"Портретные" фокусные и кроп...
#1
Отправлено 21 October 2006 - 06:02
Популярно наставтье, пожалуйста, - а то у меня с геометрией и оптикой вообще ...
При съемке "полтинником" на цифре крупного портрета - будут те же пропорции, т.е. соотношение получающихся на фото размеров ушей-носа-глаз и т.д., что и при съемке 75 мм на 35-мм кадр? Или будет просто такой же размер, крупность объекта в целом, а пропорции будут другими?
Спасибо заранее большущее всем уделившим внимание.
#3
Отправлено 21 October 2006 - 15:37
Пропорции зависят НЕ ОТ ФОКУСНОГО РАССТОЯНИЯ ! А ОТ РАССТОЯНИЯ ДО ОБЪЕКТА.
А расстояние до объекта при 77мм ФФ и при 50мм кроп (про одинаковом масштабе лица) - БУДЕТ ТОЖЕ ОДИНАКОВЫМ.
Посему пропроции будут те же. И угол будет тот же .
Но рисунок, конечно, будет другой.
ЗЫ
Автору - как я понимаю вы хотите с помощью полтинника получить портретиник на кропе ? - Берите, не сомневайтесь, портреты отличные )
#5
Отправлено 21 October 2006 - 16:29
- 24*36 с объективом 75мм
- кроп 1.5 с объективом 50мм
То в итоге Вы получите картинки, на которых ВСЕ элементы изображения и их взаиморасположение будут СОВЕРШЕННО идентичны. Ибо "видит" объектив, в точности то же, что и "камера-обскура" с дыркой вместо стекла, расположенной на пересечении оптической оси и главной плоскости объектива. А расположено ли матовое стекло камеры-обскуры на расстоянии 50мм или 75мм от дырки - не важно.
Рисунок объективов, дисторсия, прочие характеристики изображения могут сколько угодно не совпадать.
Да, под РАССТОЯНИЕМ до объекта я понимаю в данном рассуждении расстояние от ГЛАВНОЙ ПЛОСКОСТИ ОБЪЕКТИВА до объекта, а не подразумеваемое многими расстояние от ПЛОСКОСТИ ИЗОБРАЖЕНИЯ до объекта. Второе расстояние будет, очевидно, отличаться на разницу в фокусных расстояниях объективов.
Сообщение отредактировал Ночной Сторож: 21 October 2006 - 16:32
#7
Отправлено 21 October 2006 - 21:12
Mink (21.10.2006, 20:51) писал:
#9
Отправлено 21 October 2006 - 21:25
Coyote (21.10.2006, 21:12) писал:
Возьмем две камеры - полнокадровую и, скажем, мыльницу Пентакс А-10:
http://www.foto.ru/p..._optio_a10.html
с матрицей 1/1,8 дюйма и диапазоном фокусных 7,9-23,7 мм. Кроп-фактор - 4,75.
Вопрос.
Можно ли снять портрет указанной мыльницей с сохранением пропорций, если "портретному" ф.р. в 75 мм (согласно кроп-фактору) будет соответствовать мыльничное 15,8 мм?
Итак, ставим зум в положение 15,8 мм, снимаем портрет.
Будут ли пропорции такими же, как и в случае полноформатной матрицы и объектива 75 мм?
Если отвечаете "да", то вопрос решен положительно - автору вопроса вполне можно брать полтинник и получать полный аналог портретника.
Если вопрос "нет", то аргументируйте, почему.
Сообщение отредактировал Popster: 21 October 2006 - 21:26
#10
Отправлено 21 October 2006 - 21:36
Popster (21.10.2006, 22:24) писал:
#11
Отправлено 21 October 2006 - 21:37
#12 Гость_anatoly_*
Отправлено 21 October 2006 - 21:45
Многие ведь долго снимали на пленку. Я один раз пощелкал DSом с полтинником. При кадрировании сразу чувствуется что это не полтинник, а что то длиннее.
Да и все производители об этом талдычут не переставая...
#13
Отправлено 21 October 2006 - 21:47
Ночной Сторож (21.10.2006, 21:35) писал:
Иными словами, почему надо подходить ближе (или отходить дальше) к (от) объекту (а), если ф.р. уже "отрегулированно" с учетом кроп-фактора?
#14
Отправлено 21 October 2006 - 21:52
anatoly (21.10.2006, 21:44) писал:
Многие ведь долго снимали на пленку. Я один раз пощелкал DSом с полтинником. При кадрировании сразу чувствуется что это не полтинник, а что то длиннее.
Да и все производители об этом талдычут не переставая...
Гляжу в один видоискатель, затем в другой...
В одном картинка шире, в другом уже. Но пропорции одни и те же!
#15
Отправлено 21 October 2006 - 22:07
Coyote (21.10.2006, 21:51) писал:
Гляжу в один видоискатель, затем в другой...
В одном картинка шире, в другом уже. Но пропорции одни и те же!
И в этом случае пропорции изменятся - Ваш полтинник будет "давать" пропорции, соответствующие объективу 75 мм.
То есть, всё будет именно так, как на указанной Вами ссылке ("интересные примеры кропа").
#17
Отправлено 21 October 2006 - 22:21
Coyote (21.10.2006, 22:14) писал:
Попробовал сюжет с одинкаовым кадрированием. Пропорции разные.
То есть, все обладатели мыльниц с маленькими матрицами (с соответствующими кроп-объективами) НИКОГДА не смогут получить обычного нормального портрета?
#19
Отправлено 21 October 2006 - 22:58
разницу в размере "матрицы" моделируем соответствующим кропом снятого более широкоугольным объективом кадра в фотошопе.
Что, правда будет разница в масштабе изображения предметов?
Теперь мне уже просто интересно увидеть демонстрационные снимки, подтверждающие данный бред. "Снимки - на бочку"
Coyote (21.10.2006, 23:30) писал:
Так, чтобы это не было словоблудием на тему "что такое нормальный портрет".
Сказав А - говорите Б.
Одинаково расположенные предметы, снятые двумя аппаратами+объективами, расположенные одинаково относительно _главной_плоскости_ объективов.
И чтобы один объектив передал их в одном относительном масштабе, а другой - в другом.
#20 Гость_anatoly_*
Отправлено 21 October 2006 - 23:21
Popster (21.10.2006, 23:06) писал:
А то можно снять на 20мм с расстояния 1м и сделать кроп. Только нормальный ли это будет портрет?
Оффтопик: я тут недавно смотрел цены на среднеформатный штатник (75мм для 645). Гораздо дешевле 77 лима. Интересно, а хуже ли как портретник на узкой пленке? Темнее он правда и переходник нужен...
Сообщение отредактировал anatoly: 21 October 2006 - 23:32
#23
Отправлено 22 October 2006 - 10:06
Ночной Сторож (21.10.2006, 22:57) писал:
anatoly (21.10.2006, 23:20) писал:
anatoly (21.10.2006, 23:20) писал:
#24
Отправлено 22 October 2006 - 13:02
Если взять полтинник и поставить его на полный формат и снять в определенном масштабе, а потом переставить на кроп аппарат и попытаться добиться того же масштаба, то придется увеличить расстояние до объекта! Увеличение расстояния изменит пропорции, равным к 75 мм на ФФ... Что и требовалось доказать!
Полтинник превратиться в портретный объектив 75 мм! А кропы резать из уже готовых снимков, это совершено не корректное сравнение, поскольку вы уже имеете конкретную пропорцию и она не может измениться...
#25
Отправлено 22 October 2006 - 13:08
pixelsbalance (22.10.2006, 13:01) писал:
Величина объекта на всех одинаковая, но пропорции-то разные.
Сообщение отредактировал Coyote: 22 October 2006 - 13:13
#26
Отправлено 22 October 2006 - 13:10
pixelsbalance (22.10.2006, 14:01) писал:
Физический смысл кропа каков? обрезка с краю, ибо все остальное - вторично и суть порождения нашего разума.
Вот ИМЕННО что мы имеем уже готовую пропорцию и с нее делаем выкадровку. А потом - хоть растягивай, хоть сжимай. Не быть фишаю телевиком!
#27
Отправлено 22 October 2006 - 13:11
Точно также, как и изменение фокусного расстояния объектива - это изменение угла поля зрения, и не более того!:-)
#28
Отправлено 22 October 2006 - 13:13
pixelsbalance (22.10.2006, 13:10) писал:
И еще: неужели Вам кажется, что зум только "приближает" и "удаляет", не меняя при этом пропорции?
Сообщение отредактировал Coyote: 22 October 2006 - 13:15
#29
Отправлено 22 October 2006 - 13:19
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных