Перейти к содержимому


Sony A7/A7R с оптикой разных производителей + FAQ


Сообщений в теме: 3110

#1051 Bondezire

  • Пользователь
  • 16171 сообщений

Отправлено 26 June 2015 - 21:19

Меня напряг вот такой факт:
Вот официальный даташит немецкой конторы Carl Zeiss AG на новый портретник Batis 85/1.8 для байонета Е. В этом документе немецким и английским по белому написано, что все приведённые в данном даташите графики оптических характеристик данного стекла измерены на тушке А7R при включённой внутрикамерной коррекции картинки...
Это нужно понимать вот как: оптическая контора в официальном документе приводит графики оптических параметров, которые скорректированы электроникой конкретной камеры. Если я не ошибаюсь, то этот факт может быть прецедентом такого рода сращивания оптики и электроники. Всем уже давно понятно, что Сонины псевдоцейсы не надо ставить на другие платформы, иначе они не покажут тех параметров, которыми Соня хвалится... Но в случае с упомянутым Batis речь идёт не о сониной перемаркировке тамронов немецкой лейбой, а о настоящем Цейссе, который без последних драйверов от Сони не покажет паспортных оптических характеристик. <_<

#1052 Kyzmich

  • Пользователь
  • 5738 сообщений

Отправлено 26 June 2015 - 21:57

,а что в этом плохого?
Стоит вспомнить на очень маленький РО у этой оптики и особенность конструкции матрицы у А7R.
Так ,что эти "зейцы" действительно ...не подойдут к другим камерам.

#1053 Bondezire

  • Пользователь
  • 16171 сообщений

Отправлено 26 June 2015 - 22:11

Просмотр сообщенияKyzmich сказал:

vb007,а что в этом плохого?
Да ничего плохого. Просто подтверждение и констатация тренда на сворачивание аналоговых процессов в фотографии, и замещения их цифровыми. Но на этот раз не цифра наступает, а оптика (как аналог) отступает, на чём стоИт уважение к буковкам Zeiss.

#1054 Kyzmich

  • Пользователь
  • 5738 сообщений

Отправлено 26 June 2015 - 22:22

,собственно подобное давно произошло с видео и звуком.
И стоит только удивляться ,что это затянулось с фото?

#1055 Manichaean

  • Пользователь
  • 1091 сообщений

Отправлено 27 June 2015 - 19:50

Просмотр сообщенияKyzmich (26 June 2015 - 22:22) писал:

,собственно подобное давно произошло с видео и звуком.
И стоит только удивляться ,что это затянулось с фото?

Фотография - более консервативный сегмент пользовательской электроники. Поскольку во-первых речь идёт о системных камерах (а это не только сам "гаджет", но и масса объективов и аксессуаров), во-вторых для большой части фотолюбителей имеет значение мнение профессионалов, которые, в массе своей, более инерционны в плане инструментов своей работы (в-основном по причине предыдущего пункта).
Именно поэтому, основная масса населения до сих пор верит, что качественная съёмка возможна только "большой чёрной камерой" (т.е. зеркалкой), а при слове "беззеркалка" либо выражают непонимание, либо брезгливо морщат нос :)

#1056 Kyzmich

  • Пользователь
  • 5738 сообщений

Отправлено 28 June 2015 - 11:36

Просмотр сообщенияManichaean (27 June 2015 - 19:50) писал:

во-вторых для большой части фотолюбителей имеет значение мнение профессионалов, которые, в массе своей, более инерционны в плане инструментов своей работы (в-основном по причине предыдущего пункта).
Вчера дал двум "профи" поиграться своей А7R
Ребята были в восторге,как она работает.
Причем у одного это второе впечатление-ровно противоположное первому.
https://yadi.sk/i/FwoVoKNkhXHAQ
Прикрепленное изображение: DSC07155WW.jpg
https://yadi.sk/i/vxPREssGhXHCL
Прикрепленное изображение: DSC07156WW.jpg
PH https://vk.com/demiurgen
mod https://vk.com/evgenia_kochergina

Сообщение отредактировал Kyzmich: 28 June 2015 - 11:40


#1057 Manichaean

  • Пользователь
  • 1091 сообщений

Отправлено 29 June 2015 - 11:40

Просмотр сообщенияKyzmich (28 June 2015 - 11:36) писал:

Вчера дал двум "профи" поиграться своей А7R
Ребята были в восторге,как она работает.

Тут дело не в восторгах, а в существующем парке оптики, надёжности техники и в предсказуемости результата. Для профессионалов это важнее любых новомодных игрушек, которыми они могут восторгаться сколько угодно, но на работу возьмут старый проверенный Кенон или Никон. :)

#1058 Manichaean

  • Пользователь
  • 1091 сообщений

Отправлено 30 June 2015 - 13:02

Поснимал в субботу 40-м лимом без бленды и получил для себя две новости - хорошую и плохую. Хорошая состоит в том, что виньетка ушла - значит причиной была всё-же бленда. Плохая в том, что какаха в углах осталась - соответственно правы были те, кто утверждал, что полный кадр этот объектив кроет лишь условно.

Сообщение отредактировал Manichaean: 30 June 2015 - 13:03


#1059 karimar

  • Пользователь
  • 6543 сообщений
  • Город:Гомель

Отправлено 30 June 2015 - 13:16

Просмотр сообщенияManichaean (30 June 2015 - 13:02) писал:

Поснимал в субботу 40-м лимом без бленды и получил для себя две новости - хорошую и плохую. Хорошая состоит в том, что виньетка ушла - значит причиной была всё-же бленда. Плохая в том, что какаха в углах осталась - соответственно правы были те, кто утверждал, что полный кадр этот объектив кроет лишь условно.
Вы не поняли таки всего.
Попробуйте теперь 40лим на ФФ пятаке кенона...
Думаю опять удивитесь

Сообщение отредактировал karimar: 30 June 2015 - 13:16


#1060 Manichaean

  • Пользователь
  • 1091 сообщений

Отправлено 30 June 2015 - 13:28

Просмотр сообщенияkarimar (30 June 2015 - 13:16) писал:

Вы не поняли таки всего.
Попробуйте теперь 40лим на ФФ пятаке кенона...
Думаю опять удивитесь

Я попробовал 28 мм ширик от Кирона. В углах, конечно, тоже не блестяще, но такого безобразия как на лиме нет. Так-что здесь, скорее, всё в комплексе. Переходник, вы правы, наверное, тоже свою лепту вносит - на Пентакс ведь он один из самых толстых, в силу пентаксовского РО. Но почему-то именно 40-й лим на это реагирует сильнее всего.

Сообщение отредактировал Manichaean: 30 June 2015 - 13:30


#1061 karimar

  • Пользователь
  • 6543 сообщений
  • Город:Гомель

Отправлено 30 June 2015 - 13:32

Просмотр сообщенияManichaean (30 June 2015 - 13:28) писал:

Я попробовал 28 мм ширик от Кирона. В углах, конечно, тоже не блестяще, но такого безобразия как на лиме нет. Так-что здесь, скорее, всё в комплексе. Переходник, вы правы, наверное, тоже свою лепту вносит - на Пентакс ведь он один из самых толстых, в силу пентаксовского РО. Но почему-то именно 40-й лим на это реагирует сильнее всего.
у меня и звезда 55/1,4 "реагирует" на А7 так что мама не горюй, да и 31лим...

Сообщение отредактировал karimar: 30 June 2015 - 13:33


#1062 KNA

  • Модератор
  • 17568 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 30 June 2015 - 13:37

Просмотр сообщенияManichaean (30 June 2015 - 13:28) писал:

Переходник, вы правы, наверное, тоже свою лепту вносит - на Пентакс ведь он один из самых толстых, в силу пентаксовского РО.
Переходник то тут при чем? Если он правильной толщины, то на картинке он никак не должен сказываться. Главное, чтобы без перекосов был. Для плавающих схем еще очень важно точное соответствие толщины переходника разнице между РО. Но в 40-м Лиме, вроде, ничего не должно плавать.

#1063 Manichaean

  • Пользователь
  • 1091 сообщений

Отправлено 30 June 2015 - 13:43

Просмотр сообщенияkarimar (30 June 2015 - 13:32) писал:

у меня и звезда 55/1,4 "реагирует" на А7 так что мама не горюй, да и 31лим...

Ну у 70-го, фото с которого я чуть выше приводил, такого откровенного безобразия в углах нет.

Просмотр сообщенияKNA (30 June 2015 - 13:37) писал:

Переходник то тут при чем?

А в чём тогда, по вашему, причина? Переходник у меня нормальный - Fotga, они, вроде, более-менее достойный уровень качества выдерживают.

#1064 KNA

  • Модератор
  • 17568 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 30 June 2015 - 13:47

Просмотр сообщенияManichaean (30 June 2015 - 13:43) писал:

А в чём тогда, по вашему, причина? Переходник у меня нормальный - Fotga, они, вроде, более-менее достойный уровень качества выдерживают.
Похоже, что на А7 вообще нежелательно ставить объективы с маленькой задней линзой. Разве что телевикам с большим ЗФО будет пофиг.
А виноват, похоже, толстый ИК-фильтр.

#1065 karimar

  • Пользователь
  • 6543 сообщений
  • Город:Гомель

Отправлено 30 June 2015 - 13:57

Просмотр сообщенияManichaean (30 June 2015 - 13:43) писал:

Ну у 70-го, фото с которого я чуть выше приводил, такого откровенного безобразия в углах нет.
ну у меня на *55 то же безобразие не откровенное, но таки по-мимо виньетки и мыло в углах присутствует однако...
http://www.penta-clu...ost__p__1759571

и заднюю линзу в звезде маленькой не назовешь...

#1066 Manichaean

  • Пользователь
  • 1091 сообщений

Отправлено 30 June 2015 - 14:00

EBC X-Fujinon 100/2,8 (байонетный), камерный jpeg на открытой:

Изображение

Summer time by Manichaean1234, on Flickr

Просмотр сообщенияkarimar (30 June 2015 - 13:57) писал:

ну у меня на *55 то же безобразие не откровенное, но таки по-мимо виньетки и мыло в углах присутствует однако...
http://www.penta-clu...ost__p__1759571

и заднюю линзу в звезде маленькой не назовешь...

Мда, там и виньетка - дай бог, почище 40-го, и мыла в углах хватает...

Сообщение отредактировал Manichaean: 30 June 2015 - 14:01


#1067 Manichaean

  • Пользователь
  • 1091 сообщений

Отправлено 30 June 2015 - 14:13

Кстати, у меня на А7 зум Voightlander 28-70/4 (байонет ОМ) на коротком конце на открытой тоже виньетит прилично. А если чуть поджать, то вполне себе ничего:

Изображение

Tavrichesky Park by Manichaean1234, on Flickr

А ОМ-овский РО почти такой-же как у Пентакса.

Сообщение отредактировал Manichaean: 30 June 2015 - 14:14


#1068 KNA

  • Модератор
  • 17568 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 30 June 2015 - 14:17

Просмотр сообщенияManichaean (30 June 2015 - 14:13) писал:

Кстати, у меня на А7 зум Voightlander 28-70/4 (байонет ОМ) на коротком конце на открытой тоже виньетит вполне себе прилично. А если чуть поджать, то вполне себе ничего:
Ну, недорогому зуму простительно.

Цитата

А ОМ-овский РО почти такой-же как у Пентакса.
Дался Вам этот РО. По отношению к Сони А7 все эти зеркалочные РО примерно одинаковы. Тем более, что задняя линза объектива запросто может торчать на несколько миллиметров вглубь камеры.

#1069 Manichaean

  • Пользователь
  • 1091 сообщений

Отправлено 30 June 2015 - 14:20

Просмотр сообщенияKNA (30 June 2015 - 14:17) писал:

Ну, недорогому зуму простительно.

Но на плёнке же он себе такого не позволяет :)

Изображение

Autumn tranquility by Manichaean1234, on Flickr

Изображение

Horses
by Manichaean1234, on Flickr

Сообщение отредактировал Manichaean: 30 June 2015 - 14:22


#1070 karimar

  • Пользователь
  • 6543 сообщений
  • Город:Гомель

Отправлено 30 June 2015 - 14:26

камерный джипег А7 + *55/1.4 на открытой (несильно старался попасть тут в фокус, возможны +/-, но суть видна):
общий вид:
Прикрепленное изображение: DSC01415-0.jpg
100% кроп центр:
Прикрепленное изображение: DSC01415_центр.jpg
100% кроп правый верхний угол (все углы такие):
Прикрепленное изображение: DSC01415_ПВУ.jpg

небольшой я специалист в РО и пр...
но и с поджатием диафрагмы на DA*55/1,4 с переходником на Сони А7 мылота в углах никуда не уходит...
а на пленке и как говорят на пятаке кенона такого няма...

Сообщение отредактировал karimar: 30 June 2015 - 14:32


#1071 Digic

  • Пользователь
  • 743 сообщений

Отправлено 30 June 2015 - 15:56

karimar,
Ого!!!
А мне кажется, что проблема все-таки в переходнике. Если нормальный переходник который точный в плане РО, не люфтит и тд и тп, тогда не должно быть такой проблемы... имхо.

Вот старая статья насчет точности переходников:
http://www.lensrenta...3-lens-adapters

Получается, что даже маленькое отклонение сразу влияет на качество конечное. Поэтому как мне кажется если стоит цель использовать качественную чужую оптику, значит нужен переходник не китайский за 10$, а нормальный с хорошими отзывами от проверенной конторы.

Приведу маленький пример - когда появился дешевый аналог спидбустера для некса от китайцев я такой заказал. Приехало это чудо и!!! кеноновские линзы накручиваются с люфтом, вторая сторона входит в баянет некса с усилием.... Но это ладно, а вот люфт кеноновской линзы в этом китайском чуде просто не допустим. Короче отправил обратно продацу и получил рифанд. Хотя другие заказывали и все нормально было у них. Видимо контроль качества там нулевой... :(

Сообщение отредактировал Digic: 30 June 2015 - 15:58


#1072 KNA

  • Модератор
  • 17568 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 30 June 2015 - 16:08

Digic, переходник, если там дырка не заужена специально, виньетку создать не способен. Если оптическая схема не плавающая, то неправильная толщина переходника скажется только на положении бесконечности. Проблемой может быть перекошенный байонет у переходника, когда толщина получается разной. Но такое безобразие нечасто встречается.

А у DA*55/1,4 какая схема?

#1073 Digic

  • Пользователь
  • 743 сообщений

Отправлено 30 June 2015 - 16:17

Просмотр сообщенияKNA сказал:

Проблемой может быть перекошенный байонет у переходника, когда толщина получается разной
Я как раз это и имел в виду. А это очень даже может быть на дешевых переходниках изготовленных в китае из дешевых сплавов и тд и тп.
Я когда накрутил этот спидбустер китайский на некс - то чернение на заднем креплении слезло, осыпалось... короче такое Г даже стремно на камеру накручивать. :( Вставляю кеноновскую линзу с другой стороны - люфт на глаз примерно 1-2мм туда-сюда!
Ради интереса сравни тот же лейковский переходник на А7 от немцев и от китайцев... там ценовая разница небо и земля.

Сообщение отредактировал Digic: 30 June 2015 - 16:18


#1074 KNA

  • Модератор
  • 17568 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 30 June 2015 - 16:18

karimar, а можно фото переходника в разных ракурсах? И, если есть возможность точно измерить расстояние между посадочными плоскостями переднего и заднего байонетов в разных точках по кругу, то будет хорошо.

#1075 karimar

  • Пользователь
  • 6543 сообщений
  • Город:Гомель

Отправлено 30 June 2015 - 16:19

Digic,
и потому по центру может быть все отлично и в сааамых уголках кадра мыло? я правда не знаю.
у меня к переходнику нет визуально-тактильных претензий (ничего не болтается, все отлично крутится и пр... качество материалов так же на высоте..., да и стоил в самом китае таки не 10$, а 35 что конечно тоже не дорого), второго переходника нет и покупать пока на сони боле ничего и не думаю, так как есть еще таки мысли о ФФ от пентакса.
я с большим удовольствием снимаю на эту парочку (А7+*55) уже пол года и получаю огромное удовлетворение от результата.
примеры этой "беды" привожу здесь для тех кому оно может оказаться критичным при выборе.

#1076 KNA

  • Модератор
  • 17568 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 30 June 2015 - 16:20

Просмотр сообщенияDigic (30 June 2015 - 16:17) писал:

Я как раз это и имел в виду.
Обычно все-таки косяки с разницей между РО.

#1077 karimar

  • Пользователь
  • 6543 сообщений
  • Город:Гомель

Отправлено 30 June 2015 - 16:21

Просмотр сообщенияKNA (30 June 2015 - 16:18) писал:

karimar, а можно фото переходника в разных ракурсах? И, если есть возможность точно измерить расстояние между посадочными плоскостями переднего и заднего байонетов в разных точках по кругу, то будет хорошо.
как доберусь до второй камеры и штангенциркуля - сделаю обязательно.
интересно ваше мнение. пасиб.

#1078 Digic

  • Пользователь
  • 743 сообщений

Отправлено 30 June 2015 - 16:23

karimar,
Я не в коем случае не говорю, что все переходники плохие.
У меня до сих пор от Kенона лежат два переходника один M42->EOS и второй Pentax-K -> EOS. Оба китайские от PIXCO. Работают отлично, все туго и чётко. Оба стоили давно где-то каждый по 20-25$ с ebay.

Я как раз когда заказывал спидбустер EOS->E хотел убить двух зайцев, например в спидбустрер с EOS - поставить перехордник от M42->EOS->E или K->EOS->E
Но уже не судьба.. :)

Просмотр сообщенияKNA (30 June 2015 - 16:20) писал:

Обычно все-таки косяки с разницей между РО.
Значит переходник чуть-чуть длиннее\короче от жесткого ТТX?
Я правильно понял?

Сообщение отредактировал Digic: 30 June 2015 - 16:38


#1079 karimar

  • Пользователь
  • 6543 сообщений
  • Город:Гомель

Отправлено 30 June 2015 - 16:45

Просмотр сообщенияKNA (30 June 2015 - 16:18) писал:

karimar, а можно фото переходника в разных ракурсах? И, если есть возможность точно измерить расстояние между посадочными плоскостями переднего и заднего байонетов в разных точках по кругу, то будет хорошо.
кста, фото переходника в разных ракурсах - мой экземпляр точь в точь как на представленных по ссылке фото:
http://ru.aliexpress...2055530907.html

пысы: на бесконечности с фокусом проблем нет, а показанная выше "мылота" присутствует в одинаковом количестве во всех углах кадра.

и уж не знаю насколько точно измерил (штангенциркулем однако последний раз в универе пользовался лет 15 назад), но получилось между противоположными плоскостями переходника 27,5мм
Прикрепленное изображение: 1.jpg

Сообщение отредактировал karimar: 30 June 2015 - 17:03


#1080 Digic

  • Пользователь
  • 743 сообщений

Отправлено 30 June 2015 - 16:59

Просмотр сообщенияkarimar сказал:

DA*55/1,4

Я уже запамятовал, но! DA* 55/1.4 это же линза для кропа! А раз так значит это нормальный результат и А7 и переходник здесь не виноваты.

http://www.dpreview....ntax_55_1p4_p15
цитата:
"this lens's DA* designation indicates that it has been specifically designed for the APS-C sensor format (as opposed to full frame 35mm)"
DA означает, что это линза была созданна для APS-C формата (в отличии от ФФ/ 35мм)

Получается, что это абсолютно нормальное явление, то что у тебя на картинках.

Вот чисто ради интереса нашел обзор как ведет себя этот кропнутый DA*55 на А7Р:
http://erphotoreview...rdpress/?p=4563

На F1.4
http://viking79.zenf...96352/e21a322da

Изображение

Тоже самое.
Значит это линза такая. Хотя можно попробовать снять задний пластик. То что в кропнутых нексовских стеклах делают, что бы чуток уменьшить виньетирование. Хотя все равно снятие заднего пластика проблему не решает полностью.

Сообщение отредактировал Digic: 30 June 2015 - 17:03






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных