Перейти к содержимому


ISO 12 в режиме мультиэкспозиции


Сообщений в теме: 123

#1 plokhotnyuk

  • Пользователь
  • 572 сообщений
  • Город:Киев, Украина

Отправлено 28 August 2007 - 11:22

Снимая на K10D 8 кадров в один (в режиме мультиэкспозиции со включенной опцией "auto EV adjust") можно получить кадр с эквивалентным ISO 12.5. Правда важно чтобы между экспозициями не произошло смещения камеры.

Взято тут:

http://forums.dpreview.com/forums/readflat...2712&page=1

#2 Гость_rapucha_*

  • Гость

Отправлено 28 August 2007 - 11:39

А девять снимков с недодержкой в редакторе нельзя замешать?

#3 Zebooka

  • Пользователь
  • 2589 сообщений
  • Город:Новосибирск, Академгородок

Отправлено 28 August 2007 - 11:54

Просмотр сообщенияrapucha (28.8.2007, 15:38) писал:

А девять снимков с недодержкой в редакторе нельзя замешать?
нет

1) время
2) шумы
3) малая "битность" у получившегося изображения

#4 Migel

  • Пользователь
  • 3966 сообщений

Отправлено 28 August 2007 - 14:22

Интересная идея. Нужно попробовать.

#5 Prophet

  • Пользователь
  • 276 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 August 2007 - 16:57

это очень интересно
в голове одни вопросы: почему 8, а не 9? Откуда автор узнал, что ISO 12? Что дает "auto EV adjust"?

#6 Om81

    Секция Неправильных Фотографов

  • Пользователь
  • 7931 сообщений
  • Город:г.Люблино и г.Кисловодск

Отправлено 28 August 2007 - 17:42

наверно, 100/8=12... ?

#7 Гость_rapucha_*

  • Гость

Отправлено 28 August 2007 - 18:04

Просмотр сообщенияZebooka (28.8.2007, 12:53) писал:

нет

1) время
2) шумы
3) малая "битность" у получившегося изображения
Время-понятно.
А шумы-битность причем тут? При сложении чисел одинаковой разрядности нужно учитвать перенос. Вот и все.

#8 plokhotnyuk

  • Пользователь
  • 572 сообщений
  • Город:Киев, Украина

Отправлено 29 August 2007 - 11:43

Просмотр сообщенияProphet (28.8.2007, 16:56) писал:

это очень интересно
в голове одни вопросы: почему 8, а не 9? Откуда автор узнал, что ISO 12? Что дает "auto EV adjust"?
Можно и 9 :), а можно и комбинацию например 11 мультиэкспонированных из 9 кадров и получить эквивалент ISO 1.

Действительно, если снимать с мультиэкспонированием 8 кадров на ISO 100 то получится ISO 100/8 = 12.5

Точного алгоритма работы "auto EV adjust" не знаю... Может кто подскажет?
Но насколько понимаю "auto EV adjust" снимает необходимость точно расчитывать экспозицию - в противном случае приходится заранее делить выдержку на предполагаемое количество кадров чтобы не было пересветов.

На самом деле это уже давно известная stacking image технология широко применяется в астрономии.
Например есть специальный софт который упрощает сборку таких изображений: http://www.astronomi...stax/index.html

Сообщение отредактировал plokhotnyuk: 29 August 2007 - 11:45


#9 Prophet

  • Пользователь
  • 276 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 August 2007 - 13:11

Просмотр сообщенияplokhotnyuk (29.8.2007, 12:42) писал:

Можно и 9 :), а можно и комбинацию например 11 мультиэкспонированных из 9 кадров и получить эквивалент ISO 1.

Действительно, если снимать с мультиэкспонированием 8 кадров на ISO 100 то получится ISO 100/8 = 12.5

Точного алгоритма работы "auto EV adjust" не знаю... Может кто подскажет?
Но насколько понимаю "auto EV adjust" снимает необходимость точно расчитывать экспозицию - в противном случае приходится заранее делить выдержку на предполагаемое количество кадров чтобы не было пересветов.

На самом деле это уже давно известная stacking image технология широко применяется в астрономии.
Например есть специальный софт который упрощает сборку таких изображений: http://www.astronomi...stax/index.html

стало еще интереснее :)

#10 zoom zoom

  • Пользователь
  • 1 сообщений

Отправлено 31 August 2007 - 00:18

не знаю какие там параметры...по ISO, а вот то, что это тайный инструмент для творчества..эт сто пудов...Кто нибудь пробовал коллажик снимать?...Рекомендую..несколько портретов на фото.. и т.д...Практически встроенный фотошоп. А если еще и экспозицию не на автомат ставить...можно запросто передний и задний план настроить..доп объем получится..В общем еще одна фишка 10-ки))

#11 Denisx1

  • Пользователь
  • 350 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 31 August 2007 - 10:51

Вопрос, а какие настройки выстовлять на камере, что бы получить такое качество!?

#12 HSV

  • Администратор
  • 17952 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Город:Москва

Отправлено 31 August 2007 - 11:07

Просмотр сообщенияDenisx1 (31.8.2007, 11:50) писал:

Вопрос, а какие настройки выстовлять на камере, что бы получить такое качество!?
ISO 100
мультиэкспозиция
auto EV adjust
экспозиция каждого кадра расчитывается вручную путем деления правильной экспозиции на количество кадров мультиэкспозиции

#13 GribNick

  • Пользователь
  • 480 сообщений
  • Город:Петербург

Отправлено 31 August 2007 - 11:42

Просмотр сообщенияHSV (31.8.2007, 12:06) писал:

экспозиция каждого кадра расчитывается вручную путем деления правильной экспозиции на количество кадров мультиэкспозиции

я не совсем понял. то есть автомат камеры этим занимается или где?
правильно ли я понимаю что фактически, мультиэкспозиция - "правильный" аналог HDR ? :)




ааа.... стоп....
при мульиэкспозиции мне надо грубо говоря 5 раз нажать на спуск (камеру только осваиваю :) )
правильно ли я понимаю что процесс примерно таков
я ставлю камеру на штатив
заряжаю допустим 5 кадров на мультиэкспозию
первый делаю с нормальной экспозицией и потом 2 с экспокоррекцией в + и 2 с экспокоррекцией в - ??

#14 HSV

  • Администратор
  • 17952 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Город:Москва

Отправлено 31 August 2007 - 12:31

Просмотр сообщенияPorcupne (31.8.2007, 12:41) писал:

при мульиэкспозиции мне надо грубо говоря 5 раз нажать на спуск
Ага

Просмотр сообщенияPorcupne (31.8.2007, 12:41) писал:

правильно ли я понимаю что процесс примерно таков
я ставлю камеру на штатив
заряжаю допустим 5 кадров на мультиэкспозию
первый делаю с нормальной экспозицией и потом 2 с экспокоррекцией в + и 2 с экспокоррекцией в - ??
Верно, за исключением того, что все 5 кадров нужно сделать с экпозицией, равной 1/5 от нормальной. Ну или с более сложным соотношением, но чтобы сумма экспозиций всех пяти кадров составила правильную экспозицию.

#15 GribNick

  • Пользователь
  • 480 сообщений
  • Город:Петербург

Отправлено 31 August 2007 - 12:50

Просмотр сообщенияHSV (31.8.2007, 13:30) писал:

Ага

Верно, за исключением того, что все 5 кадров нужно сделать с экпозицией, равной 1/5 от нормальной. Ну или с более сложным соотношением, но чтобы сумма экспозиций всех пяти кадров составила правильную экспозицию.


Гм.... туплю я что то... то есть насколько я понимаю ввод экспокорреции например на +1/3 +2/3 и -1/3 -2/3 это не то
тогда вопрос - не могли бы объяснить на пальцах, как для идиота :)

допустим имеем мультиэкспозицию на 5 кадров и нормальную экспозицию в 1/60 сек F5.6
как правильно (и главное быстро :) ) рассчитать экспозицию для других кадров?

#16 HSV

  • Администратор
  • 17952 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Город:Москва

Отправлено 31 August 2007 - 13:09

Просмотр сообщенияPorcupne (31.8.2007, 13:49) писал:

допустим имеем мультиэкспозицию на 5 кадров и нормальную экспозицию в 1/60 сек F5.6
как правильно (и главное быстро :) ) рассчитать экспозицию для других кадров?
в таком случае снимаем 5 кадров 1/12 сек F5.6

#17 GribNick

  • Пользователь
  • 480 сообщений
  • Город:Петербург

Отправлено 31 August 2007 - 13:36

все, принцип понял... спасибо... на выходных поэкспериментирую :)

#18 HSV

  • Администратор
  • 17952 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Город:Москва

Отправлено 31 August 2007 - 13:41

Просмотр сообщенияHSV (31.8.2007, 14:08) писал:

в таком случае снимаем 5 кадров 1/12 сек F5.6
Блин! Наоборот: 5 кадров 1/300 сек F5,6

Прошу прощения :)

#19 GribNick

  • Пользователь
  • 480 сообщений
  • Город:Петербург

Отправлено 31 August 2007 - 14:03

Просмотр сообщенияHSV (31.8.2007, 14:40) писал:

Блин! Наоборот: 5 кадров 1/300 сек F5,6

Прошу прощения :)

ну да... так логичнее... :)
а чтобы получить еще эффект HDR для проработки например неба, то в 1-2 кадра ввести экспокоррекцию?

#20 ©Андрей

  • Пользователь
  • 5545 сообщений
  • Имя:Андрей
  • Отчество:Владимирович
  • Город:Рига

Отправлено 31 August 2007 - 14:33

Просмотр сообщенияHSV (31.8.2007, 13:40) писал:

Блин! Наоборот: 5 кадров 1/300 сек F5,6

Прошу прощения :)

тока проверил - РАБОТАЕТ!!!!!!!!!

1. в меню ставим Мультиэкспозицию
2. вибираем количество кадров, я взял 9 (максимум)
3. ставим галку, разрешить автокорекцию
4. жмем ок.
5. тут я выключил автофокус, положил фотик на стол
и сделал 9 кадров

картинка, немного кроп, 2мб
http://media.elkor.lv/IMGP0631.jpg

после этого аппарат вернулся в обычный режим
записался один ПЕФ (из 9 кадров)
картинка очень порадовала! :)

(фотошоп инсайд, пентакс форева)

Сообщение отредактировал A4home: 31 August 2007 - 14:41


#21 GribNick

  • Пользователь
  • 480 сообщений
  • Город:Петербург

Отправлено 31 August 2007 - 15:03

Просмотр сообщенияA4home (31.8.2007, 15:32) писал:

тока проверил - РАБОТАЕТ!!!!!!!!!

так это.... что работает то? сам режим? :) странно если бы не работал :)
было бы интересно глянуть на результат в сравнении, тот же кадр только без мультиэкспозиции

#22 HSV

  • Администратор
  • 17952 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Город:Москва

Отправлено 31 August 2007 - 15:08

Просмотр сообщенияA4home (31.8.2007, 15:32) писал:

картинка очень порадовала! :)
Шумы отсутствуют как класс даже при экстремальнейшей коррекции. Если вообще можно назвать коррекцией осветление теней на 95% :)

#23 Om81

    Секция Неправильных Фотографов

  • Пользователь
  • 7931 сообщений
  • Город:г.Люблино и г.Кисловодск

Отправлено 31 August 2007 - 15:08

Цитата

а чтобы получить еще эффект HDR для проработки например неба, то в 1-2 кадра ввести экспокоррекцию?
По-моему, вы запутались.. Вам нужен брекетинг, а это совсем другое. Многие почему-то путают мультиэкспозицию с ним.

#24 GribNick

  • Пользователь
  • 480 сообщений
  • Город:Петербург

Отправлено 31 August 2007 - 17:05

Просмотр сообщенияOm81 (31.8.2007, 16:07) писал:

По-моему, вы запутались.. Вам нужен брекетинг, а это совсем другое. Многие почему-то путают мультиэкспозицию с ним.


нет... эту разницу я прекрасно знаю
просто в изначальной ветке форума имеется вот такое интригующее заявление
http://forums.dpreview.com/forums/readflat...2712&page=1

A few minutes later, the sun came out and I took 9 more at 1/5s each (~2s total). I took two of these sets at different exposures so I could do an HDR to control the highlights.


"несколько минут спустя выглянуло солнце и я сделал еще 9 кадров по 1/5сек каждый (~2 в сумме) я сделал два из них с разной экспозицией так что я смогу сделать HDR для контроля светов"

что то я уже сам запутался... или товарищ здесь ведет речь про то, что он сделает дополнительно 2 кадра с другой экспозицией для последующего HDR?

Сообщение отредактировал GribNick: 31 August 2007 - 17:09


#25 HSV

  • Администратор
  • 17952 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Город:Москва

Отправлено 31 August 2007 - 18:29

Просмотр сообщенияGribNick (31.8.2007, 18:04) писал:

нет... эту разницу я прекрасно знаю
просто в изначальной ветке форума имеется вот такое интригующее заявление
http://forums.dpreview.com/forums/readflat...2712&page=1

A few minutes later, the sun came out and I took 9 more at 1/5s each (~2s total). I took two of these sets at different exposures so I could do an HDR to control the highlights.
"несколько минут спустя выглянуло солнце и я сделал еще 9 кадров по 1/5сек каждый (~2 в сумме) я сделал два из них с разной экспозицией так что я смогу сделать HDR для контроля светов"

что то я уже сам запутался... или товарищ здесь ведет речь про то, что он сделает дополнительно 2 кадра с другой экспозицией для последующего HDR?
Товарищ дважды снял с мультиэкспозицией. Каждый набор с разной общей экспозицией. Итого получилось два файла. Из которых он и собирается склеить HDR

#26 HSV

  • Администратор
  • 17952 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Город:Москва

Отправлено 31 August 2007 - 22:36

Попробовал я этот режим на чувствительности 1600 с 9 снимками. Если верно предположение о снижении чувствительности, то по идее при мультиэкспозиции чувствительность должна быть около ISO 177. Но разницы в качестве с нормальным одиночным кадром я не обнаружил...

#27 MiK13

  • Пользователь
  • 846 сообщений
  • Город:Minsk

Отправлено 01 September 2007 - 00:08

Просмотр сообщенияA4home (31.8.2007, 14:32) писал:

картинка, немного кроп, 2мб
http://media.elkor.lv/IMGP0631.jpg
А как (или каким аппаратом) сделан этот снимок? И что означают слова "немного кроп"?
В EXIF написано K10D, но размер картинки -- 4487x2991 (13.4 МП), в то время у K10D только 10 МП и разрешение 3872x2592

#28 AlexA

  • Пользователь
  • 152 сообщений
  • Город:Latvia

Отправлено 01 September 2007 - 15:56

Просмотр сообщенияMiK13 (31.8.2007, 21:07) писал:

А как (или каким аппаратом) сделан этот снимок? И что означают слова "немного кроп"?
В EXIF написано K10D, но размер картинки -- 4487x2991 (13.4 МП), в то время у K10D только 10 МП и разрешение 3872x2592
Судя по всему конвертация в фотошопе с ++ до 17Мп и кроп.

#29 ©Андрей

  • Пользователь
  • 5545 сообщений
  • Имя:Андрей
  • Отчество:Владимирович
  • Город:Рига

Отправлено 02 September 2007 - 11:12

Просмотр сообщенияMiK13 (1.9.2007, 0:07) писал:

А как (или каким аппаратом) сделан этот снимок? И что означают слова "немного кроп"?
В EXIF написано K10D, но размер картинки -- 4487x2991 (13.4 МП), в то время у K10D только 10 МП и разрешение 3872x2592

я дико извиняюсь, да шоп был настроен на конвертацию с Марк 2дс
вот выкладываю оригинал. для тех кому надо

камера - десятка
объектив 50-135
http://media.elkor.lv/IMGP0631.PEF

Сообщение отредактировал A4home: 02 September 2007 - 11:12


#30 ©Андрей

  • Пользователь
  • 5545 сообщений
  • Имя:Андрей
  • Отчество:Владимирович
  • Город:Рига

Отправлено 25 October 2007 - 11:32

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp...essage=25336609

тут нашёлся ещё один креативщик
смотрите, довольно интересное применение мультиэкспозиции :)





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных