никто не просит продать:) , но использую в работе - показываю туристу. Ну и сам с удовольствием пересматриваю.
Вспоминаю страны, людей, ощущения.

Это - два.
Хочется снимать и для души:
Изображение
(полный размер - Гелиос-40)

Изображение
(полный размер - Юпитер - 21 метров с трех)

И для работы. Часто человеку не нужно показывать номера с саунами. Достаточно сказать:- Отель просто утопает в зелени. Там воздух, как мед, хочется дышать.
И показать фотографию:
Изображение
(Гелиос-40)
Потом он обязательно спросит: - А пляж?
- Пляж - песок.
Изображение
-Но не это главное. Главное, что в обе стороны от пляжа километра на полтора тянутся совершенно безлюдные косы, где можно уединиться, купаться голышом....
Изображение
(Пентакс 10-17)
И все! Человек спрашивает: - А сколько стоит?
Понимаете?
Вот что такое рекламники. И вот что я снимаю.
Это - три!

Объективы типа "Гелиос-40", "Юпитер - 21", и иже с ними, объективы - супер качественные. Работают уже столько лет и еще будут работать. Но - тяжелые, медленные.
Мой 43-й лим непредсказуем.
Иногда снимает просто петь хочется (портрет эльфа - это как раз им)
Изображение
а иногда промахивается:
Изображение

Изображение
То есть нужен надежный, возможно универсальный, светосильный объектив, который бы работал более стабильно, но с высоким качеством.
Это четыре.

Поэтому я хочу приобрести светосильный надежный объектив.
И дергаюсь между 77-м и 31-м
Знаю, что 77 портретник, но и портреты я люблю снимать
А вот о 31-м много слышал. Как-то попросил в магазине попробовать прицепить к камере. Вот только беда - в Москве как раз гарь стояла. Вышел из магазина - гарь. Сделал пару снимков, ни то ни се. Гарь.
16-50 - ДА! Может быть, самый толковый совет. НО!
Но я уже говорил, что сами продавцы не советовали мне брать его - лотерея. Говорят, что слишком много поломок.
С СИГМОЙ связываться вообще не хочу. Как-то, когда только приобрел зеркалку и вообще ничего не понимал, купил себе СИГМУ. Зум. Снимал поначалу - аж пищал от восторга. А потом купил "Юпитер-37А"
Сравнил... и с тех пор лежит моя СИГМА мертвым грузом.
Не хо-чу!
Оперативность я не потеряю. Потому, что нельзя потерять то, чего не было!
Но если на меня обратили внимание сейчас, и пригласили ездить в рекламники и снимать, то, может быть, не стоит гнаться за оперативностью, а попробовать улучшить парк оптики?
Вот о чем я подумал, когда задал Вам свой вопрос.

Сообщение отредактировал User2107: 24 February 2011 - 23:40


#53 Кир

  • Пользователь
  • 2359 сообщений
  • Имя:Кирилл
  • Город:Москва

Отправлено 24 February 2011 - 23:42

уф..... я тоже уже плохо понимаю предмет и, главное, смысл уже этого разговора... Да покупайте 31-й! Прекрасный объектив! В любом случае пригодиться, если Вы любите красивые кадры и фотографию... А если выяснится (скорее всего... :) ), что он, всё же, не самый удобный для пресс-туров, купите ещё один.... помучаясь (как я, к примеру) 16-50... Но останется 31-й... а он всегда должен быть... Так что, у Вас безпроигрышный случай..... на самом-то деле...

#54 maestro_t

  • Пользователь
  • 2052 сообщений
  • Город:Брест

Отправлено 25 February 2011 - 00:28

Снимки у Вас и так хорошие. 77-й просто заменит Гелиос-40, а вот 31-й - это для Вас пожалуй новый угол.
Лично мое мнение - комплектом 15-й и 31-й можно бы было перекрыть все поставленные задачи в наилучшем качестве, учитывая что Г-40 уже есть.

#55 mich.

  • Пользователь
  • 5331 сообщений

Отправлено 25 February 2011 - 00:41

Просмотр сообщенияmaestro_t (25.2.2011, 0:27) писал:

...
+1

И еще люди правильно отговаривают: 16-45/4 - большой и темный.

#56 Marvin

  • Пользователь
  • 724 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 25 February 2011 - 00:45

Просмотр сообщенияmaestro_t (25.2.2011, 0:27) писал:

Снимки у Вас и так хорошие. 77-й просто заменит Гелиос-40, а вот 31-й - это для Вас пожалуй новый угол.
Лично мое мнение - комплектом 15-й и 31-й можно бы было перекрыть все поставленные задачи в наилучшем качестве, учитывая что Г-40 уже есть.
А вместо Г-40 купить самьянг 85/1,4 :) Легче, резче, света не боится в лоб, предсказуемее :)

#57 maestro_t

  • Пользователь
  • 2052 сообщений
  • Город:Брест

Отправлено 25 February 2011 - 00:55

Просмотр сообщенияMarvin (24.2.2011, 23:44) писал:

А вместо Г-40 купить самьянг 85/1,4 :) Легче, резче, света не боится в лоб, предсказуемее :)
Но без волшебного размытия.
Если портреты не основная задача, то можно любым справится, а если основная - я бы кроме 77-го ничего не рассматривал. Кстати, для этих целей неплохо бы было Г-40 заменить на *50-135.

#58 андрюшенька

  • Пользователь
  • 1816 сообщений
  • Город:москва

Отправлено 25 February 2011 - 04:30

Просмотр сообщенияmich. (25.2.2011, 0:40) писал:


И еще люди правильно отговаривают: 16-45/4 - большой и темный.
это всё враки

#59 User2107

  • Пользователь
  • 967 сообщений
  • Город:Лобня

Отправлено 25 February 2011 - 07:41

Просмотр сообщенияандрюшенька (25.2.2011, 5:29) писал:

это всё враки
Андрюшенька, вот пришли люди в ресторан. Смотрят меню. Вроде все выбрали и обсуждают какой десерт им взять. Кто-то говорит, что хочет торт "Наполеон" со сливками, а кто-то говорит, что торт "Наполеон" будет слишком калорийным и нужно взять фрукты. А сосед подсказывает: - Берите шашлык!
Ему вежливо так отвечают:- Мы десерт выбираем. Нам сладкое нужно выбрать.
-Шашлык!

#60 The sea on a sunny day

  • Пользователь
  • 4684 сообщений

Отправлено 25 February 2011 - 07:55

User2107, без обид, но с вышепоказанным так же бы справились 18-55 и 28-75 :)
Обычный репортаж, на мой скромный взгляд.
На снимках Гелиоса и Юпитера не видно характерных размытий (особенно Г40).
Не думаю, что с подобными кадрами не справился 70-300 :)

Берите лимы и не думайте ни о чем :P
Все равно не пожалеете.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных