Перейти к содержимому


Объективы СССР - редкости и фальшивки

Автор Михайлович, 13 Jun 2018 19:41

Сообщений в теме: 807

#451 Photolubitel

  • Пользователь
  • 208 сообщений

Отправлено 30 July 2021 - 11:19

Просмотр сообщения_s_ (29 July 2021 - 23:44) писал:

Последние 2 фото - сравнение спутника с КМЗ Мир-20М 89 года (в старом

На фото-примере с Мир-20М складывается ощущение, что исправлялась виньетка в редакторе, т.к. углы даже светлее чем центр, что совсем не свойствено для Мира.
Ну а в целом совсем не плохо для опытного образца. Для Ломографов самое то.

Сообщение отредактировал Photolubitel: 30 July 2021 - 11:21

#452 _s_

  • Пользователь
  • 129 сообщений
  • Имя:Александр
  • Фамилия:Чесноков
  • Город:Воронеж

Отправлено 30 July 2021 - 12:03

Photolubitel,
У моего Мира-20М почти всегда на углах то светлее то засветы какие-то, то на углах чуть оттенок другой. Мне кажется это из-за большой передней линзы. Делал съёмку коммерческую на него так пришлось некоторые кадры даже кадрировать. Винъетку не правилась 100%

#453 Михайлович

  • Пользователь
  • 2336 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 30 July 2021 - 16:00

Мне края на Мир-20 показались резче и лучше, чем у Спутника-4.
Центр примерно одинаков.
Большой разницы с Руссар МР-2 тоже не вижу (светосила 4,5 против 5,6).
Становится понятно, почему Спутник-4 в серию не попал.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: e0bf5049c2c7b506487d88c310dd4247.jpg

#454 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 09 August 2021 - 10:45

Вчера на Украинском Виолети продался такой Юпитер-9 М42. Едет к моему другу.
Прикрепленное изображение: 1.jpgПрикрепленное изображение: 2.jpg

#455 OGL

  • Пользователь
  • 3645 сообщений
  • Имя:Нео Лит
  • Город:Москва

Отправлено 10 August 2021 - 22:29

Просмотр сообщения_s_ (24 July 2021 - 15:46) писал:

По этой цене конечно сложно точно однозначно что-то сказать. Возможно они никогда не планировали чтобы объектив появлялся в продаже розничной. Поэтому как и с чего она сформировалась не ясно. И понятно, что за такую цену его бы никто не брал. Я слышал что первые партии в 80-х планировалась выпустить к олимпиаде. К чему ещё несколько партий в последующие пару лет тоже неизвестно.

Я сегодня провел съёмку на него. Вечером будут фото. Объектив отлично себя проявил на чуть прикрытой между 1.4 и 2.0.

Еще мне пришлось его почистить от мусора и металлической пыли. Качество сборки конечно удивило в этом плане. Я не люблю лазить внутрь линзоблоков, но в данном случае объектив разбирается очень просто. Выкручиватся кольцо с названием, под нам одно стопортное кольцо которое держит 5 линз, котрые идут до диафрагмы, каждая в своей оправе отдельной. И 1 склейка из них тоже в оправе. На каждой линзе с обеих сторон была мелкая металлическая пыль, вероятно попала при сборке от обработки корпуса линзоблока. Плюс на одной размазанные следы какого-то масла или субстанция. Всё протёр аккуратно и вычислил.

А где и по какой цене взяли? Судя по всему у вас 11-й экземпляр

Сообщение отредактировал OGL: 10 August 2021 - 22:30

#456 Михайлович

  • Пользователь
  • 2336 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 11 August 2021 - 17:09

Ещё одна оптическая редкость времен СССР (1980-е годы).
Это Киноруссар - 10 28мм/3,5 (вроде бы ничего особенного...).
Но рассчитан этот профессиональный объектив на 70-мм кинопленку и кроет кадр 51,3 х 23 мм (91° по диагонали) с кинематографическим качеством.
Что полностью покрывает нынешний цифровой средний формат 44 х 33 мм.
Одно неудобство - задний вершинный отрезок только 31,5 мм, поэтому на зеркальные камеры его не поставить.
А вот на беззеркалки типа Fujifilm GFX 50 - пожалуйста.
Вес девайса - около одного кг.
Смотрится очень впечатляюще ....

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: FB_IMG_1628687355957.jpg

#457 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 11 August 2021 - 21:40

Лишний кг таскать в поездки то еще удовольствие. Но интересно посмотреть как он рисует на цифро бз.

#458 Alexander_46

  • Пользователь
  • 2683 сообщений
  • Город:Курск

Отправлено 11 August 2021 - 22:18

Просмотр сообщенияkreisser (11 August 2021 - 21:40) писал:

Лишний кг таскать в поездки то еще удовольствие.
Подозреваю, что никто и никогда не будет брать его в поездки - слишком уж редкая и дорогая вещица.

#459 OGL

  • Пользователь
  • 3645 сообщений
  • Имя:Нео Лит
  • Город:Москва

Отправлено 11 August 2021 - 22:41

Если у него 23 мм, то как он 33 может покрыть?

#460 Alexander_46

  • Пользователь
  • 2683 сообщений
  • Город:Курск

Отправлено 11 August 2021 - 22:48

Просмотр сообщенияOGL (11 August 2021 - 22:41) писал:

Если у него 23 мм, то как он 33 может покрыть?
Т.к. оба прямоугольника вписаны в один и тот же круг, то при укорачивании горизонтали, вертикаль будет увеличиваться.

#461 Михайлович

  • Пользователь
  • 2336 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 11 August 2021 - 23:32

См. оптическую схему этого широкоугольника на увеличенный размер кадра.
Его хорошо описал пользователь Black Garry на lens-club.
Однако конструкторы ЛОМО допустили досадный просчёт - одна из склеек в хвосте объектива сделана по некачественной технологии, и у почти всех экземпляров там появляется помутнение (вероятно грибок).
Black Garry утверждает, что это вполне неплохо лечится разборкой и переклейкой.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: File0083.jpg

#462 Liukk

  • Пользователь
  • 1923 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 12 August 2021 - 10:24

Просмотр сообщенияМихайлович сказал:

Однако конструкторы ЛОМО допустили досадный просчёт - одна из склеек в хвосте объектива сделана по некачественной технологии
А почему в проблемах технологов и снабженцев нужно всегда обвинять конструкторов? Конструктора наверняка указали на чертеже в тех требованиях правильный клей.

Сообщение отредактировал Liukk: 12 August 2021 - 10:25

#463 sergtum

  • Пользователь
  • 371 сообщений
  • Город:Ярославль

Отправлено 12 August 2021 - 15:22

Сложные чувства испытываешь, глядя на Кинорусар. Чисто внешне - красавец. По редкости - редок. По качеству съемки - фиг его знает. Но не это его главное достоинство. Это определенный шаг развития оптикостроения. Объективу самое место в музее нашенской фотокиноиндустрии. Чтобы экскурсии пионеров и школьников ходили и охали, могут же люди. А в частной коллекции как такому объективу? Кто-то с этого форума был обладателем редчайших объективов и расстался с большинством из них. Как это расставаться с уникальными изделиями? Мне, к примеру, было бы весьма тяжело.

Сообщение отредактировал sergtum: 12 August 2021 - 15:23

#464 KNA

  • Модератор
  • 17568 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 August 2021 - 15:49

Просмотр сообщенияLiukk (12 August 2021 - 10:24) писал:

А почему в проблемах технологов и снабженцев нужно всегда обвинять конструкторов? Конструктора наверняка указали на чертеже в тех требованиях правильный клей.
Будто проблемы с клеем только у наших линз возникают :)
Кстати, у наших как раз они редко встречаются. Чисто по моему опыту.

#465 Михайлович

  • Пользователь
  • 2336 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 12 August 2021 - 18:47

Нынешние владельцы этой законсервированной во времени профессиональной кинооптики СССР образца 1986 года решили проверить ее на оптической скамье.
https://www.facebook...16018929616636/
Где увидели очень хорошую центровку по оси оптических компонентов.
Но и заметное снижение разрешения (что и следовало ожидать).
Снижение разрешения было и у объективов, не имеющих видимых проблем с грибком.

Сообщение отредактировал Михайлович: 12 August 2021 - 18:48

#466 _s_

  • Пользователь
  • 129 сообщений
  • Имя:Александр
  • Фамилия:Чесноков
  • Город:Воронеж

Отправлено 14 August 2021 - 01:22

OGL,
Да, 11 в 83 году. Т.к. подобные объективы не имеются в открытой продаже источник и цену не хотел бы раскрывать.

Еще несколько фото на открытой диафрагме с КМЗ Мир-46МК

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: DSC04407_.jpg

Сообщение отредактировал _s_: 14 August 2021 - 01:43

#467 _s_

  • Пользователь
  • 129 сообщений
  • Имя:Александр
  • Фамилия:Чесноков
  • Город:Воронеж

Отправлено 14 August 2021 - 01:50

Еще фото

И вот какую резкость и виньетирование он дает на открытой диафрагме на бесконечности (последнее фото)

P.S. Позже будут фото с КМЗ Мир-47М на полном кадре. КМЗ выпустил опытную партию в 81-82 годах, серийное производство осуществлялось на ВОМЗе.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: DSC04400_.jpg
  • Прикрепленное изображение: DSC04396_.jpg
  • Прикрепленное изображение: DSC04399_.jpg
  • Прикрепленное изображение: 245826118.0_.jpg

Сообщение отредактировал _s_: 14 August 2021 - 01:50

#468 Михайлович

  • Пользователь
  • 2336 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 14 August 2021 - 15:49

После продажи на аукционе Leitz за 170000 $ всплыло ещё одно фоторужье ФС-3.
На этот раз у коллекционера Сергея Шахиджаняна.
Интересно в певую очередь оригинальным ящиком - упаковкой.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: FB_IMG_1628941432812.jpg

#469 _s_

  • Пользователь
  • 129 сообщений
  • Имя:Александр
  • Фамилия:Чесноков
  • Город:Воронеж

Отправлено 14 August 2021 - 17:45

Вроде как оно не продано, сейчас в продаже

https://www.ebay.de/...wgAAOSwD4hhF2pZ


#470 Михайлович

  • Пользователь
  • 2336 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 14 August 2021 - 18:19

Просмотр сообщения_s_ (14 August 2021 - 17:45) писал:

Вроде как оно не продано, сейчас в продаже

https://www.ebay.de/...wgAAOSwD4hhF2pZ
Судя по сообщению сайта оно как раз продано, но в июне и за 170000 $
https://petapixel.co...lls-for-170000/
А сейчас его выставили уже за 200000 евро. :)

Сообщение отредактировал Михайлович: 14 August 2021 - 18:24

#471 Alexander_46

  • Пользователь
  • 2683 сообщений
  • Город:Курск

Отправлено 16 August 2021 - 00:24

Просмотр сообщенияМихайлович (14 August 2021 - 18:19) писал:

А сейчас его выставили уже за 200000 евро. :)
Это пи...ц, товарищи... Хорошо, что я не коллекционер :) .

#472 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 16 August 2021 - 09:18

Просмотр сообщенияМихайлович (14 August 2021 - 15:49) писал:

После продажи на аукционе Leitz за 170000 $ всплыло ещё одно фоторужье ФС-3.
На этот раз у коллекционера Сергея Шахиджаняна.
Интересно в певую очередь оригинальным ящиком - упаковкой.
Уважаемые люди в нужной группе фейсбука подвергают сомнению оригинальность этого набора.
"Больше похоже на подделку из старых запчастей. Особенно не внушает доверие приклад для ВДВ-шного АКСУ"

#473 Михайлович

  • Пользователь
  • 2336 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 16 August 2021 - 13:11

Просмотр сообщенияkreisser (16 August 2021 - 09:18) писал:

Уважаемые люди в нужной группе фейсбука подвергают сомнению оригинальность этого набора.
"Больше похоже на подделку из старых запчастей. Особенно не внушает доверие приклад для ВДВ-шного АКСУ"

Приклад как раз похож у обоих вариантов этого фоторужья ( см. фото в сообщении 341 - 342 этой темы.)
Разница в креплении для штатива на ложе у второго варианта.
Учитывая аукционную стоимость, не удивлюсь, если из запасников всплывут ещё экземпляры :)
Да и среди коллекционеров прошла инфа, что Шахиджанян просто сфотографировал запасники Политехнического музея в Москве (который сейчас на реконструкции). Большое количество непрофильных экспонатов на заднем плане и ящики подтверждают это.

Сообщение отредактировал Михайлович: 16 August 2021 - 13:24

#474 Photolubitel

  • Пользователь
  • 208 сообщений

Отправлено 17 August 2021 - 00:19

Просмотр сообщения_s_ (14 August 2021 - 01:50) писал:

P.S. Позже будут фото с КМЗ Мир-47М на полном кадре. КМЗ выпустил опытную партию в 81-82 годах, серийное производство осуществлялось на ВОМЗе.

Теперь ясно, кто подобрал этот экземпляр))) У меня рука чесалась оплатить этот объектив. Не будь у меня своего восстановленного, купил бы не задумываясь!
Прикрепленное изображение: IMGP9069.jpg
Прикрепленное изображение: IMGP0693.jpg

И ещё. Все на Pentax K10D.
Прикрепленное изображение: IMGP0717.jpg
Прикрепленное изображение: IMGP0540.jpg

Вообще интересно. На одной странице форума собрались три владельца Мира-47 КМЗ.

#475 _s_

  • Пользователь
  • 129 сообщений
  • Имя:Александр
  • Фамилия:Чесноков
  • Город:Воронеж

Отправлено 20 August 2021 - 11:14

Просмотр сообщенияPhotolubitel (17 August 2021 - 00:19) писал:

Теперь ясно, кто подобрал этот экземпляр))) У меня рука чесалась оплатить этот объектив. Не будь у меня своего восстановленного, купил бы не задумываясь!

И ещё. Все на Pentax K10D.

Вообще интересно. На одной странице форума собрались три владельца Мира-47 КМЗ.

Классные фото!

Я тоже думал брать или нет, на мешке он висел за немалую сумму, но все-таки решился (с учетом редкости, состояния, комплекта и оптических качеств) и не пожалел.

Интересно сколько сейчас на руках таких объективов всего, думаю шт 5-10 не больше. Я в продаже в таком виде (не только линзоблок) встречаю первый раз его.

Кстати на крышке написано "Технологический" вроде, что бы это могло значить...

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: IMG_20210820_004427.jpg
  • Прикрепленное изображение: IMG_20210820_112002.jpg

Сообщение отредактировал _s_: 20 August 2021 - 11:42

#476 _s_

  • Пользователь
  • 129 сообщений
  • Имя:Александр
  • Фамилия:Чесноков
  • Город:Воронеж

Отправлено 20 August 2021 - 11:32

Очень хотел сравнить КМЗ Мир-47М с КМЗ Мир-20М. Внешне что бросается в глаза - меньшие габариты, МС просветление, бОльший диаметр задней линзы. Вообще объектив выполнен и ощущается очень качественным, фокусировка плавная, нигде нет люфтов и прочего. Крышка круто выглядит.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: IMG_20210820_103710.jpg

#477 _s_

  • Пользователь
  • 129 сообщений
  • Имя:Александр
  • Фамилия:Чесноков
  • Город:Воронеж

Отправлено 20 August 2021 - 11:38

Детального тестирования еще не делал, но по первым фото выяснил, что объектив заметно более резкий с центральной и средней части кадра, меньше хроматит, более пригоден для использования в плохом или комнатном освещении. По краям кадра какого-то криминала или дикого мыла даже на полном кадре не наблюдаю, большой кривизны плоскости резкости тоже.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: IMG_20210820_104422.jpg

#478 Михайлович

  • Пользователь
  • 2336 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 20 August 2021 - 13:45

Пользователи полнокадровых беззеркалок Sony тоже столкнулись с похожей проблемой (неодинаковая резкость по центру и в углах кадра) при установке резкости на бесконечность для популярного сверхширокоугольника Samyang 14mm/2,8.
https://sony-club.ru...a.14311/page-39
Что может свидетельствовать о некоторой кривизне поля изображения.
Лечится сия проблема довольно просто - подбором дистанции фокусировки, отличной от бесконечности и последующим диафрагмированием.
Для одних понадобилась дистанция 1,5 - 1,7 метра, а кому-то - даже 0,7 м.
Не исключено, что и для Мир-47М ( да и для гораздо более популярного Мир-20) можно улучшить картинку по углам такой-же методикой.
Нужны эксперименты.
У меня просто нет полнокадрового цифрового фотоаппарата для этого.
Конечно, погрешности в высоте адаптера тоже могут внести свою лепту в окончательный результат.

Сообщение отредактировал Михайлович: 20 August 2021 - 13:53

#479 Михайлович

  • Пользователь
  • 2336 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 20 August 2021 - 15:51

На форуме Penta club по объективу Samyang 14mm/2,8 многими участниками отмечался тот факт, что бесконечность на новом объективе оказывалась около риски 3 метра, а не как положено - на упоре геликоида.
Что для некоторых фотографов было критично - они делали переюстировку в гарантийной мастерской.

#480 Photolubitel

  • Пользователь
  • 208 сообщений

Отправлено 20 August 2021 - 16:26

Раз тема зашла о 47-х. Добавлю еще версию ЛОМО. Она вроде еще реже встречается чем КМЗ.
Объектив выглядит как ВОМЗ-версия. Но есть отличия - у ЛОМО черненая диафрагма и слабая окраска корпуса. Вообще часто наблюдаю проблемы у Волны-1 и 4 с посветлевшим корпусом. Плюс фото для сравнения с моим протезированным 47-м.
Прикрепленное изображение: IMGP8286.jpg
Прикрепленное изображение: IMGP8294.jpg
Обратно в Kамеры и оптика M42 · Следующая непрочитанная тема →


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

  1. Форумы Пента-клуба
  2. → Фототехника
  3. → Kамеры и оптика M42
  4. Правила Форума