как отличить титан от нержавеющей стали
http://chemistry-che...2014-P10-1.html
17
Нож для туриста
Автор ܗܧܗܩܧܜ, 23 May 2011 07:30
Сообщений в теме: 1788
#1562
-
- Пользователь
- 1598 сообщений
- Имя:Алексей
- Город:Москва
Отправлено 10 September 2016 - 10:21
титановую шпагу сделать можно, благо тыкать все равно чем.
но есть два но:
1. со спортивной могут быть проблемы, надо читать регламент, т.к. обычно строго нормируются параметры спортинвентаря (размер, вес, могут всякие упругость и т.п.) но может быть и разрешено, текст регламента я сходу не нашел, только ссылки, там пишут "стальной кглинок"
2. баланс шпаги стараются свести максимально к рукояти, колющее острие делается буквально сопливым (для спортивной шпаги даже регламентируется стрела прогиба - должна быть не более 10мм). Титан пружинит гораздо хуже стали, поэтому тонкий легкий кончик будет загибаться. Для обеспечения достаточной прочности нужно будет увеличивать диаметр кончика, что в результате может съесть весь выигрыш от разницы в удельном весе металлов (4,5 против 7,8).
3. признаком беспонтовости титановой идеи служит факт отсутствия титановых шпаг у спортсменов мирового уровня.
и да, на фото что угодно но не спортивная шпага...
но есть два но:
1. со спортивной могут быть проблемы, надо читать регламент, т.к. обычно строго нормируются параметры спортинвентаря (размер, вес, могут всякие упругость и т.п.) но может быть и разрешено, текст регламента я сходу не нашел, только ссылки, там пишут "стальной кглинок"
2. баланс шпаги стараются свести максимально к рукояти, колющее острие делается буквально сопливым (для спортивной шпаги даже регламентируется стрела прогиба - должна быть не более 10мм). Титан пружинит гораздо хуже стали, поэтому тонкий легкий кончик будет загибаться. Для обеспечения достаточной прочности нужно будет увеличивать диаметр кончика, что в результате может съесть весь выигрыш от разницы в удельном весе металлов (4,5 против 7,8).
3. признаком беспонтовости титановой идеи служит факт отсутствия титановых шпаг у спортсменов мирового уровня.
и да, на фото что угодно но не спортивная шпага...
#1563
-
- Пользователь
- 10525 сообщений
Отправлено 10 September 2016 - 16:50
kUk (10 September 2016 - 10:21) писал:
на фото что угодно но не спортивная шпага...
Продавец утверждает, что эти шпаги, с титановыми клинками: "были выпущены в ссср, на Черноморском судостроительном заводе для школы николаевских фехтовальщиков".
kUk (10 September 2016 - 10:21) писал:
. Титан пружинит гораздо хуже стали, поэтому тонкий легкий кончик будет загибаться.
Собственно на фото таки да - видно, что как минимум один кончик там серьёзно загнулся
Сообщение отредактировал WerySmart: 10 September 2016 - 16:50
#1564
-
- Пользователь
- 13504 сообщений
- Город:Новосибирск Академ
Отправлено 10 September 2016 - 20:26
WOG (10 September 2016 - 02:31) писал:
автор в ообще в теме? титан царапается твердым металлом например отверкой, он не тверд.. да потверже дюраля.. но до чугуна ему не дотянуться.
а вообще лучший тармстуй нож это большой тяжолый мачете им и пользуюсь из стали 95х18... нет проблем ни для чего... кроме веса, но это только плюс ведь
Сообщение отредактировал Epigon: 10 September 2016 - 20:28
#1565
-
- Пользователь
- 8627 сообщений
- Город:St.Petersburg
Отправлено 11 September 2016 - 00:16
Epigon сказал:
титан царапается твердым металлом например отверкой, он не тверд.. да потверже дюраля.. но до чугуна ему не дотянуться.
Так ,например, известные производители ( напр. "Mission Knives" ) титановых ножей (как бы , для дайверов и армии) утверждают, что их изделия на уровне хорошо закаленной стали марки 440А
#1566
-
- Пользователь
- 1598 сообщений
- Имя:Алексей
- Город:Москва
Отправлено 11 September 2016 - 02:02
насчет хорошей 440 брешут, но до уровня нашей кухонной 40Х13 (aka "Херургическая сталь") действительно дотягивает.
А, собственно, для "одноразового" ножа (ножа для непродолжительного использования) большего и не нужно. Зато не ржавеет совсем (важно для пловцов). Немагнитность не так важна, ИМХО: на бойце все равно дофига всего магнитящегося.
А, собственно, для "одноразового" ножа (ножа для непродолжительного использования) большего и не нужно. Зато не ржавеет совсем (важно для пловцов). Немагнитность не так важна, ИМХО: на бойце все равно дофига всего магнитящегося.
Сообщение отредактировал kUk: 11 September 2016 - 02:11
#1567
-
- Пользователь
- 1598 сообщений
- Имя:Алексей
- Город:Москва
Отправлено 11 September 2016 - 02:09
WerySmart (10 September 2016 - 16:50) писал:
Продавец утверждает, что эти шпаги, с титановыми клинками: "были выпущены в ссср, на Черноморском судостроительном заводе для школы николаевских фехтовальщиков".
Начать с того, что у спортивной шпаги клинок трехгранный...
Но может быть эти предметы у них в Николаевской школе использовались для украшения Красного Уголка Ленинской Комнаты?...
#1568
-
- Пользователь
- 13504 сообщений
- Город:Новосибирск Академ
Отправлено 11 September 2016 - 06:04
WOG (11 September 2016 - 00:16) писал:
Разные сплавы титана, разные виды обработки, просто закалка и т.п. ...
Так ,например, известные производители ( напр. "Mission Knives" ) титановых ножей (как бы , для дайверов и армии) утверждают, что их изделия на уровне хорошо закаленной стали марки 440А
Так ,например, известные производители ( напр. "Mission Knives" ) титановых ножей (как бы , для дайверов и армии) утверждают, что их изделия на уровне хорошо закаленной стали марки 440А
440А это совсем не 440С, металл крайне мягкий... зато совсем не ржавеет. для того и изобретён
Сообщение отредактировал Epigon: 11 September 2016 - 06:11
#1569
-
- Пользователь
- 8627 сообщений
- Город:St.Petersburg
Отправлено 11 September 2016 - 06:20
Epigon сказал:
металл крайне мягкий.
в зависимости от проделанной ТМО (термообработки)
будут мягкими (отпущены) ,
так при закалке - твердыми соответственно до 55 HRCэ ( 40Х13) и выше
#1570
-
- Пользователь
- 8627 сообщений
- Город:St.Petersburg
Отправлено 11 September 2016 - 06:29
вот к примеру таблицы зависимостей http://infotables.ru...brabotki-stalej
т.е. без обработки твёрдость сталей падает до 20-22 HRCэ
с обработкой могут достигать до 65 HRCэ
Поэтому сравнение НЕ О ЧЁМ
т.е. без обработки твёрдость сталей падает до 20-22 HRCэ
с обработкой могут достигать до 65 HRCэ
Поэтому сравнение НЕ О ЧЁМ
#1571
-
- Пользователь
- 13504 сообщений
- Город:Новосибирск Академ
Отправлено 11 September 2016 - 18:32
WOG (11 September 2016 - 06:20) писал:
и 420 (аналог 40Х13) , так и 440 м.б.
в зависимости от проделанной ТМО (термообработки)
будут мягкими (отпущены) ,
так при закалке - твердыми соответственно до 55 HRCэ ( 40Х13) и выше
в зависимости от проделанной ТМО (термообработки)
будут мягкими (отпущены) ,
так при закалке - твердыми соответственно до 55 HRCэ ( 40Х13) и выше
#1572
-
- Пользователь
- 671 сообщений
- Город:Столица, ЮЗАО
Отправлено 11 September 2016 - 19:30
Epigon сказал:
55 это уровень столового ножа... не кужогноого а столового! ну или медицинского скальпеля
#1573
-
- Пользователь
- 13504 сообщений
- Город:Новосибирск Академ
Отправлено 12 September 2016 - 10:27
photoshurik80 (11 September 2016 - 19:30) писал:
56-58 HRC паспортная твердость мегатактических НОКС'овских изделий, которые поставляются МО, МВД, ФСБ. Нож для комплекта "Ратник" производства КАМПО , 6Х9 (который, вроде бы как приняли на вооружение?)делают из железяки 95Х18, твердость клинка тоже порядка 56-58HRC.
вообще- то для 95х18 более тепична твердость 58-60 аи даже единица разницы.. это в обще много,
Сообщение отредактировал Epigon: 12 September 2016 - 10:29
#1575
-
- Пользователь
- 10525 сообщений
Отправлено 16 February 2017 - 01:53
Вчера пытался использовать свой VIPER MAGA для того, чтобы в магазине "скорвырнуть" заклинившую крышку с байонета объектива. Открыл его, но он не зафиксировался. Я его обхватил ладонью, а лезвие, по своим весом, "провисло". В общем - коснулось пальца. Прорезало глубоко, аж до кровеносного сосуда. Порез был тончайший, а крови - море. Просто коснулось. Лезвие. Под своим весом. А меня ещё уверяли, что дескать - "нож затупился"!
#1579
-
- Пользователь
- 2058 сообщений
Отправлено 16 February 2017 - 17:12
WerySmart сказал:
У него есть своё предназначение. И для этого предназначения он весьма хорош.
Да нет, нож крайне неудачный. Ни в поход, ни в Красную Армию. Понты - да, хороши. Но точить и использовать по тайному предназначению - совершенно невозможная конструкция. Особенно, если есть проблемы с фиксированием клинка тонким лайнером.
#1580
-
- Пользователь
- 10525 сообщений
Отправлено 16 February 2017 - 18:10
nepuckon (16 February 2017 - 17:12) писал:
Особенно, если есть проблемы с фиксированием клинка тонким лайнером.
Вообще-то проблем нету. Просто я его приноровился как "выкидной" открывать. А в этот раз вот не получилось. Надо учесть на будущее, что нужно проверять. Особенно -если возникнет необходимость применить его по назначению
#1582
-
- Пользователь
- 10525 сообщений
Отправлено 16 February 2017 - 19:38
WOG (16 February 2017 - 19:02) писал:
что, уже стало всё так плохо?
Оно никогда не было особо хорошо в этой части мира. пока ещё наличие его в кармане успокаивает. Но там, куда оно, судя по всему, движется семимильными шагами, этого уже будет явно недостаточно.
Впрочем, у меня в загашнике есть и более "туристические" экземпляры.
Пока я их с собой не таскаю. Но - при необходимости будет чем себя декорировать.
Сообщение отредактировал WerySmart: 16 February 2017 - 19:39
#1583
-
- Пользователь
- 10525 сообщений
Отправлено 16 February 2017 - 19:45
nepuckon (16 February 2017 - 17:12) писал:
Крышки с объектива сковыривать?
Там была достаточно грустная история. Принёс я на оценку в фотомагазин ширик к Мамии 645-той на оценку. А в качестве задней крыши "защёлкнул" жестяную закручивающуюся крышку от стеклянной банки. Благо села один в один. И она вроде бы неплохо снималась. А там - вдруг закланила. Мне ничего более умного не пришло, чем сдирать её ножом. В результате здорово подрал краску на низу объектива, там - на выступах байонета, и крышку изуродовал. А лезвию - хоть бы хны.
#1584 Гость_rapucha_*
-
- Гость
Отправлено 17 February 2017 - 17:25
WerySmart (16 February 2017 - 19:38) писал:
Пока я их с собой не таскаю. Но - при необходимости будет чем себя декорировать.
Сдается мне, что применить такой клинок в самообороне потребует мастерства. Колоть им несподручно, надо делать режущие движения лезвием. В принципе оно хорошо ложится на восточно-рукопашную технику, но надо владеть.
#1585
-
- Пользователь
- 10525 сообщений
Отправлено 17 February 2017 - 18:16
rapucha (17 February 2017 - 17:25) писал:
Сдается мне, что применить такой клинок в самообороне потребует мастерства.
Против мастера боя - да. Но при "общении" с обычной шпаной - вряд ли. Там гораздо важнее решительность и быстрота действий. По сти - это "писалка". Как в том анекдоте про наркоманов - "зарезать не зарезали, но покоцали славно!" Потому что в таком "общении" задаче не вести бой, там более - на поражение, а просто отбить охоту для дальнейшего общения.
Во всяком случае в его дивной остроте, и прочности лезвия я уже убедился на личном опыте.
Сообщение отредактировал WerySmart: 17 February 2017 - 18:17
#1587
-
- Пользователь
- 10525 сообщений
Отправлено 17 February 2017 - 21:55
mehanik1102 (17 February 2017 - 18:43) писал:
Надо либо звать на помощь, либо бежать. Иначе - статья и посадка надолго!
Есть такая американская поговорка - "пусть лучше меня судят двенадцать чем несут шестеро".
mehanik1102 (17 February 2017 - 18:43) писал:
Государства наши не позволяют самому обороняться.
Но, правда, не очень активно ищут участников, если не взяли сразу на горячем, и не додумался сам прийти сдаваться. особенно если место было тёмным, а
Что лишний раз говорит, что звать его на помощь, и - тем более. ждать её от государства бессмысленно.
#1588
-
- Пользователь
- 671 сообщений
- Город:Столица, ЮЗАО
Отправлено 18 February 2017 - 13:36
WerySmart сказал:
В результате здорово подрал краску на низу объектива, там - на выступах байонета, и крышку изуродовал. А лезвию - хоть бы хны.
#1590
-
- Пользователь
- 5369 сообщений
- Город:СПб, Россия
Отправлено 25 December 2017 - 19:01
Купил, в качестве новогоднего подарка, пару самых, что ни наесть, традиционных ножей Opinel N8 .
Один из "carbon", второй из "inox" .
Сам такими еще не пользовался.
Если кто пользовался, то как они "в полях, лесах и на рыбалках" ?
Один из "carbon", второй из "inox" .
Сам такими еще не пользовался.
Если кто пользовался, то как они "в полях, лесах и на рыбалках" ?
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
