Canon 5D MarkII vs Nikon D700

Отправлено 24 January 2011 - 00:16

IOTNIK (24.1.2011, 0:07) писал:

Да ничего - что он будет говорить? Просто попросил научиться читать инструкцию

Ну ты эта... Почитай что ли, может уснёшь.
А то завтра понедельник, работа, а ты неспатый.

• Наверх
• Изменить

Отправлено 24 January 2011 - 00:19

• Наверх
• Изменить

Отправлено 24 January 2011 - 00:23

• Наверх
• Изменить

Отправлено 24 January 2011 - 00:28

WOG (23.1.2011, 23:50) писал:

проблема 7Д в том, что она слишком громоздка и тяжела для кропа, (притом кэноновского, "мелкого" кропа ) вот если бы, в размер и массу хотя бы 60Д уложились, тогда , да, было бы , очём подумать, а так...

Это нее проблема. Это особенность. Мне вот всё что мельче в руку просто не ложиться, но я об этом уже 20-й раз на этом форуме пишу.
Размер камеры, это не объективная характеристика, которой можно оперировать в сравнении с другой камерой.
Это просто удобство или неудобство, для каждого конкретного пользователя и имеет строго индивидуальный характер.
Вам нравится 60д, а мне её хочется шваркнуть об стену.
И? Кто тут прав? )))

Сообщение отредактировал Al_lexx: 24 January 2011 - 00:29

• Наверх
• Изменить

Отправлено 24 January 2011 - 00:28

Jochen (24.1.2011, 0:18) писал:

Не толсто, не?

Антон, ну тож МУКИ ВЫБОРА

• Наверх
• Изменить

Отправлено 24 January 2011 - 00:35

IOTNIK (24.1.2011, 0:00) писал:

Да нет, спецификации я помню( я об этом специально сказал ) - дело именно в "приблизительно".
У меня есть возможность сравнить с многими, из теперь выпускающихся( включая подарочный Цейс Икон и Бессу 3 )

Там никаких 1,5 нету - да. У 7д кроп меньше - я так и сказал( вмсте с кропом и сама возможность получить свет и предоставить его в распоряжение пользователя ). Бумага - это то, на чем указывалось слово "приблизительно"( которое очень хорошо подходит к 100% ).
И раз уж мы сравниваем теперь кроп, а не узкий формат, как это делали вначале - то да, лучше иметь видоискатель 10 или 5, чем видоискатель 7д. Поприятней оно как-то.

Я лишь спросил, у кого из камер видоискатель покрывает 100% кадра - удивившись фразе про "адекватный уровень". После ответа на свой, вопрос я решил внести некоторые разъяснения, касательные адекватности адекватного видоискателя у приведенной адекватной камеры.
Совсем не снимал - чтобы фотографировать, нужно вставить аккумулятор. А не сделав этого( не вставив заряженный аккумулятор в камеру ) через видоискатель 7д фокусироваться также легко и приятно, как и через видоискатель д50( ну, похожие ощущения ) - ничерта не видно. А зачем мне пробовать снимать, если я даже сфокусироваться не могу?

Богдан, вот сам понимаешь, что ерунду пишешь? От первой, до последней буквы.
Приблизительно, это 99.9-100.1%.
Кроп тут совершенно не при чем. Разговор был не оразмере матрицы, а о том, сколько процентов отображает ВИ.
Вынутая батарейка... Он просто не работает без аккумулятора, изначально не расчитан на это. Ты ещё отвинти объектив и закрой заглушкой байонет.))
Про видимый размер ВИ я уже писал. Из более-менее сравнимых по цене камер, больше только у кенон 5д2. Все остальные - внятно меньше.

• Наверх
• Изменить

Отправлено 24 January 2011 - 00:36

• Наверх
• Изменить

Отправлено 24 January 2011 - 00:39

Jochen (24.1.2011, 0:03) писал:

Да, помнятся замеры азиатов: тыц.

Антон, вот и ты подсел на эту шнягу. Я же тебе давал семерку. Ты видел у ЦЗК, за 50тыр, видоискатель бОльшего размера?

Крокс (24.1.2011, 0:05) писал:

Так то оно так, но вот той камеры которую все хотят - нету!!! А хотят ФФ в корпусе К7/K5

Я не хочу. И слава Бо, что я не Все.

• Наверх
• Изменить

Отправлено 24 January 2011 - 00:47

WOG (24.1.2011, 0:13) писал:

<...>
не удобней она, с чего бы; одно - немного и недолго поснимать, а ежели такую Д. пол дня таскать будет надобно Как раз 60Д после Пентаковской 7-ки мне удобнее показалась, чем 50Д и 7Д
Против веса (гравитации) ещё ничего не изобретено

Вот полная чушь.
Несколько раз писал в форуме..
У меня были д30-10-20-30-40д. Самая удобная (мне) по хвату, была 10д. Она же и самая пухлая (почти пятак, но чуть меньше). 20-30-40д мне были неудобны. Я ношу камеру по долгу в правой руке, без всяких кистевых. После 10д, семерка первый кроп, который лег мне в руку. Так же очень удобна (для меня) 5д. 5д2 прирмерно так же, но я ей гораздо меньше снимал, чем пятаком, потому не могу сказать, как она будет ощущаться, после нескольких часов таскания в правой руке.
Про 60д, просто не хочется говорить. Из другой оперы эта камера. Даже и не совсем фотоаппарат, а какое то конвергентное устройство. Кому то может и в кайф, но не заядлому фотографу - точно.

WOG (24.1.2011, 0:13) писал:

<...> Как раз 60Д после Пентаковской 7-ки мне удобнее показалась, чем 50Д и 7Д
Против веса (гравитации) ещё ничего не изобретено

Ключевые слова тут "мне" и "показалось". Не забывайте об этом, что бы не превращать ветку в непонятно что.
...
И так уже вторая страница про кропы пошла...

• Наверх
• Изменить

Отправлено 24 January 2011 - 00:49

Ipat (24.1.2011, 0:27) писал:

Антон, ну тож МУКИ ВЫБОРА

Шо, и у WOG'а выбор стоит?

Al_lexx (24.1.2011, 0:38) писал:

Антон, вот и ты подсел на эту шнягу. Я же тебе давал семерку. Ты видел у ЦЗК, за 50тыр, видоискатель бОльшего размера?

Алексей, мы говорим о разных вещах: я поддерживаю Богдана, который упомянул, что ВИ у 7Д кроет не 100% (в принципе мне пофигу, сколько он кроет, хоть 110%, мне не понравилось, что на Богдана набросились, на мой взгляд, безосновательно в данном конкретном случае), а ты говоришь про размер ВИ. Я знаю, что у 7Д большой ВИ, но лично мне матирование ФЭ не понравилось (не только твою 7Д щупал) - я не вижу, куда попадаю.

• Наверх
• Изменить

Отправлено 24 January 2011 - 00:49

Al_lexx (24.1.2011, 0:34) писал:

....Кроп тут совершенно не при чем. Разговор был не оразмере матрицы, а о том, сколько процентов отображает ВИ.
....

Видели ли Вы оптический видоискатель замечательных камер Canon PowerShot G12 (/11) ? см.
так он там тоже "Охват изображения - Прибл. 100%", что сущая правда, но, однако....

• Наверх
• Изменить

Отправлено 24 January 2011 - 00:51

WOG (24.1.2011, 0:35) писал:

- ВЕС:
увеличить его запросто, уменьшить - никак.

Мне казалось, что вы разумный человек.

1. Вы пробовали на легкую камеру ставить тяжелый объектив?
2. Вы можете представить зеркалку, в полностью металлическом корпусе, которая весит, как пластмассовая мыльница.
3. Вы много снимали на длинных ФР легкими камерами, без стабилизатора?

Подумайте над этим на досуге, а так же над извечным вопросом - "Пишу, что бы что?".

• Наверх
• Изменить

Отправлено 24 January 2011 - 00:53

• Наверх
• Изменить

Отправлено 24 January 2011 - 00:54

Jochen (24.1.2011, 0:48) писал:

Шо, и у WOG'а выбор стоит?
...

А слабо прочитать самый первый (и длинный пост) сразу после топикстартера?

• Наверх
• Изменить

Отправлено 24 January 2011 - 00:56

• Наверх
• Изменить

Отправлено 24 January 2011 - 00:56

WOG (24.1.2011, 0:53) писал:

А слабо прочитать самый первый (и длинный пост) сразу после топикстартера?

Не слабо конечно. А Пентакс-то Вам чем не угодил в таком случае? Он даже не кандидат, чего его лишний раз ругать?

• Наверх
• Изменить

Отправлено 24 January 2011 - 01:00

Дмитрий Е. (24.1.2011, 0:52) писал:

Что-то я не понял. Опять началось "все против Пентакса".
<...>

Димыч, да не против нежно любимого пентакса, а против упертости, глупости и подтасовки фактов.

Jochen (24.1.2011, 0:55) писал:

Не слабо конечно. А Пентакс-то Вам чем не угодил в таком случае? Он даже не кандидат, чего его лишний раз ругать?

Где?
Один раз я упомянул, что у всех пентаксовских цзк ВИ меньше, чем у семерки (тем более у 5д2). Причем в более, чем корректной форме, даже не упоминая слово пентакс.
Это ругать?

Сообщение отредактировал Al_lexx: 24 January 2011 - 01:01

• Наверх
• Изменить

Отправлено 24 January 2011 - 01:02

• Наверх
• Изменить

Отправлено 24 January 2011 - 01:02

Al_lexx (24.1.2011, 0:50) писал:

Мне казалось, что вы разумный человек.

1. Вы пробовали на легкую камеру ставить тяжелый объектив?
2. Вы можете представить зеркалку, в полностью металлическом корпусе, которая весит, как пластмассовая мыльница.
3. Вы много снимали на длинных ФР легкими камерами, без стабилизатора?

Подумайте над этим на досуге, а так же над извечным вопросом - "Пишу, что бы что?".

неужели, казалось?
1. да
2. даже Вы, наверное, можете такие вспомнить, если снимали в плёночные времена
3. Зенитом снимал на 300 м Таире, на MZ-6 снимал на 150-250мм (70-300, на близких к 300мм объектив "мылил"), и на DS снимал (там тоже нет стабилизатора), мой рекорд - 500мм Самъянг с 2-х кратным конвертером - иногда получется

• Наверх
• Изменить

Отправлено 24 January 2011 - 01:07

Jochen (24.1.2011, 1:01) писал:

А всё равно не понимаю, зачем набросились...
Алексей, я это только у товарища WOG'а спрашивал, извини.

Антон, ты лучше представь, что будет с обладателем чего угодно, кроме пентакс, если он выступит с подобным заявлением где нить в ветке про К5 (только почитай Богдана чуть повыше, а не то, что ты тут привел)?
Вот то то и оно то, что оно то - то то.

З.Ы.
Так что.. всё как раз сугубо по братски, просто дабы не наводить тень на плетень.

WOG (24.1.2011, 1:01) писал:

неужели, казалось?
1. да
2. даже Вы, наверное, можете такие вспомнить, если снимали в плёночные времена
3. Зенитом снимал на 300 м Таире, на MZ-6 снимал на 150-250мм (70-300, на близких к 300мм объектив "мылил"), и на DS снимал (там тоже нет стабилизатора), мой рекорд - 500мм Самъянг с 2-х кратным конвертером - иногда получется

Вопросов больше не имею.

• Наверх
• Изменить

Отправлено 24 January 2011 - 01:07

Jochen (24.1.2011, 0:55) писал:

Не слабо конечно. А Пентакс-то Вам чем не угодил в таком случае? Он даже не кандидат, чего его лишний раз ругать?

да его и не ругаю; чего его ругать тут, хватит с него и профильной ветки

• Наверх
• Изменить

Отправлено 24 January 2011 - 01:07

• Наверх
• Изменить

Отправлено 24 January 2011 - 01:16

Al_lexx (24.1.2011, 0:59) писал:

Димыч, да не против нежно любимого пентакса, а против упертости, глупости и подтасовки фактов.

А при чём тут Пентакс?
Если я правильно прочитал начало дискуссии, то возможно будущий полнокадровый Никон Д800 за 2000уе будет иметь видоискатель хуже, чем у кропнутого Кэнона 7д. 98% полнокадрового против 100% кропнутого.
Да и резинки у него отвалятся, как только его сделают. И скрипеть будет

• Наверх
• Изменить

Отправлено 24 January 2011 - 01:24

Дмитрий Е. (24.1.2011, 1:15) писал:

А при чём тут Пентакс?
Если я правильно прочитал начало дискуссии, то возможно будущий полнокадровый Никон Д800 за 2000уе будет иметь видоискатель хуже, чем у кропнутого Кэнона 7д. 98% полнокадрового против 100% кропнутого.
Да и резинки у него отвалятся, как только его сделают. И скрипеть будет

Пентакс, ни разу, тут не при чем.
Просто встал вопрос у кого 100%, я сказал - у меня. Богдан сказал, что не 100, а ТИПА 100. Ему ответили, что - покажи где больше, чем цепляться к одному-двум процентам.
Про то, что у Д800 будет хуже ВИ, я не говорил (идешь по пути Богдана). Я сказал, что не бывает чего из ничего.
Более ничего.

• Наверх
• Изменить

Отправлено 24 January 2011 - 01:26

Дмитрий Е. (24.1.2011, 1:15) писал:

А при чём тут Пентакс?
Если я правильно прочитал начало дискуссии, то возможно будущий полнокадровый Никон Д800 за 2000уе будет иметь видоискатель хуже, чем у кропнутого Кэнона 7д. 98% полнокадрового против 100% кропнутого.
Да и резинки у него отвалятся, как только его сделают. И скрипеть будет

я согласен сам приклеить резинки на Д800, и сказать , что видоискатель хуже, чем у кропнутого Кэнона (чем бы дитё не тешилось), главное, чтоб были обещанные характеристики и цена до $2000 , а там хоть горшком назовите...

• Наверх
• Изменить

Отправлено 24 January 2011 - 01:30

Al_lexx (24.1.2011, 1:23) писал:

Про то, что у Д800 будет хуже ВИ, я не говорил (идешь по пути Богдана).

kusto (23.1.2011, 10:55) писал:

D800 скоро всех побьет рублём, даже Соньку.

Al_lexx (23.1.2011, 17:51) писал:

Не бывает бесплатного сыра.
Имхо:
За такую цену будет вся скрипеть, резинки отваливаться и т.п., да и видоискатель не дотягивает до адекватного уровня (100%).

Меня тоже смутило, почему видоискатель кропнутого 7д адекватнее видоискателя полнокадрового Пядвака. У него, вроде, тоже не 100%.

Да, точно. 98%

• Наверх
• Изменить

Отправлено 24 January 2011 - 06:57

• Наверх
• Изменить

Отправлено 24 January 2011 - 09:46

• Наверх
• Изменить

Отправлено 24 January 2011 - 10:37

WOG (23.1.2011, 23:13) писал:

не удобней она, с чего бы; одно - немного и недолго поснимать, а ежели такую Д. пол дня таскать будет надобно Как раз 60Д после Пентаковской 7-ки мне удобнее показалась, чем 50Д и 7Д
Против веса (гравитации) ещё ничего не изобретено

Ну, это кому что. НМВ, это одна из немногих камер Канона, которую можно держать в руках.
А вес - так объектив весит гораздо больше камеры.

Ipat (23.1.2011, 23:15) писал:

Ну ты эта... Почитай что ли, может уснёшь.
А то завтра понедельник, работа, а ты неспатый.

Так я-то, как раз, и не удивляюсь тому, что без аккумулятора там темень кромешная.

• Наверх
• Изменить

Отправлено 24 January 2011 - 11:01

Al_lexx (23.1.2011, 23:34) писал:

Да нет. Разговор был о том, что 98% у видоискателя полнокадровой камеры - это не кузяво.
Я удивился такому утверждению, и спросил - у кого же есть эти самые 100%.
Мне было сказанно, что за пример правильного( кузявого ) видоискателя, можно брать 7д.
Чему я удивился еще больше поскольку приведенная камера не только со странным видоискателем, но еще и с маленьким кропом.
На что я и обратил внимание - сказал, что на мой взгляд честно написанные 98% отображаемого поля, гораздо лучше, чем почти 99%( наличествующие на самом деле ). Плюс приводить в пример хорошего видоискателя камеру, видоискатель которой образцом никак не является....
По поводу работы без аккумулятора - а разве наличие аккумулятора должно сказывааться на оптических свойствах хорошего( как приводился пример ) видоискателя?

• Наверх
• Изменить