Сообщений в теме: 617

[WOG]

Владимир Минаев (23.1.2011, 12:33) писал:

Судя по той же новости, габариты те же, вес, если и меньше, то явно на десятки грамм, не на сотни. ...

это (вес) пока неизвестно, но тенденция к сокращению веса есть, даже при равной функциональности и размерах , пример: К-7 -> K-5, 50D - > 60D особенно в случае с парой 50Д - 60Д, где в 60-ке функциональность возросла (поворотный экран, видео) , а вес существенно снизился - весьма заметно, если взять в руки

[VladimirSh]

WOG (23.1.2011, 12:25) писал:

а удаление встроенной вспышки в реальности позволит снизить не цену, а вес...

Сколько же весит встроенная вспышка с электронной "обвеской" в камере D700 что удаление этого узла послужит существенному снижению веса?!

WOG (23.1.2011, 12:25) писал:

и габариты, и это действительно важно и существенно

Цитата: "А вот встроенной вспышки, которая есть у D700, новинка лишится, при этом сохранив со своей предшественницей внешнее сходство."

P.S. на самом деле, я был бы очень рад полноформатной камере за 2000 долларов США.
Но не верю.

Сообщение отредактировал VladimirSh: 23 January 2011 - 13:30

[WOG]

VladimirSh (23.1.2011, 13:24) писал:

Сколько же весит встроенная вспышка с электронной "обвеской" в камере D700 что удаление этого узла послужит существенному снижению веса?!

Цитата: "А вот встроенной вспышки, которая есть у D700, новинка лишится, при этом сохранив со своей предшественницей внешнее сходство."
....

Так вес и размеры , в таких случаях, собирается (сбрасывается) по-малому; в одном , другом узле, так и собирается разница. Вот пример, наши Зениты весили под килограмм , а функционально превосходящие "фирмачи" , тех же годов выпуска (80-90х) почти вдвое меньше.

[IOTNIK]

Крокс (23.1.2011, 12:36) писал:

зы
встроеная вспышка.... я думаю, что те кто покупают камеры такого класса прекрасно знают какая вспышка им нужна.

зыыыы:
А самое печальное и интересное это Пентакс. У которого даже если и запланирован выход ФФ, какие будут цены на этот ФФ? Надо будет или продавать за очень дорого, но мало - участь 645Д . Или придется снизить цену на ФФ, что бы тоже быть хоть как-то конкурентно способными!

Встроенная вспышка нужна. Это многие понимают.

Надеюсь, что Пентакс выпустит дорогой ФФ.

[IOTNIK]

Крокс (23.1.2011, 13:21) писал:

Правильно это понимают многие! без встроенной вспышки снимать нельзя!

У вас извращенные понятия о фотографии. Как можно всегда снимать со встроенной вспышкой - вы что, постоянно снимаете в студии?

Крокс (23.1.2011, 13:21) писал:

ФФ от Пентакса будет дорогой!

Надеемся.

[VladimirSh]

Как приятно что в форуме участвуют добрые, позитивно настроенные вежливые люди:

Крокс (23.1.2011, 14:21) писал:

ФФ от Пентакса будет, дорогой!

[V.A.]

WOG (23.1.2011, 12:43) писал:

особенно в случае с парой 50Д - 60Д, где в 60-ке функциональность возросла (поворотный экран, видео) , а вес существенно снизился - весьма заметно, если взять в руки

К сожалению в жертву снижению веса был принесён металлический корпус и часть органов управления. 60D камера классом несколько ниже чем 50D, несмотря на все фичи.

IOTNIK (23.1.2011, 14:04) писал:

Встроенная вспышка нужна. Это многие понимают.

Лучше бы сделали встроенный ИК-трансмиттер для запуска внешних. При этом его, в принципе, не обязательно ставить в район призмы. Да, внешний стоит 100$, но это ещё один лишний предмет в сумке.

[WOG]

V.A. (23.1.2011, 15:55) писал:

К сожалению в жертву снижению веса был принесён металлический корпус и часть органов управления. 60D камера классом несколько ниже чем 50D, несмотря на все фичи.
Лучше бы сделали встроенный ИК-трансмиттер для запуска внешних. ..

металлический корпус - это совсем не потеря, а сниженный вес - реальный плюс, тем более, для кропнутой камеры
вот если бы ещё специально (из вредности) не снимали часть фич, вроде подстройки АФ на 20 объективов, то бомба, а не камера была бы

[Al_lexx]

kusto (23.1.2011, 10:55) писал:

D800 скоро всех побьет рублём, даже Соньку.

Не бывает бесплатного сыра.
Имхо:
За такую цену будет вся скрипеть, резинки отваливаться и т.п., да и видоискатель не дотягивает до адекватного уровня (100%).
Есть впечатление, что сапоп, со своим пядваком, даже дергаться не будет по этому поводу, в ближайший год. А в 2012 выкатит трепяк. Скорее это потуги ответить на дешевый ФФ от соньки.
В сухом - ничего особенного, кроме цены и размера сенсора. ФФ для небогатых апологетов никон. Т.е. для тех, кто уже на системе с кропом (привык к дешевому корпусу и не полному ВИ) и ФФ линзами - это благо. Для остальных - достаточно не однозначное приобретение.

З.Ы.
Кроме того, 2туе, как я понял, ориентировочная цена, рекомендуемая производителем. В общем, пожуём-увидим.

Сообщение отредактировал Al_lexx: 23 January 2011 - 18:04

[Al_lexx]

V.A. (23.1.2011, 15:55) писал:

К сожалению в жертву снижению веса был принесён металлический корпус и часть органов управления. 60D камера классом несколько ниже чем 50D, несмотря на все фичи.
Лучше бы сделали встроенный ИК-трансмиттер для запуска внешних. При этом его, в принципе, не обязательно ставить в район призмы. Да, внешний стоит 100$, но это ещё один лишний предмет в сумке.

+1

С выходом 7д и 60д, кенон четко разграничил области любительских камер (от самых простых, до продвинутых хххД-ххД) и бюджетных профессиональных(хД).
Полчаса покрутил в руках 60д и понял, что никогда не куплю что то подобное. Не то, что по сравнению с 50д (отличная тушка), но и по сравнению с 20д (не менее великолепная тушка).

З.Ы.
(не вам)
Стоимость встроенной вспышки .. думаю, что в пределах 50у.е.

Сообщение отредактировал Al_lexx: 23 January 2011 - 18:02

[IOTNIK]

V.A. (23.1.2011, 14:55) писал:

Лучше бы сделали встроенный ИК-трансмиттер для запуска внешних. При этом его, в принципе, не обязательно ставить в район призмы. Да, внешний стоит 100$, но это ещё один лишний предмет в сумке.

А разве во внешних вспышках есть ИК-синхронизация?
И чем не устраивает запуск внешней через режим ловушки или простой синхронизации?
Стоит копейки, а в паре со встроенной вы будете иметь два источника света, имея лишь одну внешнюю - гораздо лучше того, что сейчас в состоянии предложить Канон.

Al_lexx (23.1.2011, 16:51) писал:

За такую цену будет вся скрипеть, резинки отваливаться и т.п., да и видоискатель не дотягивает до адекватного уровня (100%).

А у кого 100%?

[Al_lexx]

IOTNIK (23.1.2011, 21:46) писал:

А разве во внешних вспышках есть ИК-синхронизация?
И чем не устраивает запуск внешней через режим ловушки или простой синхронизации?
Стоит копейки, а в паре со встроенной вы будете иметь два источника света, имея лишь одну внешнюю - гораздо лучше того, что сейчас в состоянии предложить Канон.
А у кого 100%?

У 7д.
И синхронизатор для внешних у неё есть, наряду со встроенной.

Сообщение отредактировал Al_lexx: 23 January 2011 - 22:27

[IOTNIK]

Al_lexx (23.1.2011, 21:23) писал:

У 7д.
И синхронизатор для внешних у неё есть, наряду со встроенной.

У 7д не 100% - это раз( да, я помню о том, что пишут в спецификациях ).
У 7д кроп даже не 1,5 - это два.
3 - чем иметь такой видоискатель со 100%( на бумаге ) лучше иметь нормальный на 95.

[VladimirSh]

Какой будет грядущая D800 мы не знаем. Цена в 2000 - сомнительна, как ни крути.
Но важно другое: камера скорее всего будет выпущена в свет. Значит, хоронить полнокадровые зеркальные камеры, равно как и зеркалки вообще - рановато. Может быть на мой век зеркальной техники хватит. Я этому рад.

[Al_lexx]

IOTNIK (23.1.2011, 22:29) писал:

У 7д не 100% - это раз( да, я помню о том, что пишут в спецификациях ).
У 7д кроп даже не 1,5 - это два.
3 - чем иметь такой видоискатель со 100%( на бумаге ) лучше иметь нормальный на 95.

По ходу, не помнишь...

Угол охвата (по вертикали/по горизонтали) Прибл. 100%
Увеличение: Прибл. 1,0-кратное
Значения приведены, для 50мм, фокусировка на бесконечность..

Где ты там нашел какие то 1,5 и о какой бумаге разговор я не знаю. Наверное с 10д перепутал..))
У меня была возможность сравнить видоискатель своей камеры, практически со всеми, которые бывают на пловчихе. Реально больше только у LX. Но там полный кадр (+ светлее, так как зеркало не полупрозрачное). У 5д2 чуток больше, чем у 7д (полный кадр и 98% покрытия, при увеличении х0.71). У 1д3 примерно как у 5д2 (100%, при х0.76), т.е. чуток больше. У всего остального, что там бывает - внятно меньше. В т.ч. и у Nokon D700.

И?? Вот ты тут рубишся, что бы что?

Сообщение отредактировал Al_lexx: 23 January 2011 - 23:54

[Ипат]

IOTNIK (23.1.2011, 22:29) писал:

3 - чем иметь такой видоискатель со 100%( на бумаге ) лучше иметь нормальный на 95.

Богдан - дружище, ты много снимал на 7д?
Просто интересуюсь.

Из моего опыта:
Видоискатель 7Д на фоне К-7 выглядит очень прилично,что бы не сказать больше.
Не заметил в нём ничего криминального.

Al_lexx (23.1.2011, 23:40) писал:

И?? Вот ты тут рубишся, что бы что?

Поддерживаю вопрос.

[WOG]

проблема 7Д в том, что она слишком громоздка и тяжела для кропа, (притом кэноновского, "мелкого" кропа ) вот если бы, в размер и массу хотя бы 60Д уложились, тогда , да, было бы , очём подумать, а так...

[IOTNIK]

Al_lexx (23.1.2011, 22:40) писал:

По ходу, не помнишь...
Угол охвата (по вертикали/по горизонтали) Прибл. 100%

Да нет, спецификации я помню( я об этом специально сказал ) - дело именно в "приблизительно".
У меня есть возможность сравнить с многими, из теперь выпускающихся( включая подарочный Цейс Икон и Бессу 3 )

Al_lexx (23.1.2011, 22:40) писал:

Где ты там нашел какие то 1,5 и о какой бумаге разговор я не знаю.

Там никаких 1,5 нету - да. У 7д кроп меньше - я так и сказал( вмсте с кропом и сама возможность получить свет и предоставить его в распоряжение пользователя ). Бумага - это то, на чем указывалось слово "приблизительно"( которое очень хорошо подходит к 100% ).
И раз уж мы сравниваем теперь кроп, а не узкий формат, как это делали вначале - то да, лучше иметь видоискатель 10 или 5, чем видоискатель 7д. Поприятней оно как-то.

Al_lexx (23.1.2011, 22:40) писал:

И?? Вот ты тут рубишся, что бы что?

Я лишь спросил, у кого из камер видоискатель покрывает 100% кадра - удивившись фразе про "адекватный уровень". После ответа на свой, вопрос я решил внести некоторые разъяснения, касательные адекватности адекватного видоискателя у приведенной адекватной камеры.

Ipat (23.1.2011, 22:47) писал:

Богдан - дружище, ты много снимал на 7д?
Просто интересуюсь.

Из моего опыта:
Видоискатель 7Д на фоне К-7 выглядит очень прилично,что бы не сказать больше.
Не заметил в нём ничего криминального.

Совсем не снимал - чтобы фотографировать, нужно вставить аккумулятор. А не сделав этого( не вставив заряженный аккумулятор в камеру ) через видоискатель 7д фокусироваться также легко и приятно, как и через видоискатель д50( ну, похожие ощущения ) - ничерта не видно. А зачем мне пробовать снимать, если я даже сфокусироваться не могу?

[Ипат]

WOG (23.1.2011, 23:50) писал:

проблема 7Д в том, что она слишком громоздка и тяжела для кропа, (притом кэноновского, "мелкого" кропа ) вот если бы, в размер и массу хотя бы 60Д уложились, тогда , да, было бы , очём подумать, а так...

Я думаю это не проблема камеры, это проблема рук, кому то удобны большие камеры кому то наоборот, маленькие.
Ничего странного, ничего страшного. Камер много, выбирай - не хочу.

[IOTNIK]

WOG (23.1.2011, 22:50) писал:

проблема 7Д в том, что она слишком громоздка и тяжела для кропа, (притом кэноновского, "мелкого" кропа ) вот если бы, в размер и массу хотя бы 60Д уложились, тогда , да, было бы , очём подумать, а так...

7д значительно удобней 60д - вообще непонятно, как у Канона получилась такая камера( ну еще 4 марк неплох, но все равно к нему надо кистевой ремень ).

[Jochen]

IOTNIK (23.1.2011, 22:29) писал:

У 7д не 100% - это раз( да, я помню о том, что пишут в спецификациях ).

Да, помнятся замеры азиатов: тыц.

[Ипат]

IOTNIK (24.1.2011, 0:00) писал:

заряженный аккумулятор в камеру ) через видоискатель 7д фокусироваться также легко и приятно, как и через видоискатель д50( ну, похожие ощущения ) - ничерта не видно. А зачем мне пробовать снимать, если я даже сфокусироваться не могу?

А, что сказал на это окулист?

[IOTNIK]

Ipat (23.1.2011, 23:05) писал:

А, что сказал на это окулист?

Да ничего - что он будет говорить? Просто попросил научиться читать инструкцию

[WOG]

Ipat (24.1.2011, 0:00) писал:

Я думаю это не проблема камеры, это проблема рук, кому то удобны большие камеры кому то наоборот, маленькие.
Ничего странного, ничего страшного. Камер много, выбирай - не хочу.

Не такой уж большой выбор; точнее, его практически нет, по сути "колея", если в пределах одного байонета, в случае кэнона между 60Д и 7Д, у никона подобный выбор м/у Д7000 и Д300с, у Пентакса так и вообще, никакого - К-5 и всё, выбор только в том , что брать "то, что дают" или подождать, вдруг чего ещё путного выпустят

IOTNIK (24.1.2011, 0:01) писал:

7д значительно удобней 60д - вообще непонятно, как у Канона получилась такая камера( ну еще 4 марк неплох, но все равно к нему надо кистевой ремень ).

не удобней она, с чего бы; одно - немного и недолго поснимать, а ежели такую Д. пол дня таскать будет надобно Как раз 60Д после Пентаковской 7-ки мне удобнее показалась, чем 50Д и 7Д
Против веса (гравитации) ещё ничего не изобретено